20140401QQ群病案讨论1----急性胃肠炎案by经方中

李小荣

20140401QQ群病案讨论1----急性胃肠炎案by经方中

各位朋友好！
今天我们QQ群病案讨论第一次尝试多人共同主持的试点，邀请了来自大道中医门诊的经方中版主（王彪）与拈花指月网友（张学），他们是我们的老朋友，具体就省略介绍了~

先有请经方中（医之医）版主吧！欢迎~

冬-医之医(737110315)  19:32:31
我出的病历很平常，只有一个病案，希望大家指教
桑，男，18岁。胃脘疼痛胀满2月。腹痛一月。西医检查说：慢性糜烂性胃炎，结肠炎？曾用西药治疗2月效果不佳。昨天吃炒豆角后胃脘,腹部疼痛加剧，呕吐2次，腹泻5--6次稀水样便，怕冷。手凉，脉沉细。

春-李小荣(364007503)  19:33:34
请大家讨论就案例的诊疗提出自己的具体辨治意见~
春—以医悟道(757729866)  19:33:43
生姜泻心汤
冬-南杏仁(154183154)  19:33:57
王兄，舌象呢？
冬-医之医(737110315)  19:34:01
来诊时双手捂腹弯腰，表情痛苦
没看舌
2春-幸福59CM(444307713)  19:35:12
阑尾区痛么
春-茶(158318133)  19:35:17
腹胀，腹痛，，呕吐，下利，太阴，四肢冷，脉沉细，少阴病。附子理中汤
春-doctor 刘(1468353279)  19:36:03
柴胡桂枝干姜汤
冬-医之医(737110315)  19:36:25
全腹都有压痛，麦氏点和其它地方一样
没有肌卫反跳痛
春-李小荣(364007503)  19:36:00
茶先生干净利落！佩服~
春-幸福59CM(444307713)  19:36:18
英雄所见略同
春-茶(158318133)  19:36:21
另外腹诊按压是否有抵抗力？
春-李小荣(364007503)  19:36:52
如何与黄连汤鉴别呢？
春-幸福59CM(444307713)  19:36:56
附子理中加生姜
guoyangqing1101(45848464)  19:37:13
附子理中丸
春-董大(1005345875)  19:37:19
当归四逆汤合吴茱萸生姜汤
手足厥寒，脉细欲绝者，当归四逆汤主之
2春-幸福59CM(444307713)  19:36:56
附子理中加生姜
道簡居仕 (244955066)  19:37:14
合芍药甘草汤加麦芽神曲？
冬-浙江朝安(53889714)  19:37:17
嗯嗯
春-幸福59CM(444307713)  19:37:29
大便稀溏
春—以医悟道(757729866)  19:37:57
可能我有些仓促，支持附子理中汤
2春-茶(158318133)  19:38:01
黄连汤腹泻应该是粘腻，恶臭
冬-医之医(737110315)  19:38:44
黄连汤应该腹泻不重
上热下寒吗
这例看不出哪里有热像
2春-幸福59CM(444307713)  19:38:37
黄连汤脉多濡数
春-茶(158318133)  19:39:04
与厚朴半夏生姜人参甘草汤也要鉴别
guoyangqing1101(45848464)  19:39:35
没有热像哦
Miss.羊喵喵<manhui530@163.com>  19:39:37
附子理中汤
春-幸福59CM(444307713)  19:39:12
稀溏寒像很明显
2春国医本色(171724766)  19:39:47
脉沉细肢冷应是阴证
2春-幸福59CM(444307713)  19:40:04
黄连汤口干苦症状明显
2春-幸福59CM(444307713)  19:40:04
黄连汤口干苦症状明显
寒热区别
春国医本色(171724766)  19:40:21
怕冷考虑有表症
桂枝人参汤
冬-医之医(737110315)  19:41:12
春-茶(158318133)  19:39:04
与厚朴半夏生姜人参甘草汤也要鉴别
本方主要是治疗发汗后，腹胀满。不是泻下
2春-幸福59CM(444307713)  19:41:10
别......本已虚
22212(1172732613)  19:41:21
柴胡桂枝干姜汤
春-茶(158318133)  19:41:31
腹诊除了按压痛，还有什么呢？
2春-幸福59CM(444307713)  19:41:51
