20090718QQ群讨论病案（慢性前列腺炎案）----by爱好经方

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爱好经方(894605948) 19:55:59
杨某,35岁,排尿不畅,有灼热感,小腹坠胀,隐痛,睾丸潮湿,发病三个月,西医诊为慢性前列腺炎.伴纳差,心烦,饮食生冷后有腹泻.舌苔黄腻,左关弦,右关尺沉弱.处方:

zjhdoztor(305236306) 19:56:36
睾丸潮湿，应该是阴囊潮湿
仆本恨人(1143410230) 19:56:53
体貌如何
爱好经方(894605948) 19:57:40
打错字了,抱歉!
zjhdoztor(305236306) 19:57:53
五苓散加减
大承气汤(1065920623) 19:58:03
柴胡桂枝干姜汤+猪苓汤+生苡仁，生大黄。
仆本恨人(1143410230) 19:58:21
体貌如何
心灯(360738334) 19:59:07
中焦湿阻
爱好经方(894605948) 19:59:15
中等体质,面微黄
zjhdoztor(305236306) 19:59:16
慢性前列腺炎用桂枝通阳效果比较好
zjhdoztor(305236306) 19:59:40
慢性前列腺炎也是柴胡带
jfsj(397670244) 19:59:45
四逆散+猪苓汤
爱好经方(894605948) 20:00:27
希望大家广泛参与,各抒己见!
仆本恨人(1143410230) 20:00:44
口干吗
爱好经方(894605948) 20:00:59
无口干
sld639(924462361) 20:01:02
猪苓汤合栀子柏皮汤
心灯(360738334) 20:01:11
四逆散合猪苓汤去阿胶加砂仁、白蔻仁、薏苡仁
黑白丑(14463123) 20:01:14
四逆散+猪苓汤 ,同感
zjhdoztor(305236306) 20:01:37
五苓散+当归芍药散+蛇床子
心灯(360738334) 20:01:36
必须开启中焦
仆本恨人(1143410230) 20:01:37
睡眠怎么样
江湖医侠(570398805) 20:02:08
柴胡五苓散也可以的
爱好经方(894605948) 20:02:34
睡眠上面交代了,眠差,心烦.
汤液经法(495128723) 20:02:49
寒热错杂厥阴
南杏仁(154183154) 20:03:04
从病机分析，本病肝胆湿热，兼有脾胃虚弱。
自强不息(348619226) 20:03:12
我老师现在喜用栝楼瞿麦散治疗前列腺炎，可以合用
仆本恨人(1143410230) 20:03:59
柴加龙牡做底方
仆本恨人(1143410230) 20:04:36
小便常规做了吗
汤液经法(495128723) 20:04:47
此少阴太阴阳明错杂转化之中
咖啡猫猫(275140806) 20:05:02
同意用四逆散合猪苓汤
古道(392596179) 20:04:11
桂枝茯苓丸加
心灯(360738334) 20:05:50
太阴少阴病
江湖医侠(570398805) 20:05:51
淋证与慢性前列腺炎的病理机制容易混淆，
心灯(360738334) 20:06:06
栀子也可以用
仆本恨人(1143410230) 20:07:05
柴加龙牡合栀子厚朴汤
sld639(924462361) 20:07:27
淋证与慢性前列腺炎的病理机制容易混淆
sld639(924462361) 20:07:42
望指教
自强不息(348619226) 20:08:02
栝楼瞿麦散中有栝楼根、 茯苓、薯蓣、附子、瞿麦，很符合肾虚膀胱热的病机
自强不息(348619226) 20:08:14
是的，请医侠老师指教
江湖医侠(570398805) 20:08:52
传统的利尿通淋法并不适应慢性前列腺炎的治疗
ZURE(867907556) 20:09:30
四逆散+猪苓汤+栀子厚朴汤
汤液经法(495128723) 20:10:51
柴胡桂枝干姜汤,当归芍药散
江湖医侠(570398805) 20:11:09
在所有的中药中，吴茱萸是唯一可以穿破前列腺包膜的特效药
大承气汤(1065920623) 20:11:35
?
爱好经方(894605948) 20:11:46
各位同道请仔细分析病案,在下以为,如想在临证时做到,收效准确迅速,那么必须要有的放矢,方证合拍,而不要凭主观!感觉
sld639(924462361) 20:11:50
老师讲讲
爱好经方(894605948) 20:12:38
那么这里就出现了一个问题,什么是方证?
江湖医侠(570398805) 20:13:07
吴茱萸是厥阴经的引经药
爱好经方(894605948) 20:13:09
方证仅仅是用方的症状吗?
爱好经方(894605948) 20:14:47
方证是应用经方的灵魂,那么经方的方证究竟指的是什么?
爱好经方(894605948) 20:15:53
我们知道经方神奇,我们学习经方,但我们应该如何临床应用呢?
江湖医侠(570398805) 20:16:21
对杂病的辨治，区分病位的归经很重要
爱好经方(894605948) 20:17:20
经方对于中医人来说并不陌生,但为何用着寥寥?
江湖医侠(570398805) 20:17:24
这是一个厥阴和阳明的合病
心灯(360738334) 20:17:26
确实
大承气汤(1065920623) 20:17:52
爱好经方兄言之有理！
爱好经方(894605948) 20:18:16
伤寒论教给我们的究竟是些什么道理?
爱好经方(894605948) 20:19:50
一个病案的成功不能说明什么,我所要说的是通过某些病案大家是否能发现一些问题!!!
心灯(360738334) 20:20:20
洗耳恭听
江湖医侠(570398805) 20:21:15
四逆散的或然证对此案有指导意义
爱好经方(894605948) 20:21:18
学中医如学武术,有不同门派,但目的只有一个,实用能解决问题!
江湖医侠(570398805) 20:21:34
同意
大承气汤(1065920623) 20:22:08
截拳道！
zjhdoztor(305236306) 20:22:17
爱好经方出方吧
爱好经方(894605948) 20:22:34
伤寒流派纷呈,哪些有用?哪些无用呢?
心灯(360738334) 20:22:35
期待处方
心灯(360738334) 20:22:47
这个方就当讲座来讲吧
大承气汤(1065920623) 20:22:57
同意！！！
南杏仁(154183154) 20:23:11
经方选柴胡桂枝干姜汤合猪苓汤加栀子滑石。时方选龙胆泻肝汤加白术云苓
自强不息(348619226) 20:23:25
我觉得是柴胡桂姜汤
zjhdoztor(305236306) 20:23:59
出方吧
大承气汤(1065920623) 20:23:58
请爱好经方兄好好给小弟点拨思路
爱好经方(894605948) 20:24:19
真正的经方家没有先入为主的偏见,而是应该集思广益,博众家之长!
zjhdoztor(305236306) 20:24:38
现在拿方来点拨
大承气汤(1065920623) 20:24:43
经方更开放！


