简述桂枝特性

songtao

李国栋

songtao 发表于 2017-9-26 11:30
我并没有说桂枝加龙骨牡蛎是损阳的，只是说诸如建中，桂枝龙骨等还有热证在而已，而不象桂枝甘草没有什么 ...

虚劳小建中汤证是外气郁，不是里气热。外气郁是不是阳气郁？阳气不郁为什么会手足烦热？
有人说虚劳有热是虚阳外越。虚阳外越之虚阳能热到手足吗？虚阳外越者必手足厥冷。

songtao

songtao

qianliang780526

songtao 发表于 2017-9-26 13:03
你搞清楚一点，我此篇辩论的是为什么这类方剂出现发热阳证的原因，继而缠明桂枝阳损错误。至于遗精的原因 ...

不用跟这个人计较了。
他到处给人一种深不可测，好像自己唯一掌握了天地之密！其实啥都不说，当然啥也说不明白。
然后你想学他还有个讲伤寒论的群，号称免费的
那讲的，可能没看过伤寒论的能被他忽悠住，只要学过伤寒论的就知道是昏天黑地一派胡言
然后说“其中的复杂程度远远超过你的想象”，于是
还想听吗？进高级群会讲！此时开始收费了！

和TMD买药、养生的一个鸟样，到处故弄玄虚。

梦回杏林

消失逸狼 发表于 2017-9-26 11:44
这一段很精彩，点赞。

　　比如疟疾，邪并阳则发热，并于阴则寒，故而太阳的桂枝汤与其说是发散风邪，不如说是发散中有和合阴阳，桂枝与芍药的功效，甘草之合，生姜大枣补营血（毕竟流汗，汗血同源）。
　　姜汤未必百分之百的治疗太阳伤风）桂枝汤几乎不损正气，杀敌一万，自损200，几乎完美，而生姜发散，阴可能大散，发散风邪，阳气可能大伤，尽管往往也能治病，但是杀敌一万，自损三千。故而病不重的时候，你看不出方剂之间功效，病轻的时候，下药不需要那么精准，大致差不多都行，但是一旦重症，那么下药要在不伤正气的前提治病就难的多。这也是伤寒论完美的地方，写书严谨，太阳中风，也只是写桂枝汤，而不写其他，严格来讲其他的方剂不是完全符合，写理论就是严谨。

　　谢谢宋老师详解。上面这两点说得非常精辟，完全赞同！

　　大道至简，但是我要写明白，就繁琐了，为什么呢，不是别的，要明白，为什么张仲景为什么选用桂枝加龙骨牡蛎，失精之外证可以说不胜枚举，本条阴阳还是对等的，你要用此方推断出病久前后，特别阴阳不对等，假如久失精，阴大不足，你用桂枝龙骨就没用，此时阴不足不能胜阳，阳无以和，反而耗阴。这就要你自己灵活组方。这也是张仲景在序言中说：“其不能尽俞诸病，但可以见病知源”

　　您对［桂枝加龙骨牡蛎汤］的分析确似有明清医家论医理的风格，我看明白了，也比较赞同。
　　［桂枝加龙骨牡蛎汤］用于“阴阳两虚”（基本对等）的“心肾不交”－＞阴阳平补，潜阳敛阴。
　　［黄连阿胶汤］用于“阴虚阳亢”的“心肾不交”－＞峻补阴血，峻泻心火。
　　［交泰丸］用于“阴平阳亢”的“心肾不交”－＞峻泻心火，引火归元。

songtao

songtao

这

无量山人

说到底，讨论桂枝的话题十分重要。因为桂枝使用率很高，其实很多人在应用而对其性能可以说莫名其妙。李先生提出【桂枝损阳】一说，确实很容易引起争论。但是另开一帖探讨桂枝就更加有必要。伤寒论里经典方剂大家都在运用但是知其然而不知其所以然者甚多，参加这个讨论很有意义。
只是关于【桂枝损阳】，希望李先生探索一下表达方式，或许对大家有更大的意义。

无量山人

llc 发表于 2017-9-25 08:55
感谢先生详细的指导，谢谢先生的付出。一个宣通，一个化气，可让我加深对桂枝的理解。
人之所以确定生病 ...

