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交流会发言[整理精简版]

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发表于 2008-11-15 09:36:18 | 显示全部楼层 |阅读模式

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全国经方与现代临床学术交流会发言[整理精简版]
李小荣
(一)
        很荣幸坐在这里跟大家一起交流,很幸运能碰到黄老师.我从事临床工作16年多,这两天几位学长作了实实在在热情洋溢的精彩发言,给我很大的启发并产生了强烈的共鸣!这次我提交了三篇文章在这里就不讲了,大家有兴趣可看看.我就讲讲与前面几位医师谈到的有关相类似的经历、相类似的病、相类似的方。可能会出现一些问题和错漏,希望大家在我讲完之后提出来,如果是我答错了或答不出来的,请我们的黄老师评点补充!这样,我们的气氛会更活跃。
    昨天,黄老师和李艳主任都谈到了温经汤,这个方也是我常用到的方。因为我的本职单位是在一个县的计生站,所以妇科病、不孕症这一块的病看得相对多一点。温经汤的运用呢我是在一个时期用即经期服4付。昨天李艳主任也提到了的。我也是在经期开4付,每天1付,来月经的第一天开始服,连用3次,共12付。对于痛经、月经不调(多衍后)以及子宫发育不良的效果较好。顺便讲一下,我在10年前(校正:96年冬)运用温经汤治疗一例初婚3年不孕,她体格发育都还好,面色稍微偏白点的(补充:月经衍后,量少),人中沟平坦,B超提示子宫发育不良,就是叫她服了3个周期12付温经汤就怀上了,现在这个小孩在读5年级吧。(核实校正:97年11月4日出生,现读6年级)都好大了。以前我也查过一些资料,《内经》中就有记载人中诊法。人中平坦者与幼稚子宫对应,我观察过几例,多有对应关系。子宫发育不良用温经汤经期服,是受江西省赣东四大名医之一的付再希教授的(著作)影响。他还提到温经汤中的主药是吴茱萸,吴茱萸要用贵州产的效果好,小小的,要有香味,嚼在嘴里要有辛辣味的;桂枝要用嫩的桂枝尖,带皮的。对痛经和月经不调,我常常是开经期4付温经汤,经前期4付当归四逆汤。当归四逆汤弃通草用鸡血藤,再就是寒像较重的加吴茱萸和生姜。[黄老师问:吴茱萸的用量?答:温性很强烈,要看病情的寒像,一般3-6克;黄老师问:我发现吴茱萸是非常苦的,你呢?答:我到目前没有碰到患者反馈说太苦的。] 用这个方(当归四逆汤)也有一些情况如热像明显的、肥壮满脸油光的则一般不用,话又说回来,这个方证它往往表现寒像比较明显,颜面也不是红润的。经前用当归四逆汤是受我省陈瑞春老的影响。后来,今年常看到黄老师在著作和讲座中提到说温经汤是天然的雌激素,温经汤证常是“黄脸婆”!我在临床上也作了观察,确实是。




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 楼主| 发表于 2008-11-15 10:22:02 | 显示全部楼层
(二)
薛师姐昨天提到用温胆汤治疗癫痫,我也用温胆汤治过一例,他是一个体质非常壮实的农民,39岁,主要在山上从事伐木及搬运工作。是个典型的癫痫大发作,即全身强直一阵挛性发作。脸色黯黑、唇紫暗,瘀血非常严重。那时我还没有接触到黄老师的著作,是按传统辨证诊断为痰瘀交阻证型,用温胆汤合血府逐瘀汤加三七、蜈蚣,先服汤剂3个月,之后打粉做大蜜丸,每个蜜丸9克左右,每天服3次,又服了3个月。在初服药的1个月时发作过一次,之后到现在再也没有发作过。他初诊之前是05年春季,频繁大发作,每个月发三、四次。
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发表于 2008-11-15 22:30:55 | 显示全部楼层
很实在的经验啊!学习!
怀念苏州!
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中医临床是有章法的。

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发表于 2008-11-15 22:35:05 | 显示全部楼层
辛苦了,谢谢分享!!!
南杏仁博客:http://blog.sina.com.cn/l200107
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发表于 2008-11-15 16:41:24 | 显示全部楼层
谢谢楼主整理,值得学习。
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欲诣扶桑  无舟莫适

