可怕的白血病

摸索着

近日我老婆的侄女，在刚读大学一个月后，即患白血病，是急性的，什么型待骨穿结果，现在在天津的一所医院治疗，听说明天开始做化疗。请问论坛的同道有谁知道，哪里有治疗白血病拿手的中医，请尽快推荐给我，谢谢了！！

罗罗育儿

深圳：汉唐中医。

南京：黄煌教授。

南宁：刘力红教授。

准确地讲，伤寒家，经方中医，不分名气大小，都可以轻松治疗。
外面90%的温病派中医呢？眼中只有阴虚火旺，只知道一派寒凉用药，不痛不痒，堆砌药方，雪上加霜，治不好，他们会主动叫你送到西医的住院大楼去的，因为死了不用他承担责任。

西医呢，不分阴阳不分表里不分虚实不分寒热，完全没门，只会按时把人治死。但是死了你不会怪他，家属还会跟他说声谢谢，说一声你辛苦了。因为他提前跟你说了，几个月寿命【他说你三个月寿命，是表示你的身体元气，只能承受3个月的化疗；他说你六个月寿命，是表示你的身体，可以承受六个月的化疗......，仅此而已，很准，它们的统计学概率学作得不错。其实人是被攻死的。经方有攻有守有扶。病人在很虚弱的时候，我们甚至只用八珍汤去扶人体的元阳之气，难道我们不知道可以用攻吗？该攻的才去攻，这不是蛮干，这是打仗，是要讲策略的。反观一下西医怎么作的？攻死为止！没死的也褪一层皮，是命大，是祖上积德，费用就不谈了，哎！】，治死前，收光整个家庭甚至整个家族的所有财产【你看不到电视上网络上的一些筹措资金的尿毒病白血病可怜节目吗？何其多！其实用六经辩症的思路来治病，哪里需要这么多钱呢？这是抢人！抢人干嘛呢？用于修几十层的住院大楼，买各种“先进”的医疗设备，养一帮专家叫兽，以便能迷惑更多的病人，让他们趋之若鹜。他们只相信仪器，不相信人体的客观感受。有什么用呢？】。在真正的伤寒家看来，西医几乎是骗子垃圾而已。但实话说，西医的伤科牙科急救产科，还时有用的。其他的，包括主流的主要的内科就免谈了。

罗罗育儿

白血病，小菜一碟。

no可怕。

罗罗育儿

经方治疗白血病呢：

费用2万以内，成活率95%以上【老天爷收人的5%例外，但即使如此，经方会让人有尊严的死，寿终正寝。在家里死，死有全尸，不会让整个家庭甚至整个家族破产】

西医化疗治疗白血病呢：

费用在50-100万不等，死亡率在95%以上。

楼主可以对比一下，斟酌一下。斟酌结果，则取决于你侄女的造化，也决定了你侄女的造化。

高山

中医能治，效果比西医好，这是真的。但是，也不要吹牛，这没有好处。慢性白血病还好说，急性的就不一定了。如果病势凶猛，可能都不给你时间。

是否会治，不是看你用什么方，而是看你用什么法。经方没有直接治疗白血病的，这要看医生的功夫。

容以学

白血病的治疗。目前中国的治疗水平是领先世界的。

骨髓移植方面，“北京方案”举世瞩目。此方案解决了造血干细胞来源缺乏的重大难题。全世界的血液病届老大们接受并认可了“单倍型是可行的”这一“北京方案”所倡导的核心观点。
经过多年的发展和完善，如今“北京方案”做单倍型骨髓移植技术的成功率达到60%~70%，同全相合移植成功率相当。
经研究发现：父亲比母亲供者要好，男性供者比女性供者要好，年轻供者要比年纪大的供者要好……

北京大学人民医院已经于2014年，超过了美国中心，成了全世界最大的异基因造血干细胞移植中心。

“上海方案”
无论儿童还是成人，假如患有急性早幼粒细胞白血病（APL），首选“协同靶向治疗”（全反式维甲酸和三氧化二砷（即砒霜——用砒霜的方法来自中医）），目前已经有非常好的治疗效果。“可以不用造血干细胞移植，5年的无病生存期可达到90%以上。而且治愈后，生活质量比造血干细胞移植好得多。”这种联合疗法目前是全世界急性早幼粒细胞白血病的标准疗法（即所谓的“上海方案”）。目前陈赛娟领衔的上海血液学研究所首创的“上海方案”，现已广泛应用于世界多个血液/肿瘤学中心，奠定了该所的国际领先地位。这对于最终攻克白血病乃至实体瘤具有重要的指导意义。