很有同感。关于桂枝功能的探讨很必要，只是提出来【桂枝损阳】的确是有一些突兀。希望李先生寻求一个更加妥贴的表达方式，利于探讨和便于大家接受。

李国栋

songtao 发表于 2017-9-26 14:21
这样说也可，但是外气郁，为什么不是全身热，外气郁有一个方剂，就是麻黄汤，麻黄汤风寒外郁，麻黄汤就是 ...

这点你说对了。手足是离心脏最远处，是阳气最不容易到的地方，所以，阳虚者必先虚手足，也就是阳虚者必不会手足热。手足温者为阳气平和，手足热者必为阳气强，阳气强者必郁滞不通，故手足发热。这种情况还补阳气，那不是越补越郁，越补越热吗？再补阳气就真要补成全身发热了。这种情况只有发泄外气，使阳强得到减轻，郁滞才能得通。这不是简单的道理吗？怎么就不能明白呢？咽干口燥是阴气不足，故以桂枝损阳，芍药益阴。小建中汤证是中州不健出现的阴虚阳亢，故用芍药六两益阴。阳虚哪有用芍药六两的？如经曰“太阴为病，脉弱，其人续自便利，设当行大黄、芍药者，宜减之，以其人胃气弱，易动故也。”小建中汤方不减芍药，反而用至六两，是脾胃阳虚吗？
你比较喜欢写长篇，让人看着吃力，也没有写到要点上。原因有二：一是你还没有认识到要点；二是你对要点视而不见。

梦回杏林

消失逸狼 发表于 2017-9-26 11:51
你大概是懂了一点，但是，你就懂了一个桂枝加龙牡吗？关于遗精，你去好好看看任应秋的论述，其实他也是抄 ...

你大概是懂了一点，但是，你就懂了一个桂枝加龙牡吗？关于遗精，你去好好看看任应秋的论述，其实他也是抄袭古人加以补充的。里面的复杂远远超出你的想象，桂枝加龙牡，能够使用有效的可能连5%都不到。

　　古代生产力低下，人们多以躯体劳作，或为生计而奔波，所以那时的“遗精患者”多为正气虚损的“失精家”。而以当时的饮食水平，多数人不可能每天吃到大鱼大肉，所以虚劳之证又多以纯虚为主，即“有正虚而无实邪”，很适合用［桂枝加龙骨牡蛎汤］。

　　而现代的生产生活水平远超古代，人们经常过食肥甘厚味且不用躯体劳作，情志失和的比例又大胜古代，所以在遗精的人群中，更多的是病因为肝郁食积内生湿热浊毒，一方面内热迫精外泄，另一方面湿热刺激尿道致使精关不固，从而造成遗精的“实邪之证”。
　　即便虚劳起病也多为纵欲房劳之损，复加饮食无度而陷于“正虚邪实”之证，故单用［桂枝加龙骨牡蛎汤］也因有敛邪之弊而乏效，需要合用消积排浊、通络祛痰之方。

songtao

songtao

太累了，这个问题，我就不再回复了。太耽误我卖肉夹馍了[s:208]

qianliang780526

songtao 发表于 2017-9-26 17:39
你没有理解我的含义，我所说肯定说了重点，而是你的思维有所跟不上，建中汤说阳虚也可，但是也可以不能说 ...

你认为楼主能听懂！呵呵呵
另外，你的肉夹馍里面少肉吗！！！哈哈哈

其实，小建中汤的腹胀是实胀还是虚胀？小建中汤的腹证是喜按还是拒按，是喜热还是喜寒？
问题一目了然，却死活说不明白！

llc

songtao 发表于 2017-9-26 17:57
太累了，这个问题，我就不再回复了。太耽误我卖肉夹馍了

一个空间，一个机体从内到外，从外到内，从上到下动态的平衡，决定了健康。正所谓“阳者卫外而为固也”“阴者藏精而起亟也”，阳密阴乃固，阴固恒起亟也，生生不息。
就好像肉夹馍吃多也会导致撑胀的，谢谢先生不吝言辞。

梦回杏林

李国栋 发表于 2017-9-26 16:13
这点你说对了。手足是离心脏最远处，是阳气最不容易到的地方，所以，阳虚者必先虚手足，也就是阳虚者必不 ...