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发表于 2008-11-15 16:42:35 | 显示全部楼层
谢谢楼主,值得学习和借鉴。
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发表于 2008-11-15 18:02:04 | 显示全部楼层
学习了。谢谢。
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 楼主| 发表于 2008-11-15 18:04:14 | 显示全部楼层
(三)
昨天有几位医师谈到了薏苡附子败酱草散和当归芍药散。这两个方我也是用得比较多的。薏苡附子败酱草散,我用得更多的是生殖道感染性不孕症、慢性盆腔炎、慢性附件炎,以此为底方,辨方证合入当归芍药散或大黄牡丹皮汤或仙方活命饮或五味消毒饮。薏苡附子败酱草散合入当归芍药散的概率是最高的。我一般是看舌苔的水润度、舌之淡与红及脉律之快慢来定附子的用量,一般我是用3-12克。因为这些病是个慢性的过程,体会到佐入附子能显著提高和加快慢性炎症的吸收和消散。随着输卵管炎症的吸收、输卵管蠕动的改善可以达到受孕的目的。这是内服的方,对上三病,我还常用中药灌肠、药渣炒热红布打包热敷下腹部这三个办法结合来用,可大大提高疗效。灌肠方以桂枝茯苓丸为底方常辩证地加些药,有盆腔积液、输卵管积水的加海藻;有包块的加生牡蛎、皂刺;炎症重的话加蒲公英根等。蒲公英根比蒲公英更好。晚上睡觉前用一次性导尿管打120毫升药液进去保留。一般三、四个小时就吸收了,在盆腔里的药物浓度就高,灌肠方在月经期就不灌了。谈到这个当归芍药散,这个方是用的非常多的!除了用于妇科病外,对于很多肝病也是很好的!(补充:有合柴胡桂枝干姜汤者、有合茵陈五苓散者、有合真武汤的。)当然要辨方证,我在论文里摘录了几个医案,大家可以看看。我觉得运用当归芍药散呢就是辨方证,这是我接触黄老师的医学思想后运用黄老师的思路归结为:当归芍药散总以体质偏差,面色少泽而黯黄或贫血貌,我侧重看舌头,舌质一定是偏淡的,苔面较润不是干的,而且往往是水滑的,重要的指征还要看舌下静脉,盈瘀为方证指证;因为一些肝病病人容易出现舌尖、舌边有瘀点瘀斑,但妇科病人则瘀点瘀斑不明显,常常要看舌下静脉,这个时候它是跑不掉的!这些是最重要的客观指征,然后看其他湿像如脉濡软或缓大滑,颜面虚浮或足肿,全身没力气、肢困头重,便溏,头晕是比较多的。这种全身没力气不是气虚的那种没力气,是她总觉得拖不动。还有脉像会出现濡软或缓大滑的。
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 楼主| 发表于 2008-11-15 18:37:48 | 显示全部楼层
温馨提示:早年在治疗生殖道感染性不孕症时,随着盆腔和输卵管炎症的消散吸收,输卵管逐渐恢复通畅,但柔软性及蠕动功能很难彻底恢复!曾发生一例继发性不孕12年经治疗后发生“输卵管妊娠”的并发症!!!之后我就在治疗期间要求患友配合用安全套避孕。。。。。。
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发表于 2008-11-15 20:11:27 | 显示全部楼层
感谢李小荣的宝贵经验
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 楼主| 发表于 2008-11-16 10:08:19 | 显示全部楼层
(四)
《金匮。水气病篇》有“血不利则为水,名曰血分”。临床医师应该高度重视这句话!我觉得这句话在临床上是非常有意义的!(补充:当归芍药散正是治疗这种血分病典型方剂。)此方药味是平淡的,但疗效是神奇的!我建议大家以后有机会就用、放手去用、大胆的用,仲景的书、仲景的方是不会骗我们的,真的!讲到血和水的问题,我觉得仲景的苓桂剂里面也是突出了血和水!昨天,黄老师讲桂枝茯苓丸中也提到了桂枝跟茯苓,专门讲到了桂枝。说那个桂枝是促进动脉血液的流畅。前几天我请教了黄老师:我问真武汤、附子汤中为什么用芍药?我始终想不明白,网上也有一些讨论,但我总觉得答案迷迷糊糊不满意!黄老师就轻畅地说了句:“就是通血痹”!我一听就觉得开阔了!像仲景桂枝跟芍药的配伍是非常的多的。那就可以理解为桂枝促进动脉系统血液流畅而芍药促进静脉系统血液的循环流畅。当然这不一定正确,大家可以探讨。还有一个更重要的作用,(桂枝)增加心脏功能、增强心肌的收缩。
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 楼主| 发表于 2008-11-16 10:11:35 | 显示全部楼层
引用第10楼李小荣于2008-11-16 10:08发表的  :
(四)
《金匮。水气病篇》有“血不利则为水,名曰血分”。临床医师应该高度重视这句话!我觉得这句话在临床上是非常有意义的!(补充:当归芍药散正是治疗这种血分病典型方剂。)此方药味是平淡的,但疗效是神奇的!我建议大家以后有机会就用、放手去用、大胆的用,仲景的书、仲景的方是不会骗我们的,真的!讲到血和水的问题,我觉得仲景的苓桂剂里面也是突出了血和水!昨天,黄老师讲桂枝茯苓丸中也提到了桂枝跟茯苓,专门讲到了桂枝。说那个桂枝是促进动脉血液的流畅。前几天我请教了黄老师:我问真武汤、附子汤中为什么用芍药?我始终想不明白,网上也有一些讨论,但我中觉得答案迷迷糊糊不满意!黄老师就轻畅地说了句:“就是通血痹”!我一听就觉得开阔了!像仲景桂枝跟芍药的配伍是非常的多的。那就可以理解为桂枝促进动脉系统血液流畅而芍药促进静脉系统血液的循环流畅。当然这不一定正确,大家可以探讨。还有一个更重要的作用,(桂枝)增加心脏功能、增强心肌的收缩。
整理到这段,特别要感谢黄老师的指教和拈花指月友的点拨!