如果楼主老婆的侄女患的是APL，则不用过于担心，只怕投错医院。若是APL，当然不选中医，不信90%的治愈率，还信什么？！

容以学

“上海方案”相关治疗技术是有可能获诺贝尔医学奖的，因为此法不止针对白血病。

上世纪70年代，张亭栋等人用老中医民间秘验方（砒霜、轻粉、蟾酥）治疗癌症，后来发现只要有砒霜就有效，则将复方废除，只用砒霜。重点应用于白血病治疗。开创了白血病治疗的一个新时代。

容以学

奇怪，请问斑竹，为什么删除张亭栋有关的内容？有什么问题吗？

国家自然科学二等奖、美国杜邦科学技术创新奖、中国专利优秀奖、国际发明专利奖陆续花落张亭栋，2015年度“求是杰出科学家奖”，2011葛兰素史克（GSK）“生命科学杰出成就奖”，有什么问题吗？

1996年世界著名学术刊物《血液学》（Blood）发表了由中国学者陈竺和张亭栋撰写的论文。该杂志点评认为，这是一篇创造性论著，首次发现氧化砷诱导白血病细胞凋亡，这是继维甲酸之后，中国学者在血液学研究领域内的又一次重大突破。

著名血液病专家、中国工程院院士王振义曾这样评价张亭栋，“你的药把我给救了，咱们手拉手，打出中国的旗帜来，走上世界。”

张亭栋是使用砒霜治疗白血病的奠基人，他的成就是中国在单体化学药物方面得到世界公认的屈指可数的成就之一。中国过去一个世纪来最重要的两项来自中药的药物发现之一。

饶毅给出了迄今最高规格的评价：张亭栋的研究发现足可以使他获得诺贝尔奖。

以上介绍有什么问题吗？虽为斑竹，能否直接明确回答？

查斯鸿

四川绵阳,绵竹的于荣光,免费发药治疗.我去观察过,见有病人有效果.

盲人摸象

白血病还是找西医看，一定是大医院，治愈率至少是比较稳定可靠的。而中医治疗则对医生要求太高，简直是赌博，而且病情变化了名中医也不是随时都能找到换方。中医世界自古就是一个江湖，吹牛的习气到现在依然不减。

泰山蒲公英

生命无价，选择最有效，风险最小的方案。

罗罗育儿

容以学 发表于 2016-10-8 12:42
奇怪，请问斑竹，为什么删除张亭栋有关的内容？有什么问题吗？

国家自然科学二等奖、美国杜邦科学技术创新 ...

他能分清阴阳吗？他的治疗成活率多少？费用是多少？

什么是阴证，什么是阳症？分不清阴阳，上什么经方论坛，也不怕被人笑掉大牙。

罗罗育儿

上经方论坛的人，还有迷信西医这种不把人当成一个动态有机整体的微观静态医学，可见伤寒家还要振奋精神，用事实用疗效去说话。

手抱伤寒金匮这个宝典，而不知道怎么用，真是遗憾；而数典忘祖的人这么多，真乃国人的耻辱。仲圣泉下有知，定当一声叹息。

jingfxz111

       楼主的心情感同身受，十几年前先父亦曾身染此疾（打过一次感冒的疫苗之后就出现），吾虽对中医有所了解但仍然束手无策，翻的中医专家治疗此病的方药，都是西医的思路！！！
       探究中医对此病的理法方药就一直悬在心头，知道后来通过网络和经方论坛知道了两个名字——倪海厦、杨麦青。           原来黄帝内经和仲景先生的书中就藏着宝贝。
       杨麦青先生以出身西医之身在伤寒临床家陳会心老师的指导下，从六十年代一直到八十年代对虚劳、急性白血病的治疗取得较满意疗效，认为此类血液病具有共同的病机，皆属“虚劳”。
        20岁的小女孩得此病，如此年轻本应体健，病因猜测亦可得八九。
        楼主并非直系亲属，非“主病之人”，说话可能并不能被采取。
         我们说了半天，那边辛苦筹钱已去穿刺、化疗，然后高昂的医药费使人困窘无措，借助新闻媒体筹措费用。。。。。。
         看的太多了，谁之过？
          思之使人泫然泪下。。。。。。
      

qianliang780526

jingfxz111 发表于 2016-10-9 09:13
楼主的心情感同身受，十几年前先父亦曾身染此疾（打过一次感冒的疫苗之后就出现），吾虽对中医有所 ...