这点你说对了。手足是离心脏最远处，是阳气最不容易到的地方，所以，阳虚者必先虚手足，也就是阳虚者必不会手足热。手足温者为阳气平和，手足热者必为阳气强，阳气强者必郁滞不通，故手足发热。这种情况还补阳气，那不是越补越郁，越补越热吗？再补阳气就真要补成全身发热了。这种情况只有发泄外气，使阳强得到减轻，郁滞才能得通。这不是简单的道理吗？怎么就不能明白呢？咽干口燥是阴气不足，故以桂枝损阳，芍药益阴。小建中汤证是中州不健出现的阴虚阳亢，故用芍药六两益阴。阳虚哪有用芍药六两的？如经曰“太阴为病，脉弱，其人续自便利，设当行大黄、芍药者，宜减之，以其人胃气弱，易动故也。”小建中汤方不减芍药，反而用至六两，是脾胃阳虚吗？

　　不可忽视西医说的“应激反应、过度代偿、假性亢奋”
　　也不可忽视中医的“虚阳外越、表热里寒、真寒假热”
　　辨证要辨明寒热的真假、虚实的真假。
　　比如：阳虚者容易惊狂，内热者也易心慌，不是所有的心神亢奋都是阳气强。

李国栋

无量山人 发表于 2017-9-26 15:33
说到底，讨论桂枝的话题十分重要。因为桂枝使用率很高，其实很多人在应用而对其性能可以说莫名其妙。李先生 ...

首先感谢您的善意！
为什么要明确提出桂枝损阳呢？有两点原因：
一、桂枝（肉桂）不是补药。现代中医人包括中医爱好者，有盲目将桂枝作为补药来用的。比如病人感冒了吃饭不好，服了桂枝汤能吃饭了，比病前胃口还要好，就认为桂枝补阳。其实是桂枝解了阳郁，并不是桂枝补了阳虚。如厥阴病证气上冲，饥而不欲食，是阴弱阳强故气上冲，桂枝通经损阳，则气冲得平，所以能食了。如果把桂枝（肉桂）当作补阳药用于阳虚病重者，比如下利清谷不止，只能加重病情。若用于阳衰脉微者，则有性命之忧。你也看到了，有几个网友力挺桂枝（肉桂）补阳，还一再强调四逆汤加肉桂可救阳虚病重者。持这种说法的，一定没有救治阳衰重病的经验。
二、任何疾病，不论是何种外因引发的，其病证表现，都是人体本身阴阳气不和，治病就是调和阴阳。阴阳不和就是阴阳或强或弱，强者当泄，弱者当补。必须把着眼点放在人体阴阳气的变化上。“察色按脉，先别阴阳”，就是先别“表里、寒热、虚实”。不论病邪是何种，是水病，是气病，还是血病，都要辨表里寒热虚实。疾病的变化转归，自始至终都是阴阳气的变化转归。任何引发疾病的外因都只是疾病变化的条件，人体阴阳气寒热虚实的变化才是变化的根本。如经曰：“荣卫和则愈”，“胃气和则愈”。特别是“凡病，若发汗，若吐，若下，若亡血，亡津液。阴阳自和者，必自愈”。凡病，是一切疾病；若发汗，若吐，若下，若亡血，亡津液，这是误治了；亡血亡津液是阴气阳气亡失过多了。尽管这样误打误撞，但是还能阴阳自和。如203条“阳明病，本自汗出。医更重发汗，病已瘥，尚微烦不了了者，此必大便硬故也。以亡津液，胃中干燥，故令大便硬。当问其小便日几行，若本小便日三四行，今日再行，故知大便不久出。今为小便数少，以津液当还入胃中，故知不久必大便也。”203条就是发汗过多，亡津液，病已瘥，人体还能自行调解津液还入胃中。
所以，医者诊疗疾病，自始至终都要关注阴阳气的变化转归，气弱者当补，气强者当泄，这样才能避免出大错。若非如此，只知桂枝善治身体痛、骨节痛，不知桂枝损阳，若用于附子汤证“少阴病，身体痛，手足寒，骨节痛，脉沉者”，则得之必下利。桂枝损阳，是损气上冲之阳，损气在外之阳，因为桂枝其性升发。为什么要损阳，因为阳气强，强则必郁，郁则不通，不通则邪气不去，损去有余之阳则阳郁得疏，气血得通，邪必得去。
何为阳强？气上冲为阳强，脉浮为阳强，但是脉浮阳强而里虚者，也不可用桂。如225条“脉浮而迟，表热里寒，下利清谷者，四逆汤主之”。脉浮阳强而阴气过虚者也不可用桂。如29条“伤寒脉浮、自汗出、小便数、心烦、微恶寒、脚挛急，反与桂枝，欲攻其表，此误也。得之便厥”，29条小便数、心烦、脚挛急就是阴气过虚，如《金匮要略》曰“渴而下利，小便数者，皆不可发汗”。一般情况是脉浮为阳强，脉沉为阳弱。但也不是绝对的。如124条“脉微而沉，其人发狂，少腹硬满，小便自利”，就是根据“其人发狂、少腹硬满、小便自利”而确诊为瘀热在里，不能只根据“脉微而沉”断为虚寒证。