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 楼主| 发表于 2008-11-16 10:31:20 | 显示全部楼层
加按:仲景方书有很多方剂及其方证都是针对血水并病,只是程度不同。例如苓桂剂系列中的苓桂术甘汤,苓桂姜甘汤、苓桂枣甘汤、苓桂味甘汤、茯苓泽泻汤、五苓散、桂枝茯苓丸等,用桂促进动脉系统血液流畅和增强心脏的泵动力;用茯苓类药物疏利水路,使血水不利的病理状态引导至良性循环状态。而在真武汤中是用芍药配附子改善心血管循环,同样的用茯苓类药物疏利水路。《金匮》云“血不利则为水”。反之,病理性的水去后血则利!血得利则邪水不生!
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 楼主| 发表于 2008-11-16 19:22:50 | 显示全部楼层
(五)
我在沙龙发了个“心脏多种器质性病、心功能不全、心律失常”的病案,是一个即时的病案。是个老农民,他自己感觉恢复得还好现在已经自行停药了。这个病人,我通过学习黄老师的经方医学,体会到就是个桂枝体质桂枝舌,所以我放胆用桂。虽然治疗过程中有两次小波折,但我还是觉得很满意。大家看下,在沙龙经方教学版块,贴名:“求助”{经方教学 » 求助:http://www.hhjfsl.com/jfbbs/read ... ead=&page=1}我还把他所有的检查单扫描了发在贴中。(按:详见贴,不赘述)再讲个案例,也是运用苓桂剂治疗循环系统疾病的,是去年7月在泉州治疗的。(详见医案:苓桂剂治疗“水气病水瘀互结案”
肖某,女,60岁,农民,泉洲泉港人。2007.7.16.初诊
活动后心慌气短伴眩晕3周;因乏力甚多次静脉用药滴脂肪乳剂后稍有好转不日又复如故而来求治。询之口不渴,尿清长。
刻诊:神倦眩晕欲仆;颜面黯黑漫布水斑、唇瘀斑紫。
舌淡红质略嫩边瘀黯、苔薄中及根部浊腻白厚、舌面水滑。
双脉弦大而涩。
诊断:水气病:水悸、水眩;水瘀互结证。
治以温饮平冲、化瘀化痰。
方选刘渡舟的苓桂茜红汤、苓桂二陈汤合方加味。
处方:茯苓30g       桂枝9g       生白术9g     炙甘草3g     制半夏9g    陈皮6g茜草9g     红花9g     丹参18    生龙骨15g生牡蛎15g另包先煎     生姜3片;    四剂。
07.7.26二诊:活动后心慌气短及眩晕明显好转。感行走后腰膝酸楚。微有口干,纳眠可。
颜面虚浮、唇黯瘀斑;舌质偏黯,苔黄厚腻质略干。
脉:右弦滑,沉取弦而稍而细;左弦大而涩,沉取芤虚。
辨为肾精亏虚之本渐露。
处方:熟地黄15g     山药15g     山萸肉12g      丹皮6g      茯苓12g     泽泻9g砂仁6g     茜草9g    红花9g     丹参15g     生龙骨15g生牡蛎15g另包先煎  四剂。
07.8.2电话反馈诸症得愈。嘱购金匮肾气丸服三个月。)
我感觉刘渡舟老的很多经验是很宝贵的。刘老在晚年的著作中就明显的倾向到了方证。例如他运用柴胡桂枝干姜汤,就把方证高度归结为:口苦、胸脘胁肋或胀或痛、便溏这三大主症。临床遇见这三大主症并见时则运用柴胡桂枝干姜汤的概率比较高!
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 楼主| 发表于 2008-11-16 19:26:58 | 显示全部楼层
(六)
昨天“爱好经方”提到在黄老师的指点下用五苓散治愈泄泻,问到五苓散方证的体型体貌特征。因为五苓散的运用本身就有好几种情况。我的体会五苓散有对体质用的时候,记得是沙龙论坛08临证病案讨论的前两期黄老师用五苓散中{见:  20080030顽固泄泻案http://www.hhjfsl.com/jfbbs/read ... ead=&page=2
}我有意识的跟了个贴,问及五苓散方证如何与虚胖出汗的黄芪类方证、与实壮的大柴胡汤体质的鉴别。五苓散也有对病证用方的时候。《金匮》中就有:“假令瘦人脐下有悸,吐涎沫而癫眩。此水也。五苓散主之”的条文。就不是对体质而是针对病证的用药。黄老师的体质学说可以帮助我们把握一个总体规律。黄老师在方证的归纳总结是很谨慎的,他在体质要求项中描述的是“多半”、“多出现”,并没有把这个方局限。我觉得黄老师的体质相应学说、方证相应学说是一种很睿智的!我觉得随着我们临床医师的不断加入、团队的逐渐壮大,以后就不是一个学说了,以后慢慢会成为一个主流医学流派!体质学说有其灵活的一面。就是说用体质学说指导临床用方药的时候,不是说这种体质就只能用这个系列的方。例如黄芪体质的人不能说所有疾病只能用黄芪类方而不能用别的方。这种体质的人也可以出现其它的证。说简单点,某某体质的人,在受到外界因素的影响假设冬天掉在河里呀,记得郝万山教授讲过一个冬天掉在河里的大青龙汤案,当然这个人本身体质壮实,受到过分寒凉的刺激,暂时就出现了大青龙汤证。体质有他的稳定性,但也有因为过度寒凉过久寒凉他也可以出现附子证或者其它的证。慢性病在较漫长的过程中体质有稳定性,但也是有他的变动性!在《沙龙第一期》庄严先生写的一篇文章中提到了大柴胡汤体质可以演变为黄芪体质,这个我在临床中也观察到了。他以前疾病的表现为较典型的大柴胡汤体质,确实是随着年龄的增长后来变成了黄芪体质。很多产后的妇女做月子不小心,随着分娩气血的丢失和损伤呀,产生体质明显的改变。常说以前我做女孩子的时候怎样怎样,生了孩子以后出现了便秘呀、怎么这样怕冷呀、腰酸、脸色这么黄等等,这个体质还是在变化。所以说体质有他的稳定性,但也是有他的变动性。
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 楼主| 发表于 2008-11-16 19:31:42 | 显示全部楼层
(七)
刚才杨大华先生讲得很好,他提到一个条文的解读的问题。在《金匮要略》里有5条“主之、亦主之”式的条文。如“胸痹心中痞,留气结在胸,胸满,胁下逆抢心,枳实薤白桂枝汤主之;人汤亦主之”。