说的很真实、真切、诚恳

容以学

罗罗育儿 发表于 2016-10-9 08:24
上经方论坛的人，还有迷信西医这种不把人当成一个动态有机整体的微观静态医学，可见伤寒家还要振奋精神，用 ...

用事实用疗效去说话。

含口号是没有用的。

哪个中医敢号称治疗APL5年的无病生存期可达到90%以上的？别说90%，就说个50%吧，你举得出来吗？真有这种名医，你去看看，排队就排死你！你以为能少钱？看看一包药多少钱？

就事论事，急性的白血病，时间很重要，不能把时间浪费在不太确定的事情上，否则本来能治的拖拖都变得不能治疗了。
医生的天职是治病救人，要为病人优选方案。不是在于维护自身或行业的面子和地位。
楼主来这是急事急问，自己如果确实知道谁治疗效果好，可以提供参考。若不知就不要乱说。你说的哪几个，没有谁宣称自己会治疗急性白血病的，至少我没见黄教授说过，如果这个病人此时去求诊黄教授，我估计他也会建议病人尽快选择合适的西医治疗。

但愿世间人无病 何愁架上药生尘。

qianliang780526

楼上的就是没得过病的，净看数据了。
一个20岁的小姑娘，你给人家说：没事，他们治疗5年无病生存期可达90%！
这就是所谓的严谨！这就是所谓的数据！

所以很多人得病以后吓死了！被这些数据吓死了。

如果你得了病，医生给你说：没事，放宽心，你活2年的概率是95%，活5年的概率是90%！！
这TNND是放宽心吗？？？   得病了都会死，不得病也会死，别只顾着科学了。
医学是医学，不是数字学。这就是中医最大的优势，是人文学，更是整体辩证的。

qianliang780526

我得了被西医奉为不治之病，当然不会选择西医了！
人都会死，可我不愿意被折腾的不像人的时候再死。
如果我没有了生的可能，至少还有选择怎么死的权利吧。
我只信中医，因为中医把人当人看，因为只有中医有治愈的可能，因为人都会死！

容以学

qianliang780526 发表于 2016-10-9 10:51
楼上的就是没得过病的，净看数据了。
一个20岁的小姑娘，你给人家说：没事，他们治疗5年无病生存期可达90% ...

白血病至少几十种，我说如果患的是APL。不要断章取义。

不看数据看什么？看谁口气大？看谁胸脯拍得响？

容以学

qianliang780526 发表于 2016-10-9 10:51
楼上的就是没得过病的，净看数据了。
一个20岁的小姑娘，你给人家说：没事，他们治疗5年无病生存期可达90% ...

那该怎么说？大师你教教？

qianliang780526

容以学 发表于 2016-10-9 10:56
白血病至少几十种，我说如果患的是APL。不要断章取义。

不看数据看什么？看谁口气大？看谁胸脯拍得响？

所以我一看就知道，你是没有得过这种被所谓现代医学称为“不治之病”的人，根本不知道这些冰冷数据对患者意味着什么？对患者心理全面崩溃可能起了直接作用！甚至是导致死亡率不能下降的原因之一。

容以学

qianliang780526 发表于 2016-10-9 11:10
所以我一看就知道，你是没有得过这种被所谓现代医学称为“不治之病”的人，根本不知道这些冰冷数据对患者 ...