无量山人

李国栋 发表于 2017-9-26 20:21
首先感谢您的善意！
为什么要明确提出桂枝损阳呢？有两点原因：
一、桂枝（肉桂）不是补药。现代中医人包 ...

谢谢先生。鄙人一直关注您的论点，理解先生良苦用心。可是一直长期以来，桂枝被作为温阳痛经解表药，而且其味辛性温，已经人所共知，【桂枝损阳】所以难以接受。其实先生所论有理有据，应该是可以信服的。只是以理服人还是要很费周折的。请先生继续思考怎么能够说服大家。此举很有意义。
记得古人有桂枝疏肝解郁一说，或者可以作为参考之一。损阳，能不能换个角度解释，请先生斟酌。

李国栋

songtao 发表于 2017-9-26 17:39
你没有理解我的含义，我所说肯定说了重点，而是你的思维有所跟不上，建中汤说阳虚也可，但是也可以不能说 ...

先生说“四逆汤有些不一定就是手足冷，有些就是手足热”。你这句话真让我有点佩服，是位有经验的医生。
但是手足热者，只要没有吐利，或者没有但欲寐等里虚表现，仍应先解外热。如经曰“少阴病始得之，反发热，脉沉者，麻黄细辛附子汤主之”，这个反发热，就是手足反发热。为什么说是手足反发热？因为四逆汤证发热是正常现象，少阴病证发热不能说是反发热。但是少阴病证法当手足厥，手足发热就是违反常规了，所以说是反发热。如292条“少阴病，吐、利，手足不逆冷，反发热者，不死”。
只有在解外热不瘥的情况下，才能转为温里救虚。如92条“病发热、头痛，脉反沉，若不瘥，身体疼痛，当救其里，四逆汤方”。
小建中汤证“虚劳里急，悸，衄，腹中痛，梦失精，四肢疼，手足烦热，咽干口燥”，既无脉沉，也无吐利，更无但欲寐，你说是阳虚？请您指出阳虚的症状？
心悸、衄血，为阳气上冲，手足烦热为阳气外郁。咽干口燥为阴虚，非要说是阳虚。
气机变化就是动态的，所以说有是证用是药。这个小建中汤的动态变化并没有动出阳虚，阳虚腹痛必下利。阳虚用芍药六两，也太不像话了吧。

songtao

下心

梦回杏林 发表于 2017-9-26 19:45
　　不可忽视西医说的“应激反应、过度代偿、假性亢奋”
　　也不可忽视中医的“虚阳外越、表热里寒、真 ...

一部伤寒 就是西医所言的免疫应答 杏林老师说到位了！

下心

桂枝治气上冲 就是免疫应答的一种 只不过被仲景用三个字概述了

下心

生姜也治气上冲 生姜也损阳 生姜也泄阳

下心

阳从何来 何谓阴

下心

半夏 生姜 同为止呕要药
机理大不同 气上冲者为姜 不得降为夏

下心

桂枝甘草汤 临床运用的机会很少 小儿却常见 为何

下心

单独讨论桂枝还是桂枝汤 是个大问题！
桂枝汤=桂枝甘草汤+芍药甘草+甘草干姜汤+大枣

下心

火泄壮木 不易之理

下心

桂龙牡治遗精 只是太阳病中的一种 仲景方皆可行遗精

下心

四逆汤+肉桂 不符合人体生理
当然了 前辈善用 不过是病者用虚相蒙蔽真相

下心

西学已渐少干预人体自身的气机流转
很多病 不服药 靠自愈
没有把握的医家还是用时方的好 经方攻守 处处在关卡 看似平淡的药 一旦乱了气机 立马给你颜色 轮回不息 因果相报

下心

千古一方桂枝汤 而不谓芍药汤
春夏养阳 中国好龙 辰土 养的那个阳就是能化阴的龙 桂乃圭 心贵潜 君火临天下 不是瞻仰 火分二 木金水土皆分二 独以火指月 言其用 归于阴阳 五行不在

桂之用乃泄 乃损 用之在位即为养 为藏

李国栋

无量山人 发表于 2017-9-26 21:01
谢谢先生。鄙人一直关注您的论点，理解先生良苦用心。可是一直长期以来，桂枝被作为温阳痛经解表药，而且 ...