“胸痹,胸中气塞,短气,茯苓杏仁甘草汤主之,橘枳姜汤亦主之”。

“夫短气有微饮,当从小便去之,苓桂术甘汤主之;肾气丸亦主之”。

“病溢饮者,当发其汗,大青龙汤主之,小青龙汤亦主之”。

“里水,越婢加术汤主之,甘草麻黄汤亦主之”。等一文两方的问题,我觉得如果从体质学说角度就很容易理解了。希望大家引起重视。这个在我的《体质的思考》论文“医圣仲景的体质观”中有讲到,大家可以看看。用体质来解读仲景的争议较大的一些原文就非常好理解。所以说体质抓住了问题的根本、抓住了医学的本质!为我们的临床大开方便之门。
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发表于 2008-11-16 20:06:01 | 显示全部楼层
“我觉得黄老师的体质相应学说、方证相应学说是一种很睿智的!我觉得随着我们临床医师的不断加入、团队的逐渐壮大,以后就不是一个学说了,以后慢慢会成为一个主流医学流派!”

说得好
慎始善终
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 楼主| 发表于 2008-11-16 20:34:48 | 显示全部楼层
(八)
正如昨天温兴韬先生讲的那样,“药证方证是经方入门的最好途径”! 确确实实是这样的,我产生了强烈的共鸣!而我们的黄老师就是从这个方面入手从仲景的原文中来解析药证方证。我觉得这是最稳妥、最准确、最贴近仲景的规律(和原意),最能把握中医学的规律。然后,黄老师通过教学经验,如同昨天陶(御风)老师讲的“黄教授是一个非常聪明的人”。就是先知先觉的那一类人吧!又有教学的经验,能把那些提练出来,很直白的表述出来。驾驭的非常好!刚才陶老师也讲到中医有很多流派,我也觉得中医中只不过说要看哪一种学说、哪一种流派能入门快、掌握得比较好、比较实用、比较贴近仲景。在众多疾病面前,往往需要多个流派的沟通。例如火神派,他那个温药是驾驭得非常好,对于某些病证是很适用的,但不能说什么病什么证都看成是阳虚、而且都用大剂量的温药。我觉得是不理智的。
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发表于 2008-11-16 21:51:57 | 显示全部楼层
引用第14楼李小荣于2008-11-16 19:26发表的  :
(六)
昨天“爱好经方”提到在黄老师的指点下用五苓散治愈泄泻,问到五苓散方证的体型体貌特征。因为五苓散的运用本身就有好几种情况。我的体会五苓散有对体质用的时候,记得是沙龙论坛08临证病案讨论的前两期黄老师用五苓散中{见:  20080030顽固泄泻案http://www.hhjfsl.com/jfbbs/read ... ead=&page=2
}我有意识的跟了个贴,问及五苓散方证如何与虚胖出汗的黄芪类方证、与实壮的大柴胡汤体质的鉴别。五苓散也有对病证用方的时候。《金匮》中就有:“假令瘦人脐下有悸,吐涎沫而癫眩。此水也。五苓散主之”的条文。

请问婴儿流口水 可不可一用五苓散来治?我堂哥家小孩10个月大,体型中等,经常流口水,易感冒,夜里睡觉盗汗以后脑勺汗多,大便偏稀,我让他用黄芪煮稀饭喂他吃,另用玉屏风散成药,也嘱我堂哥买了附子理中丸治留口水;后反应,盗汗感冒好转,因他嫌附子理中丸有辛辣味说小孩不吃,附子理中丸没喂吃。不知大家对小儿多唾涎有什么看法?我以前的中诊老师说用缩泉丸有效。
 