阑尾区有按压痛么？
冬-医之医(737110315)  19:42:07
倦怠怕冷，手凉。脉沉细
春-深圳589(757961923)  19:42:15
呕吐2次，腹泻5--6次稀水样便  太阴  怕冷。手凉，脉沉细。少阴  理中汤加附子
春—知行(271422863)  19:42:17
这个病人的症状说得太少，如舌苔多腻，可用平胃散的，感觉像寒湿腹痛。
春-doctor 刘(1468353279)  19:42:46
柴胡桂枝干姜汤或者柴胡桂枝汤加牡蛎小茴香
冬-医之医(737110315)  19:42:49
要复习一下太阴病的提纲
春-董大(1005345875)  19:43:44
患者手足寒，脉细，而且大便稀糖，考虑寒证--当归四逆汤，可以用四逆辈。腹痛，呕吐--吴茱萸，生姜
冬-医之医(737110315)  19:43:53
似乎没有柴胡证
2春-茶(158318133)  19:43:51
厚半生参甘汤用于太阴气分，本已发汗说明病人阳气已虚之人，不一定发汗才用，腹痛说明太阴血分也有
春-董大(1005345875)  19:44:05
没有热像
春-doctor 刘(1468353279)  19:44:27
黄芪建中汤
冬-南杏仁(154183154)  19:44:35
王兄，请教乌头桂枝汤可否？
冬-医之医(737110315)  19:44:39
不是大病稀，而是泻下稀水样便5-6次
Miss.羊喵喵<manhui530@163.com>  19:45:05
茯苓 白术 厚朴干姜半夏 附子桂枝芍药甘草
冬-医之医(737110315)  19:45:31
乌头桂枝汤？请兄阐述一下永方的理由
春-董大(1005345875)  19:46:09
有水饮？
2春-幸福59CM(444307713)  19:46:39
春茶医理扎实
冬-医之医(737110315)  19:46:57
我当时考虑：素有胃肠疾病。此次饮食不慎而加重的
春—知行(271422863)  19:47:10
七味白术散+平胃散的，
春-任逍遥(84998634)  19:47:47
干姜 生姜 甘草 附子
春—以医悟道(757729866)  19:47:52
汗吐下后人参证，脉微肢冷腹痛附子证，首先想到附子理中汤或者相近的方剂
2春-之间(20369224)  19:47:32
黄连汤口干苦症状明显，但是如果阳虚或有痰饮的话就不会有口苦口干，肢寒怕冷，素体阳虚的人也有可能热痢
冬-医之医(737110315)  19:48:07
我把用方贴出来供大家参考
春—知行(271422863)  19:48:10
或者用葛根汤
2wonkey(1297352821)  19:48:46
如果用时方。霍香正气最快
春-幸福59CM(444307713)  19:48:48
请开方
冬-医之医(737110315)  19:49:23
其实有许多网友，的用方思路已经和我基本一样
2春-幸福59CM(444307713)  19:48:48
不是湿热，藿香正气不当
冬-医之医(737110315)  19:49:51
党参15 苍术15干姜10 甘草10 黄附片8 草果7 陈皮 10     5剂，一日2剂。
上方吃4剂后，胃脘腹痛疼痛止（但仍有压痛）脉沉细律缓。上方合进退黄连汤7剂。
guoyangqing1101(45848464)  19:50:10
藿香正气是表寒里湿
应该也可以的
2春-幸福59CM(444307713)  19:49:51
理中辈加附子生姜，辩寒像
当从三阴证治
Miss.羊喵喵<manhui530@163.com>  19:50:56
茯苓 白术 厚朴干姜半夏 附子桂枝甘草，如有发热加葛根 少量 芩连
春—知行(271422863)  19:50:59
这个病人如这样用方，用平胃散肯定上可以的
冬-医之医(737110315)  19:51:16
有效和良效还是有区别的，如何能筛选出最佳方案，是临床医生的追求
今天大家发言很积极，谢谢你们参与
冬-南杏仁(154183154)  19:52:17
本案寒象明显，王兄处方较平胃散好
战大夫(415483278)  19:52:26
有个中成药，叫午时茶颗粒，对这样的症状，很效
春—以医悟道(757729866)  19:52:50
谢谢王兄的精彩医案