谢谢先生好意！说桂枝损阳之所以反应大，问题不在损阳这个说法。如果说麻黄损阳，估计就不会有多大反应。因为经曰：“麻黄发其阳”。反应大的原因，应是大家认为桂枝补气。这个不能怨大家，因为《本经》就说桂枝补中益气。后世又发展为桂枝补阳。如成无己就说桂枝甘草汤证是胸阳虚。桂枝补气或补阳，在《伤寒》《金匮》中没有一例。桂枝人参汤方桂枝是解表；理中汤加桂是用于脐上筑。桂枝加附子汤证并不是纯虚寒，而是虚实夹杂，桂枝是用于四肢微急之实。四肢微急是四肢稍微拘急，属于四肢阴弱阳强。四逆汤证四逆拘急不用桂，就是因为吐利厥冷里气过虚。
若认为桂枝用于虚劳是补阳，那除非桂枝汤就是补阳。如果是，为什么29条得之便厥，阳气变虚了。为什么附子汤证身体痛、骨节痛，不用桂枝补阳去痛？凡为少阴病证，经方无一例用桂枝。桂枝双向调节的说法站不住脚，因为少阴病证并不都是阳气衰，附子汤证只是手足寒脉沉，并不是脉沉小，更不是脉微，为什么不用桂枝补阳去痛？就是因为手足寒脉沉，法当急温其阳，不可用桂发散。桂枝量大补虚，量小攻表的说法也站不住脚。桂枝加桂汤方桂枝量大，也是发泄。桂枝久煮补里，短煮攻表的说法也不能自圆其说。桂枝甘草汤方就是桂枝剂中煮药时间最短的，怎么又说是补里。
2010年我发帖“桂枝解肌，就是损阳”，反对的多，支持的少，还有发怒的。今年发帖，我看到反对的和支持的参半，虽然仍有嘲讽的，但没有发怒的。这就好。桂枝的问题不是个小问题。不管同意不同意我的说法，只要能引起注意，对脉沉手足厥寒的阳虚病人手下留心，就行了。
感谢先生关注！

李国栋

songtao 发表于 2017-9-26 22:53
这个我就不细写，写个大概，要睡了，你们认为对也好，错也罢，你们自己判断

但是手足热者，只要没有吐利 ...

你在潜意识里已经先入为主的认为这个虚劳小建中汤证是阳虚，所以一直惦记着温里。那么我再抄一遍“虚劳里急，悸，衄，腹中痛，梦失精，四肢疼，手足烦热，咽干口燥”，请您指出里阳虚寒的症状？里阳虚寒腹痛是去芍药加干姜人参，哪有阳虚腹痛不加干姜人参，反加芍药的？
我不是想引出“解外热不瘥的情况下，才能转为温里救虚”，而是说要动态的看问题。解外热病瘥者，也就没有里虚了。小建中汤方不补里虚吗？此证主要是阴气虚，补足阴气，阴生阳不长吗？您一直说要动态的看问题，怎么自己却不动态的看问题呢？《伤寒论》凡苓桂剂基本上都属于厥阴证。厥阴证的独特表现为“厥热胜复”，厥胜则表寒进里，里阳不抵阴寒则变为少阴虚寒；热胜则厥退阳复，里阳过胜则变为少阳实热。虚劳小建中汤证也属厥阴，其证手足烦热为热胜病机，法当预防其热过胜而变为少阳实热，哪有里阳虚寒的表现？
虚劳者通常是先病阴虚，如虚劳虚烦酸枣仁汤方之知母不补阳吧？

songtao

songtao

无量山人

李国栋 发表于 2017-9-27 06:13
谢谢先生好意！说桂枝损阳之所以反应大，问题不在损阳这个说法。如果说麻黄损阳，估计就不会有多大反应。 ...