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 楼主| 发表于 2008-11-16 22:13:24 | 显示全部楼层
小孩子流口水是因为唾液腺发育所致,多为生理性的。
这个小孩子建议谨慎用药,可以多晒晒太阳。仅供参考!
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发表于 2008-11-17 10:10:22 | 显示全部楼层
小儿流口水,俗谓此为脾虚,用白术10克蒸炖服之即可。盖白术能增强肠对水液之吸收以达到改善水液循环的问题。
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 楼主| 发表于 2008-11-17 11:02:25 | 显示全部楼层
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这次我到南京来跟黄老师上门诊,我感觉黄老师又是一个心理医师。到他那里的都是疑难杂症,而疑难杂症不管是发病还是在病程的过程当中心因性的因素也就是神经心理性因素是非常明显的。黄老师组建的一些像八味解郁汤、除烦汤,广泛应用的温胆汤、柴加龙牡汤等等,这些都是针对有心因性的因素在里面。而且黄老师能平心静气地跟病人沟通、疏导!我以前这方面就不太注意,这对于我学习来说也是一个很大的促进!还有黄老师做
咽诊是非常好的,我在昆山看到“拈花指月”友他是常规看咽的。黄老师也讲了,这个对寒热的把握和鉴别是很有意义的。咽喉诊我觉得这种提法不太妥当。因为咽喉是两个器官,从传统中医来说,喉为天窍通天气、咽为地窍进水谷。从现代医学解剖来说,我们作咽喉诊时只能看到咽部。而看不到喉部。所以说咽喉诊有些笼统。
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 楼主| 发表于 2008-11-17 11:02:44 | 显示全部楼层
(十)
最后,我说说对中医案例的看法,昨天何博士提出大样本、李艳主任提到应当重视个案。他们讲到都非常好,代表了当前中医内部和外界对案例的一些认识和要求。大样本是我们中医现在没办法,因为体制和行政的原因要做些大样本给他们。这也是有实用的一面。我觉得个案在中医的临床研究和学习中更有意义。如同李艳主任所说,只要是真实的、全面的。个案这不是偶然中有必然的问题!其实我们只要按照黄老师的思路来临床运用、观察研究和总结,就自有规范在!自然就有可重复性!随着临床医生的不断参与,自然就有大样本的积累!
通过学习,我感觉黄老师的这个体质学说能够帮助我们把握本质规律的东西,通过体质的辨认、方证的辨识可以很好的诠释中医的“同病异治、异病同治”。通过体质的调治的话,也能够达到“上工治未病”。 通过结合体型体貌的观察,也可以达到古人所说的“望而知之谓之神”。由于时间的关系,我们以后有机会在沙龙多多交流探讨!谢谢!
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 楼主| 发表于 2008-11-17 11:03:39 | 显示全部楼层
全国经方与现代临床提高班暨学术交流会
08年11月9日上午发言[整理精简版]
江西省宜黄县计生站:李小荣
(一)
很荣幸坐在这里跟大家一起交流,很幸运能碰到黄老师.我从事临床工作16年多,这两天几位学长作了实实在在热情洋溢的精彩发言,给我很大的启发并产生了强烈的共鸣!这次我提交了三篇文章在这里就不讲了,大家有兴趣可看看.我就讲讲与前面几位医师谈到的有关相类似的经历、相类似的病、相类似的方。可能会出现一些问题和错漏,希望大家在我讲完之后提出来,如果是我答错了或答不出来的,请我们的黄老师评点补充!这样,我们的气氛会更活跃。
昨天,黄老师和李艳主任都谈到了温经汤,这个方也是我常用到的方。因为我的本职单位是在一个县的计生站,所以妇科病、不孕症这一块的病看得相对多一点。温经汤的运用呢我是在一个时期用即经期服4付。昨天李艳主任也提到了的。我也是在经期开4付,每天1付,来月经的第一天开始服,连用3次,共12付。对于痛经、月经不调(多衍后)以及子宫发育不良的效果较好。顺便讲一下,我在10年前(校正:96年冬)运用温经汤治疗一例初婚3年不孕,她体格发育都还好,面色稍微偏白点的(补充:月经衍后,量少),人中沟平坦,B超提示子宫发育不良,就是叫她服了3个周期12付温经汤就怀上了,现在这个小孩在读5年级吧。(核实校正:97年11月4日出生,现读6年级)都好大了。以前我也查过一些资料,《内经》中就有记载人中诊法。人中平坦者与幼稚子宫对应,我观察过几例,多有对应关系。子宫发育不良用温经汤经期服,是受江西省赣东四大名医之一的付再希教授的(著作)影响。他还提到温经汤中的主药是吴茱萸,吴茱萸要用贵州产的效果好,小小的,要有香味,嚼在嘴里要有辛辣味的;桂枝要用嫩的桂枝尖,带皮的。对痛经和月经不调,我常常是开经期4付温经汤,经前期4付当归四逆汤。当归四逆汤弃通草用鸡血藤,再就是寒像较重的加吴茱萸和生姜。[黄老师问:吴茱萸的用量?答:温性很强烈,要看病情的寒像,一般3-6克;黄老师问:我发现吴茱萸是非常苦的,你呢?答:我到目前没有碰到患者反馈说太苦的。] 用这个方(当归四逆汤)也有一些情况如热像明显的、肥壮满脸油光的则一般不用,话又说回来,这个方证它往往表现寒像比较明显,颜面也不是红润的。经前用当归四逆汤是受我省陈瑞春老的影响。后来,今年常看到黄老师在著作和讲座中提到说温经汤是天然的雌激素,温经汤证常是“黄脸婆”!我在临床上也作了观察,确实是。
(二)
薛师姐昨天提到用温胆汤治疗癫痫,我也用温胆汤治过一例,他是一个体质非常壮实的农民,39岁,主要在山上从事伐木及搬运工作。是个典型的癫痫大发作,即全身强直一阵挛性发作。脸色黯黑、唇紫暗,瘀血非常严重。那时我还没有接触到黄老师的著作,是按传统辨证诊断为痰瘀交阻证型,用温胆汤合血府逐瘀汤加三七、蜈蚣,先服汤剂3个月,之后打粉做大蜜丸,每个蜜丸9克左右,每天服3次,又服了3个月。在初服药的1个月时发作过一次,之后到现在再也没有发作过。他初诊之前是05年春季,频繁大发作,每个月发三、四次。
(三)
昨天有几位医师谈到了薏苡附子败酱草散和当归芍药散。这两个方我也是用得比较多的。薏苡附子败酱草散,我用得更多的是生殖道感染性不孕症、慢性盆腔炎、慢性附件炎,以此为底方,辨方证合入当归芍药散或大黄牡丹皮汤或仙方活命饮或五味消毒饮。薏苡附子败酱草散合入当归芍药散的概率是最高的。我一般是看舌苔的水润度、舌之淡与红及脉律之快慢来定附子的用量,一般我是用3-12克。因为这些病是个慢性的过程,体会到佐入附子能显著提高和加快慢性炎症的吸收和消散。随着输卵管炎症的吸收、输卵管蠕动的改善可以达到受孕的目的。这是内服的方,对上三病,我还常用中药灌肠、药渣炒热红布打包热敷下腹部这三个办法结合来用,可大大提高疗效。灌肠方以桂枝茯苓丸为底方常辩证地加些药,有盆腔积液、输卵管积水的加海藻;有包块的加生牡蛎、皂刺;炎症重的话加蒲公英根等。蒲公英根比蒲公英更好。晚上睡觉前用一次性导尿管打120毫升药液进去保留。一般三、四个小时就吸收了,在盆腔里的药物浓度就高,灌肠方在月经期就不灌了。谈到这个当归芍药散,这个方是用的非常多的!除了用于妇科病外,对于很多肝病也是很好的!(补充:有合柴胡桂枝干姜汤者、有合茵陈五苓散者、有合真武汤的。)当然要辨方证,我在论文里摘录了几个医案,大家可以看看。我觉得运用当归芍药散呢就是辨方证,这是我接触黄老师的医学思想后运用黄老师的思路归结为:当归芍药散总以体质偏差,面色少泽而黯黄或贫血貌,我侧重看舌头,舌质一定是偏淡的,苔面较润不是干的,而且往往是水滑的,重要的指征还要看舌下静脉,盈瘀为方证指证;因为一些肝病病人容易出现舌尖、舌边有瘀点瘀斑,但妇科病人则瘀点瘀斑不明显,常常要看舌下静脉,这个时候它是跑不掉的!这些是最重要的客观指征,然后看其他湿像如脉濡软或缓大滑,颜面虚浮或足肿,全身没力气、肢困头重,便溏,头晕是比较多的。这种全身没力气不是气虚的那种没力气,是她总觉得拖不动。还有脉像会出现濡软或缓大滑的。
(四)
《金匮。水气病篇》有“血不利则为水,名曰血分”。临床医师应该高度重视这句话!我觉得这句话在临床上是非常有意义的!(补充:当归芍药散正是治疗这种血分病典型方剂。)此方药味是平淡的,但疗效是神奇的!我建议大家以后有机会就用、放手去用、大胆的用,仲景的书、仲景的方是不会骗我们的,真的!讲到血和水的问题,我觉得仲景的苓桂剂里面也是突出了血和水!昨天,黄老师讲桂枝茯苓丸中也提到了桂枝跟茯苓,专门讲到了桂枝。说那个桂枝是促进动脉血液的流畅。前几天我请教了黄老师:我问真武汤、附子汤中为什么用芍药?我始终想不明白,网上也有一些讨论,但我中觉得答案迷迷糊糊不满意!黄老师就轻畅地说了句:“就是通血痹”!我一听就觉得开阔了!像仲景桂枝跟芍药的配伍是非常的多的。那就可以理解为桂枝促进动脉系统血液流畅而芍药促进静脉系统血液的循环流畅。当然这不一定正确,大家可以探讨。还有一个更重要的作用,(桂枝)增加心脏功能、增强心肌的收缩。
加按:仲景方书有很多方剂及其方证都是针对血水并病,只是程度不同。例如苓桂剂系列中的苓桂术甘汤,苓桂姜甘汤、苓桂枣甘汤、苓桂味甘汤、茯苓泽泻汤、五苓散、桂枝茯苓丸等,用桂促进动脉系统血液流畅和增强心脏的泵动力;用茯苓类药物疏利水路,使血水不利的病理状态引导至良性循环状态。而在真武汤中是用芍药配附子改善心血管循环,同样的用茯苓类药物疏利水路。《金匮》云“血不利则为水”。反之,病理性的水去后血则利!血得利则邪水不生!