就事论事，现代医学没有说APL是不治之症。
还有什么比医生说这病可以治好更温暖的话吗？百分百当然不可能。

如果你认为说90%可愈表达不够温暖，请指教该怎么跟病人说更好呢？

罗罗育儿

容以学 发表于 2016-10-9 10:20
用事实用疗效去说话。

含口号是没有用的。

无知者无畏，你不懂的东西多了。

你不会跟我说，西医治疗成活率100%，费用是10万以下，或者100万以上吧？一个月治愈？

急症，有多急呢？急得吓死病人了所以病人马上瘫痪缴枪了？这其实是西医惯用的方式。吓吓普通人可以的，对经方家无效。

经方中医用一两个月治好白血病，还不够快是不是？

容以学

罗罗育儿 发表于 2016-10-9 11:14
无知者无畏，你不懂的东西多了。

你不会跟我说，西医治疗成活率100%，费用是10万以下，或者100万以上吧 ...

我不懂的东西太多了。这毫无疑问。

那你能确定中医治疗这种病用时多少？费用多少？

具体说说看。说得出来吗？

qianliang780526

容以学 发表于 2016-10-9 11:12
就事论事，现代医学没有说APL是不治之症。

急性早幼粒细胞白血病（Acute promyelocytic Leukemia，APL）亦称急性非淋巴细胞白血病M3/急性白血病M3（ANLL- M3），是一种17、15号染色体易移位[t(15;17)(q22;q21)]的特殊类型急性白血病， 又可分为M3a和M3b两个亚型。
   临床表现为进行性贫血、发热、出血、骨节关疼痛四大症候群，其特点是极易并发弥散性血管内凝血（DIC），出血严重，早期因颅内出血死亡率极高。
  目前常用的治疗方法有联合化疗、维甲酸诱导分化和骨髓移植，虽各有其优缺点，但均疗效不够满意，不尽人意。三者的长期持续缓解率（CCR）依次为15～20%、20%、50%左右。而且联合化疗毒副作用大，经费高（5年约需20～30万元）；维甲酸因极易产生抗药性和四大并发症（高维甲酸、高白细胞、高颅压和高组胺综合征）而影响其疗效；骨髓移植的疗效虽有提高（约50%），但因髓源困难，经费过高（约40万元）而受限。


不是不治之病，是需要花费很多而且只能半死的病。
就这上面的数据拿出来，患者看到，直接就死了，还用治吗！！
心里防线是最重要的。这也是中医远远好于西医的地方：正都没了，还打什么仗呀！

容以学

qianliang780526 发表于 2016-10-9 11:18
急性早幼粒细胞白血病（Acute promyelocytic Leukemia，APL）亦称急性非淋巴细胞白血病M3/急性白血病M3（ ...

资料太老了，仔细看清楚了，你引用的都不是“上海方案”和“北京方案”。所以我说就怕选错医院。

治不治疗是患者及其家庭根据自身情况选择，医生只能优选建议。

qianliang780526

容以学 发表于 2016-10-9 11:12
就事论事，现代医学没有说APL是不治之症。
还有什么比医生说这病可以治好更温暖的话吗？百分百当然不可能 ...

这么说有点恶毒，请谅解（只是希望你能感同身受一下）：你得一次，你就知道怎么说了！

上海的何裕民教授，他治疗癌症的手段一般，仅仅是采用了一个圆桌会议，重建了患者的心理防线，“生存率”就大大提高！

（说他手段是一般是因为虽然用的是中药，可是治疗思路已经西化了，西医研究菌类能抗癌于是就用大量的菌类！中医是辩证，这是本，这个丢了医术的提高是事倍功半了）

容以学

qianliang780526 发表于 2016-10-9 11:32
这么说有点恶毒，请谅解（只是希望你能感同身受一下）：你得一次，你就知道怎么说了！

上海的何裕民教授 ...

不要介意，90%的人终会得癌症，迟早而已，癌细胞与生俱来。
我没有说过中医不能治疗癌症。

只是针对楼主说的急性白血病就事论事。不要扯远了。

qianliang780526

容以学 发表于 2016-10-9 11:35
不要介意，90%的人终会得癌症，迟早而已。

我如果说等你得了才会真正明白，你信吗！
一个心理想着这个东西不会轮到我身上时说出来的，其实根本就不知道这个东西是什么，有多么可怕。让你面对一次生死，你如果有这么淡定，那绝对非常人！