谢谢先生。支持您的做法。探讨是为了提高认识，不是为了斗气。这个问题对于大家已经引起关注，就是好现象。不过大家认识也需要一个过程，正如先生所说，越来越多的人已经关注这个观点，就是好事。

qianliang780526

消失逸狼 发表于 2017-9-27 00:28
曾经有人5000块钱一节课邀请我去试讲课。结果很多人就开始起哄了，因为他们都很喜欢什么火神啊，方证对应。 ...

是呀，中国五千年就出了你一个奇葩！
你讲的听过了，狗屁而已！

llc

海纳百川，其容乃大。理论之争，还是还是让它回归到正常的理论之争范畴吧。

梦回杏林

李国栋 发表于 2017-9-27 06:27
你在潜意识里已经先入为主的认为这个虚劳小建中汤证是阳虚，所以一直惦记着温里。那么我再抄一遍“虚劳里 ...

　　小建中汤方不补里虚吗？此证主要是阴气虚，补足阴气，阴生阳不长吗？您一直说要动态的看问题，怎么自己却不动态的看问题呢？

　　虚劳失精家的阴气是怎么虚的：过度消耗。
　　问题是：
　　　　从正面说：如果此人脾肾阳足，必“热能消谷”，饭量不小，自会将更多的“体外之阴”（饮食）运化成自身的“真阴”加以填补，何以需要芍药大枣炙甘草来补阴呢？
　　　　从反而说：如果此人脾肾阳虚，必“寒不能食”，饭菜都消化不好，一边用桂枝继续损阳，另一边用芍药大枣炙甘草来又怎么能将阴补得起来呢？

　　不要只看到芍药性寒补阴的一面，而忽略芍药闭表收敛，可将肢体气血引回内脏的药性。
　　太阴病下利，里阳虚寒腹痛的人，手足咽鼻是热的吗，肢体还有阳气可以收敛回去用吗？

　　“系在太阴”手足才有可能自温，实际上病位还在阳明与太阴之间。“小建中汤证”并无下利，阳虚并不严重，偏于阳明胃虚寒，“理中汤证”的阳虚，才偏于脾虚寒。
　　所以近代中医界有一种说法：“治胃寒之温法代表为［黄芪建中汤］；治脾寒之温法代表方为［理中汤］方”。

　　用少量桂枝和生姜的一个主要目的，是温中健胃以助运化“外阴”（一日三餐；饴糖、芍药、大枣、炙甘草）为人体的“真阴”。
　　不用芍药收敛外浮于肢体的虚阳，不用桂枝和生姜温中健胃，以虚劳之体，何以化得动大量的饮食，饴糖、大枣、以及微寒补阴的芍药本身？

　　外浮的虚阳，岂有不收敛利用，反而再去攻之损之的道理。

songtao

qianliang780526

李国栋 发表于 2017-9-26 21:31
先生说“四逆汤有些不一定就是手足冷，有些就是手足热”。你这句话真让我有点佩服，是位有经验的医生。
...

我再回复一条！看也罢，不看也罢，作为讨论，留着，对错供大家品评。

举个例子：
   有个女生发烧，去北京某三甲医院看医生，是个主任医师。问怎么了，病人说发烧、咽痛，于是医生给开了清热颗粒（具体名称忘了）和金嗓子！简单明了对症吧。    我问了两个问题：小便多吗？口渴吗？ 回答：一天只有两次小便，口渴，喝水不管用！          脉没有摸，不过差不多是五苓散了吧。
    此时，如果非要说发烧、咽痛是阳强，而用桂枝损阳，然后用四苓汤利小便，最后达到阴阳合，很对症吧。这也许就是李老师说的方证相对的方式去分析证（我看帖子的感觉，不一定对，也没有冒犯的意思），如果是这样，显然和五苓散的病机有差距吧，而且是“差之毫厘”。


然后来看李老师的观点：
“小建中汤证“虚劳里急，悸，衄，腹中痛，梦失精，四肢疼，手足烦热，咽干口燥”，既无脉沉，也无吐利，更无但欲寐，你说是阳虚？请您指出阳虚的症状？
心悸、衄血，为阳气上冲，手足烦热为阳气外郁。咽干口燥为阴虚，非要说是阳虚。”

分析之前，我有个观点，对错大家品评：
    任何一个症状都不能完全反应一个病的病机，比如手足烦热、咽干口燥，阴虚、阳虚、血虚、气虚都可以导致！病机要尽量反应所有的症状，而不是简单的几个症状一个病机，另几个症状又是一个病机的这样方证相应。当然如果一个病不能用一个病机解释，那确实需要几个病机。