(五)
我在沙龙发了个“心脏多种器质性病、心功能不全、心律失常”的病案,是一个即时的病案。是个老农民,他自己感觉恢复得还好现在已经自行停药了。这个病人,我通过学习黄老师的经方医学,体会到就是个桂枝体质桂枝舌,所以我放胆用桂。虽然治疗过程中有两次小波折,但我还是觉得很满意。大家看下,在沙龙经方教学版块,贴名:“求助”{经方教学 » 求助:http://www.hhjfsl.com/jfbbs/read ... ead=&page=1}我还把他所有的检查单扫描了发在贴中。(按:详见贴,不赘述)再讲个案例,也是运用苓桂剂治疗循环系统疾病的,是去年7月在泉州治疗的。详见医案:苓桂剂治疗“水气病水瘀互结案”
肖某,女,60岁,农民,泉洲泉港人。2007.7.16.初诊
活动后心慌气短伴眩晕3周;因乏力甚多次静脉用药滴脂肪乳剂后稍有好转不日又复如故而来求治。询之口不渴,尿清长。
刻诊:神倦眩晕欲仆;颜面黯黑漫布水斑、唇瘀斑紫。
舌淡红质略嫩边瘀黯、苔薄中及根部浊腻白厚、舌面水滑。
双脉弦大而涩。
诊断:水气病:水悸、水眩;水瘀互结证。
治以温饮平冲、化瘀化痰。
方选刘渡舟的苓桂茜红汤、苓桂二陈汤合方加味。
处方:茯苓30g       桂枝9g       生白术9g     炙甘草3g     制半夏9g    陈皮6g茜草9g     红花9g     丹参18    生龙骨15g生牡蛎15g另包先煎     生姜3片;    四剂。
07.7.26二诊:活动后心慌气短及眩晕明显好转。感行走后腰膝酸楚。微有口干,纳眠可。
颜面虚浮、唇黯瘀斑;舌质偏黯,苔黄厚腻质略干。
脉:右弦滑,沉取弦而稍而细;左弦大而涩,沉取芤虚。
辨为肾精亏虚之本渐露。
处方:熟地黄15g     山药15g     山萸肉12g      丹皮6g      茯苓12g     泽泻9g砂仁6g     茜草9g    红花9g     丹参15g     生龙骨15g生牡蛎15g另包先煎  四剂。
07.8.2电话反馈诸症得愈。嘱购金匮肾气丸服三个月。
我感觉刘渡舟老的很多经验是很宝贵的。刘老在晚年的著作中就明显的倾向到了方证。例如他运用柴胡桂枝干姜汤,就把方证高度归结为:口苦、胸脘胁肋或胀或痛、便溏这三大主症。临床遇见这三大主症并见时则运用柴胡桂枝干姜汤的概率比较高!