容以学

明白什么？

我这个年龄的人，生老病死有几人没遇过？

如果你认为医生说90%可愈表达不够温暖，请指教该怎么跟病人说更好呢？总不能拍胸脯说包好吧？
不要总是顾左右而言其他。

qianliang780526

容以学 发表于 2016-10-9 11:40
明白什么？

如果你认为医生说90%可愈表达不够温暖，请指教该怎么跟病人说更好呢？

你会明白90%这个数字负作用远远大于正能量！

而且，所谓的“医生给的优选方案”，即可能是最耗费最多的方案（狗日的经济社会吗，没有经济效益就没有人干和也没有发展，君不见有医院打出“热烈庆祝我院住院人数突破XXX”），也未必是优选方案。至少这里的优选方案是排除中医治疗的。

如果愿意，也可以看看卢崇汉卢火神对于再生性贫血中医和西医治疗效果，你以为西医会给你说事实！

容以学

qianliang780526 发表于 2016-10-9 11:47
你会明白90%这个数字负作用远远大于正能量！

而且，所谓的“医生给的优选方案”，即可能是最耗费最多的 ...

那就具体谈谈怎么增加正能量嘛，行吗？

确实特吗狗日的经济社会，中医就没有这类狗日的医生？？！

火神派的东西好多年前看的了。现在基本不看了。经方论坛上曾经的很多大咖都对它有非议的。

gddxwh

我曾在微博上和一个反中医就白血病有个论战，我抛出的问题是：一般白血病发现都是在该病人发烧后，经诊断后输液治疗半个月以上，再次诊断是急性白血病。那么能做这样的推断吗？1、该病人一开始得的就是急性白血病；2、该病人得的就是普通外感发热，输液造成了白血病？对方无法回答，那么现在这个问题各位该怎么看？

qianliang780526

gddxwh 发表于 2016-10-9 15:25
我曾在微博上和一个反中医就白血病有个论战，我抛出的问题是：一般白血病发现都是在该病人发烧后，经诊断后 ...

这个问题我自己是没有发言权的。
倪海厦倪师的观点：西医也能治好白血病，只是下次感冒了后用西药又复发了！他认为这个病是医源性的，所以要求患者治好了后，以后感冒了必须找他或者中医治疗。

容以学

gddxwh 发表于 2016-10-9 15:25
我曾在微博上和一个反中医就白血病有个论战，我抛出的问题是：一般白血病发现都是在该病人发烧后，经诊断后 ...

没见过权威的相关统计数据。但这个分析不难。

从逻辑上说，感冒发烧吊水的人多了去了，可只有极少数的人再诊确定为白血病，那当然是这些人本身血液有问题的可能性大了。

这不难理解吧？当然也不能完全排除医源性的可能。但概率不大。

liweidong1983

罗罗育儿 发表于 2016-10-8 08:55
深圳：汉唐中医。

南京：黄煌教授。

是这样，只是如今病家好学的不多，而且也不思考，只能听电视广播医院的专家说

liweidong1983

容以学 发表于 2016-10-9 10:20
用事实用疗效去说话。

含口号是没有用的。

病和命是两个概念，不要混淆！

我是用五行算命的，还有流年纳音也是决定人的生死的。

一切都是天意。自然规律

溧阳龙哥

这种病还是到专科医院去看。

jingfxz111

既然是经方论坛，请大家都围绕经方谈论为好！以经方的眼光看待大多数病。

cofieco

已经在天津了， 那就请联系：天津肿瘤医院中西医科， 吴雄志教授 。

盲人摸象

cofieco 发表于 2016-10-12 09:47
已经在天津了， 那就请联系：天津肿瘤医院中西医科， 吴雄志教授 。

吴雄志值得一试，少学中医 ，西医的博士，擅长中西医结合治疗癌症。他的伤寒杂病论系列丛书挺有新意，六经统百病，寒温一统，中西结合，很值细读。

小魚仙子

（1）病人必須經常保持樂觀和不怕死的心態。
（2）病人必須有足夠的營養和休息。
（3）以合適的食物調養身體，就能帶病延年：
魚、豬血、豬肉、橙、葡萄、馬鈴薯、

酒南陽

我发表的百病皆伤寒说过白血病也是伤寒，伤寒论治百病同样能治白血病，正告楼主不要相信啥方能治，只有脉证合参才有正确的方子。我无证无学历，说话可能无人相信，见死不救良心不容，祝你好运。