来分析：
    如果说小建中汤的病机是：心悸、衄血，为阳气上冲，手足烦热为阳气外郁。咽干口燥为阴虚
    试问怎么解释“腹中痛”和“梦失精”？因为阳气上冲、阳气外郁、阴虚能解释的通吗？楼主在分析症状的时候在有意无意的忽略一些症状（这是臆测，也有点证据：比如李老师在分析桂枝甘草汤从来不说“欲得按”是为什么）。

    我认为正好相反，腹中痛、心悸、梦失精才是小建中汤的主证，为里证（建中的“中”），更接近于真实的病机，而衄血、四肢疼，手足烦热，咽干口燥症状为表证，或者如张仲景称为外证。
    从八纲的虚实来说，小建中汤中的腹中痛（可能还会有腹胀）、心悸都是虚证，此时的腹痛是喜按的，按着很舒服（不一定喜温，气虚很多时候还贪凉），此时的心悸也是喜按的，按着感觉舒服，同时此时的腹痛和心悸在吃饭后可能会有好转，症状会减轻或者消失，（这些都是臆测，临床经验多者请批评），如果我臆测的是临床事实，则反过来可以证明病机是中虚，即小建中汤要建的是“中”焦，是中焦的虚，这是总的病机，用中虚也可以去解释衄血、四肢疼，手足烦热，咽干口燥症状，就是songtao说的阴阳不合，阳上走而阴下流。
    至于小建中汤的虚是阳虚、阴虚、气虚、血虚等，在总病机讨论下来后，可以更细讨论，肯定也是一番热闹的景象。

   我认为小建中汤和补中益气汤都是虚劳的不同阶段、不同病位的主方，治疗的侧重点不同，这点请教高明指正、分析。

songtao

梦回杏林

songtao 发表于 2017-9-27 11:40
这点你倒是说的对“虚劳失精家的阴气是怎么虚的：过度消耗”，古代名家虚劳就是“极异于虚，极似于竭”故 ...

　　这点我可不赞同您的看法，失没失精，看体形嘛。上次那个腹部怕冷案，患者脸庞这么宽大，体形也不瘦弱，即使阴虚能虚到哪里去，虚劳的人大都是体瘦的，她虽久病，但非虚劳。
　　食欲极佳是胆胃有热，“热能消谷、寒不能食”的条文在《伤寒论》《金匮要略》中有数次提到。
　　“善饥饿就是消耗”吗？如果是因为消耗过度（虚劳）而出现的饥饿，那么患者应该体瘦，因为机体过度消耗，首先调用的是肌糖元、肝糖元，燃烧的是自身的组织细胞中的阴精贮备。
　　体形虚胖，说明她根本消耗不动（脾寒），而食欲亢进又说明她胆胃有热，热从何来，一个瘀字，循环不畅，桂枝的药证。她还有上腹隐痛，月经有血块等症状，可以佐证其血瘀，热瘀郁于胆胃，四肢循环不畅，而脾恰恰是主四肢的，又可证明其脾寒。
　　“胆（胃）热＋脾寒＋血瘀”，正是［柴胡桂枝干姜汤］所主之证：柴胡疏其肝气以畅血行散郁热，黄芩除其胆胃之热平其食欲以减轻脾的负担，甘草干姜温其脾寒止疼痛助运化以生气血，桂枝通其阳郁兼温脾活血，此乃正治之方。

　　如果按李老师的观点，虚劳之病用损阳之法，看似减缓了阴精的燃烧消耗速度，达到的只是一种弱阴弱阳的“弱平衡状态”，实质上还是一副虚体，失掉的阴精不扶脾肾阳气是补不上来的，打个不恰当的比喻，这可谓“苟安之治法”。

songtao

songtao

qianliang780526

songtao 发表于 2017-9-28 00:10
我去你大爷的。我都说了：“你说点有价值的，只要是有价值有水准，你骂我们，都正确”，我都把话说到这份 ...

呵呵呵
他不会跳江的，因为他没有脸！
他就是个卖唱的

qianliang780526

在来几个医案，尤其是上面的2，已经脉微不见，照样急急用桂去补
再再强调一下：是肉桂/肉桂/肉桂    说三遍，希望楼主看清楚
那些说肉桂就是桂枝的，请“睁开”眼睛好好看看

医案放着，对错请大家品评。

李国栋

找来找去，还是没有四逆、下利、脉微的。