(六)
昨天“爱好经方”提到在黄老师的指点下用五苓散治愈泄泻,问到五苓散方证的体型体貌特征。因为五苓散的运用本身就有好几种情况。我的体会五苓散有对体质用的时候,记得是沙龙论坛08临证病案讨论的前两期黄老师用五苓散中{见:  20080030顽固泄泻案http://www.hhjfsl.com/jfbbs/read ... ead=&page=2
}我有意识的跟了个贴,问及五苓散方证如何与虚胖出汗的黄芪类方证、与实壮的大柴胡汤体质的鉴别。五苓散也有对病证用方的时候。《金匮》中就有:“假令瘦人脐下有悸,吐涎沫而癫眩。此水也。五苓散主之”的条文。就不是对体质而是针对病证的用药。黄老师的体质学说可以帮助我们把握一个总体规律。黄老师在方证的归纳总结是很谨慎的,他在体质要求项中描述的是“多半”、“多出现”,并没有把这个方局限。我觉得黄老师的体质相应学说、方证相应学说是一种很睿智的!我觉得随着我们临床医师的不断加入、团队的逐渐壮大,以后就不是一个学说了,以后慢慢会成为一个主流医学流派!体质学说有其灵活的一面。就是说用体质学说指导临床用方药的时候,不是说这种体质就只能用这个系列的方。例如黄芪体质的人不能说所有疾病只能用黄芪类方而不能用别的方。这种体质的人也可以出现其它的证。说简单点,某某体质的人,在受到外界因素的影响假设冬天掉在河里呀,记得郝万山教授讲过一个冬天掉在河里的大青龙汤案,当然这个人本身体质壮实,受到过分寒凉的刺激,暂时就出现了大青龙汤证。体质有他的稳定性,但也有因为过度寒凉过久寒凉他也可以出现附子证或者其它的证。慢性病在较漫长的过程中体质有稳定性,但也是有他的变动性!在《沙龙第一期》庄严先生写的一篇文章中提到了大柴胡汤体质可以演变为黄芪体质,这个我在临床中也观察到了。他以前疾病的表现为较典型的大柴胡汤体质,确实是随着年龄的增长后来变成了黄芪体质。很多产后的妇女做月子不小心,随着分娩气血的丢失和损伤呀,产生体质明显的改变。常说以前我做女孩子的时候怎样怎样,生了孩子以后出现了便秘呀、怎么这样怕冷呀、腰酸、脸色这么黄等等,这个体质还是在变化。所以说体质有他的稳定性,但也是有他的变动性。
(七)
刚才杨大华先生讲得很好,他提到一个条文的解读的问题。在《金匮要略》里有5条“主之、亦主之”式的条文。如“胸痹心中痞,留气结在胸,胸满,胁下逆抢心,枳实薤白桂枝汤主之;人汤亦主之”。