爱好经方(894605948) 20:25:15
请沙兄提提看法!
沙丘沙(526484038) 20:25:43
刚上来，没看到病案，还是请先生出方吧
大承气汤(1065920623) 20:26:09
晓军兄在吗？
jfsj(397670244) 20:26:11
杨某,35岁,排尿不畅,有灼热感,小腹坠胀,隐痛,睾丸潮湿,发病三个月,西医诊为慢性前列腺炎.伴纳差,心烦,饮食生冷后有腹泻.舌苔黄腻,左关弦,右关尺沉弱.处方:
zjhdoztor(305236306) 20:26:24
拿方来点拨
爱好经方(894605948) 20:26:33
杨某,男35岁,排尿不畅,有灼热感,小腹坠胀,隐痛,睾丸潮湿,发病三个月,西医诊为慢性前列腺炎.伴纳差,心烦,饮食生冷后有腹泻.舌苔黄腻,左关弦,右关尺沉弱.处方:

zjhdoztor(305236306) 20:28:55
爱好经方出方吧
水流涧(634703918) 20:29:14
湿热淋？
沙丘沙(526484038) 20:29:17
看了病案，我首先想到了柴胡桂姜汤，不要问为什么
大承气汤(1065920623) 20:29:43
大承气汤(1065920623) 19:58:02
柴胡桂枝干姜汤+猪苓汤+生苡仁，生大黄
爱好经方(894605948) 20:30:09
此病案我提醒各位:他医曾用清热利湿法无效!!!
jfsj(397670244) 20:30:41
此案应该是少阳阳明轻症
心灯(360738334) 20:30:41
难道是真武汤？？
水流涧(634703918) 20:30:51
寒极生热
自强不息(348619226) 20:31:02
舌质如何
沙丘沙(526484038) 20:31:07
此应是少阳太阴合病
水流涧(634703918) 20:31:08
寒湿内蕴
江湖医侠(570398805) 20:31:12
前列腺炎是个杂病，西医对此疗效并不好，所以专治该病的狗屁膏药到处贴，
jfsj(397670244) 20:31:32
那个泄是个热泄
jfsj(397670244) 20:31:44
湿热泄
jfsj(397670244) 20:32:07
应该不是太阴的泄
自强不息(348619226) 20:32:26
爱好经方(894605948)  20:30:09
此病案我提醒各位:他医曾用清热利湿法无效!!!
jfsj(397670244) 20:33:00
加四逆散就有效啊
经方中(737110315) 20:33:02
桂枝茯苓丸合栀子柏皮汤
沙丘沙(526484038) 20:33:17
食生冷后腹泻，右关尺沉弱，是太阴虚寒
汤液经法(495128723) 20:33:24
柴胡桂枝干姜汤,当归芍药散
爱好经方(894605948) 20:33:55
沙兄果然高手!!!!!!
jfsj(397670244) 20:34:15
那你说四逆散的泄是哪个经的泄？
大承气汤(1065920623) 20:35:18
今天看了沙兄的书，收益良多！确是有大家风范！
沙丘沙(526484038) 20:35:40
讨论病案
江湖医侠(570398805) 20:35:56
如果在经方辨证的前提下，根据前列腺的生理特点，拟定一个专治的特效方，是完全可能的，其实仲景在《金匮要略》中的病脉证治就是提倡这种思路
爱好经方(894605948) 20:36:05
大家还有什么看法吗
水流涧(634703918) 20:36:50
专病专方是努力的方向之一
一叶知秋(83298812) 20:37:15
蛇床子散合当归芍药散.
沙丘沙(526484038) 20:37:38
外感以辨证为主，杂病以辨病为主
爱好经方(894605948) 20:37:59
下面我出方,这只代表我个人的一些思路,存在的问题还很多,请各位多提宝贵意见!
爱好经方(894605948) 20:38:25
附子6党参20白术15姜10肉桂10白芍15当归12细辛6通草10甘草6五副水煎服
 
爱好经方(894605948) 20:38:42
结果:药后尿道灼热感大轻,守方一个月,诸证消失.
 
江湖医侠(570398805) 20:39:23
我很同情那些患了慢性前列腺炎的病人，折腾了半天，只是说治疗有效，而不能根治
自强不息(348619226) 20:39:24
原来是附子理中合当归四逆
沙丘沙(526484038) 20:40:03
好。我本想用柴胡桂姜汤加附子，没有先生方法单纯
 

 

 

爱好经方(894605948) 20:40:11
请大家赐教~!
汤液经法(495128723) 20:40:48
疗效是硬道理.
爱好经方(894605948) 20:41:10
疗效的前提是什么?
汤液经法(495128723) 20:41:20
辨证准确
自强不息(348619226) 20:41:21
请问爱好经方，舌质如何
爱好经方(894605948) 20:41:26
绝不是靠感觉
江湖医侠(570398805) 20:41:48
如果能缩短疗程，岂不更好
爱好经方(894605948) 20:41:54
用方我们必须要有依据
gaogefei(1071291289) 20:41:54
为何会想到用当归四逆啊！
大承气汤(1065920623) 20:42:04
对
大承气汤(1065920623) 20:42:14
请说说思路吧
沙丘沙(526484038) 20:42:29
条条道路通罗马，请医侠兄说一说您的经验
爱好经方(894605948) 20:42:43
病人右关尺异常提示病在太阴和厥阴,沉弱为阳气不足之象.左关弦乃厥阴瘀塞之象.依据脉象故选用附子理中合当归四逆汤.
 

 
 
大承气汤(1065920623) 20:43:16
？
江湖医侠(570398805) 20:44:29
按经络络属，结合特定的中药药理，也是方证研究的重点
大承气汤(1065920623) 20:45:17
？
爱好经方(894605948) 20:45:49
请各位注意临床上的慢性前列腺炎湿热者有但不是很多.
爱好经方(894605948) 20:46:34
我体会体质强壮者湿热有之.
水流涧(634703918) 20:47:06
 有意思，以方解证，胡言乱语一番啊：
肾主生殖，前列腺、膀胱都统属肾水系列，常听人说，耗精过多易得前列腺炎，此乃元精虚耗故。肾中藏元阴元阳，耗则阴阳俱耗，耗阳为主者，表现为阴冷，耗阴为主者，亦可有虚热。但治则总归补肾之法。
自强不息(348619226) 20:47:07
爱好经方，患者常有阴部潮湿，说明什么
江湖医侠(570398805) 20:48:07
中医的未来的出路除了方证对应，专方专治应该也有可能
爱好经方(894605948) 20:48:08
大家对我的处方有无疑问?
自强不息(348619226) 20:48:25
患者常有阴部潮湿，说明什么
 

水流涧(634703918) 20:48:25
肾主水啊，简单地说，是因为肾管不住水，水漏出来了 
爱好经方(894605948) 20:48:41
请各位在看一下此人的脉象
大承气汤(1065920623) 20:48:48
左关弦左关弦乃厥阴瘀塞之象？？
江湖医侠(570398805) 20:49:16
如果加入吴茱萸的辛通温化，疗效会更好
gaogefei(1071291289) 20:49:48
症状看是寒热错杂啊！
自强不息(348619226) 20:49:57
医侠老师，入厥阴的药有很多啊，像小茴香，葫芦巴，都是，为什么偏偏挑吴茱萸？
 