“胸痹,胸中气塞,短气,茯苓杏仁甘草汤主之,橘枳姜汤亦主之”。

“夫短气有微饮,当从小便去之,苓桂术甘汤主之;肾气丸亦主之”。

“病溢饮者,当发其汗,大青龙汤主之,小青龙汤亦主之”。

“里水,越婢加术汤主之,甘草麻黄汤亦主之”。等一文两方的问题,我觉得如果从体质学说角度就很容易理解了。希望大家引起重视。这个在我的《体质的思考》论文“医圣仲景的体质观”中有讲到,大家可以看看。用体质来解读仲景的争议较大的一些原文就非常好理解。所以说体质抓住了问题的根本、抓住了医学的本质!为我们的临床大开方便之门。
(八)
正如昨天温兴韬先生讲的那样,“药证方证是经方入门的最好途径”! 确确实实是这样的,我产生了强烈的共鸣!而我们的黄老师就是从这个方面入手从仲景的原文中来解析药证方证。我觉得这是最稳妥、最准确、最贴近仲景的规律(和原意),最能把握中医学的规律。然后,黄老师通过教学经验,如同昨天陶(御风)老师讲的“黄教授是一个非常聪明的人”。就是先知先觉的那一类人吧!又有教学的经验,能把那些提练出来,很直白的表述出来。驾驭的非常好!刚才陶老师也讲到中医有很多流派,我也觉得中医中只不过说要看哪一种学说、哪一种流派能入门快、掌握得比较好、比较实用、比较贴近仲景。在众多疾病面前,往往需要多个流派的沟通。例如火神派,他那个温药是驾驭得很好的,对于某些病证是很适用的,但不能说什么病什么证都看成是阳虚、而且都用大剂量的温药。我觉得是不理智的。
(九)
这次我到南京来跟黄老师上门诊,我感觉黄老师又是一个心理医师。到他那里的都是疑难杂症,而疑难杂症不管是发病还是在病程的过程当中心因性的因素也就是神经心理性因素是非常明显的。黄老师组建的一些像八味解郁汤、除烦汤,广泛应用的温胆汤、柴加龙牡汤等等,这些都是针对有心因性的因素在里面。而且黄老师能平心静气地跟病人沟通、疏导!我以前这方面就不太注意,这对于我学习来说也是一个很大的促进!还有黄老师做
咽诊是非常好的,我在昆山看到“拈花指月”友他是常规看咽的。黄老师也讲了,这个对寒热的把握和鉴别是很有意义的。咽喉诊我觉得这种提法不太妥当。因为咽喉是两个器官,从传统中医来说,喉为天窍通天气、咽为地窍进水谷。从现代医学解剖来说,我们作咽喉诊时只能看到咽部。而看不到喉部。所以说咽喉诊有些笼统。
(十)
最后,我说说对中医案例的看法,昨天何博士提出大样本、李艳主任提到应当重视个案。他们讲到都非常好,代表了当前中医内部和外界对案例的一些认识和要求。大样本是我们中医现在没办法,因为体制和行政的原因要做些大样本给他们。这也是有实用的一面。我觉得个案在中医的临床研究和学习中更有意义。如同李艳主任所说,只要是真实的、全面的。个案这不是偶然中有必然的问题!其实我们只要按照黄老师的思路来临床运用、观察研究和总结,就自有规范在!自然就有可重复性!随着临床医生的不断参与,自然就有大样本的积累!
通过学习,我感觉黄老师的这个体质学说能够帮助我们把握本质规律的东西,通过体质的辨认、方证的辨识可以很好的诠释中医的“同病异治、异病同治”。通过体质的调治的话,也能够达到“上工治未病”。 通过结合体型体貌的观察,也可以达到古人所说的“望而知之谓之神”。由于时间的关系,我们以后有机会在沙龙多多交流探讨!谢谢!
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发表于 2008-11-23 21:54:48 | 显示全部楼层
感谢楼主的分享!!学习中
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发表于 2008-12-7 15:10:17 | 显示全部楼层
谢谢楼主的经验无私共享
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发表于 2009-3-29 23:12:09 | 显示全部楼层
在伤寒经方民间等论坛上总见李小荣的名字,原以为是初入医门的少年,确不知是学验具丰的同道、良师、益友!呵呵
发煌古义,融会新知
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发表于 2009-4-21 15:59:20 | 显示全部楼层
人中沟与子宫的关系  相学里也非常注重
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发表于 2009-4-26 12:26:06 | 显示全部楼层
感谢楼主的无私奉献! [s:98]
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发表于 2009-5-2 17:19:36 | 显示全部楼层

谢谢楼主

楼主发言精彩,学习了
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发表于 2010-7-11 16:28:15 | 显示全部楼层
什麼樣的思維,什麼樣的經歷,什麼樣的老師,什麼樣的臨床才能過造就一位這樣的高手呢?5p 真的是要向你用心學習,
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发表于 2010-10-25 14:32:03 | 显示全部楼层
感觉自己要学的太多了。
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进与病谋,退与心谋
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