江湖医侠(570398805) 20:50:28
左关属肝，
爱好经方(894605948) 20:50:53
大家注意到没有此人饮食生冷容易腹泻,而且前医用清热药无效
江湖医侠(570398805) 20:50:57
吴茱萸是一位很特殊的药
自强不息(348619226) 20:51:50
注意到了，可是柴胡桂姜汤里有干姜，桂枝
gaogefei(1071291289) 20:51:56
饮食生冷容易腹泻这个可以理解为是这种体质吗？
江湖医侠(570398805) 20:52:03
弦乃气机不畅之象
大承气汤(1065920623) 20:52:16
太阴有饮是无可非议的
爱好经方(894605948) 20:52:18
用经方治疗慢性病必须注意脉象
江湖医侠(570398805) 20:52:48
弦还主饮
大承气汤(1065920623) 20:53:11
排尿不畅,有灼热感,小腹坠胀,隐痛,睾丸潮湿，舌苔黄腻,左关弦“如何理解？
爱好经方(894605948) 20:53:28
这又回到我起初谈的问题,用经方的依据是什么?
大承气汤(1065920623) 20:53:48
脉证
爱好经方(894605948) 20:53:56
经方的方证包括什么?
江湖医侠(570398805) 20:53:57
前列腺病变的脉象在尺脉一定是弦偏硬的
大承气汤(1065920623) 20:53:58
但归根到底还是证
刘西强<liu6900@sina.com> 20:54:02
请爱好经方兄再出医案， 
大承气汤(1065920623) 20:54:30
排尿不畅,有灼热感,小腹坠胀,隐痛,睾丸潮湿，舌苔黄腻,左关弦“如何理解？一点热像都没吗？
大承气汤(1065920623) 20:55:34
江湖医侠(570398805) 20:53:57
前列腺病变的脉象在尺脉一定是弦偏硬的。是寒？是饮？是热？是郁？
沙丘沙(526484038) 20:55:40
其实这个病人寒温同用的方向没有错，起码比单清热利湿的要好的多
大承气汤(1065920623) 20:55:49
请指教
爱好经方(894605948) 20:56:11
大家注意到没有,伤寒论用经方是否讲脉?

自强不息(348619226)  20:49:57
医侠老师，入厥阴的药有很多啊，像小茴香，葫芦巴，都是，为什么偏偏挑吴茱萸？
自强不息(348619226)  20:49:57
医侠老师，入厥阴的药有很多啊，像小茴香，葫芦巴，都是，为什么偏偏挑吴茱萸？
请教医侠老师
爱好经方(894605948) 20:56:49
请沙兄对此病的脉象分析下
江湖医侠(570398805) 20:56:58
吴茱萸的的生物药效成分，除了抑菌作用，还对血压有升和降的作用
jfsj(397670244) 20:57:04
呵呵！关键是这一条要紧：此病案我提醒各位:他医曾用清热利湿法无效!
大承气汤(1065920623) 20:57:22
讲，但客观的证为主。
沙丘沙(526484038) 20:57:34
我不善分析脉象
江湖医侠(570398805) 20:57:51
通过提高改变血瘀流变性
大承气汤(1065920623) 20:57:54
还是回到实证上来分析吧。
大承气汤(1065920623) 20:58:21
心中了了直下难明啊。
紅楓ゞ氤氲(401522929) 20:58:22
脉象好难学啊   很多人推荐我去看《颦湖脉学》
 

 

 

 

 

爱好经方(894605948) 20:58:32
下面我出二案,其它问题一会一并讨论.
gaogefei(1071291289) 20:58:44
好
江湖医侠(570398805) 20:59:05
达到扩充前列腺，睾丸的瘀血
大承气汤(1065920623) 20:59:13
从体质上来说，很多前列腺炎的病人都是柴胡证的性格。

jszyxby

何师弟用的妙，将体质与方脉证与六经想结合，好美！努力中！！！

酸枣仁

他医曾用清热利湿法无效，如果没有这点，请教LZ首诊时还会这样用吗？
毕竟CP还是以清热利湿为常用治疗方法，而且此例病案的确寒热错杂
我最近看了《丁甘仁医案》中有一案和此例患者很相似，大家可以看一下

贺永宁

小便灼热，睾丸潮湿，舌苔黄腻是下焦湿热，饮冷后腹泄为脾肾阳虚。可先用附子薏仁败酱草散合当归苦参贝母丸作汤服。待湿热清利后可用肾气丸合四逆散善后。同时配合心理疏导，减轻患者思想顾虑，积极配合治疗。

学龄前

各位大家，经验之谈，学习中，，