龙行天下(946733792)  19:52:52
附子理中汤合冷香饮
冬-医之医(737110315)  19:52:55
我发个叶天士的病案，大家看一下就明白了
冬-医之医(737110315)  19:53:20
我用本方是受叶天士医案的启发
春-李小荣(364007503)  19:53:37
合平胃散就是在王兄处方上加厚朴，可以。但王兄从太阴立论，用冷香理中汤。
2春-幸福59CM(444307713)  19:52:51
鼓掌
冬-医之医(737110315)  19:53:58
而且屡用屡效
这个方子虽然药少，但他是理中汤合冷香饮子的合方
冬-医之医(737110315)  19:53:58
而且屡用屡效
这个方子虽然药少，但他是理中汤合冷香饮子的合方
从太阴病入手的
春-doctor 刘(1468353279)  19:55:46
是否是单纯考虑以症状为主？？没有顾及病人的糜烂？？热药入胃是否会导致糜烂疮口加大甚至出血？
冬-医之医(737110315)  19:56:26
因为上古中医不知道什么事糜烂
春-doctor 刘(1468353279)  19:56:48
可是我们临床不能不顾及
冬-医之医(737110315)  19:56:53
不要为西药的指标所迷惑
战大夫(415483278)  19:57:30
也有糜烂面苍白的，不是热象
冬-医之医(737110315)  19:57:32
脉证-方证--药证-体质是关键
冬-医之医(737110315)  19:57:46
战大夫说的对
第九街-南宁(370269516)  19:57:51
这就像活血也可止血。关键得对证
春-doctor 刘(1468353279)  19:58:11
是阴证不假，，可是如果病人此刻胃里面出血灶，，大便出现黑便，，这样是否鲁莽？
顾志君(1075011169)  19:58:18
先予通下，结合温通
战大夫(415483278)  19:58:20
冬-医之医(737110315)  19:57:32
脉证-方证--药证-体质是关键
顾志君(1075011169)  19:58:44
慢性病急性发作先标后本
顾志君(1075011169)  19:58:58
或者标本同治
冬-医之医(737110315)  19:59:51
春-doctor 刘(1468353279)  19:58:11
是阴证不假，，可是如果病人此刻胃里面出血灶，，大便出现黑便，，这样是否鲁莽？
请君读一下理中汤治疗消化道出血的病案，你就不会这样看问题了
春—知行(271422863)  19:59:59
糜烂面苍白的---那是阴疮，是寒的，反之——
冬-医之医(737110315)  20:00:34
嗯，知行所言极是
guoyangqing1101(45848464)  20:00:39
黄教授有用桂附理中丸治疗消化道出血的案例
战大夫(415483278)  20:00:41
黄土汤治疗溃疡出血案很多
我就遇到1例
冬-医之医(737110315)  20:01:07
用温药止血的案例很多
战大夫说说
春-doctor 刘(1468353279)  20:01:36
说的是。。确实有。。所以一直很小心
春—知行(271422863)  20:01:57
中医出身的，要懂一些西医，但用药、针灸时，要用纯中医的思维，不然看不好病的。
冬-医之医(737110315)  20:02:00
大家畅所欲言，我也不一定正确
战大夫(415483278)  20:02:25
我发个黄土汤医案
冬-医之医(737110315)  20:02:39
只是提供思路。而且我用这组方治好了不少患者
春-doctor 刘(1468353279)  20:02:54
好，鼓掌
战大夫(415483278)  20:03:50
去年夏天，一女，43岁。因大便发黑，无力，虚弱来诊
以前，有“胃痛”病史，
战大夫(415483278)  20:05:15
约15天前，无原因，大便发黑，
无力，心慌，
但不影响工作（个体户）
Miss.羊喵喵<manhui530@163.com>  20:07:29
还有嘛？
春—知行(271422863)  20:07:45
如果说大便色黑了，怀疑胃出血了，最好不要先用中医，以免惹火烧身；一定要先看西医，如西医诊治无效再看中医是可行的，一家之言，不针对任何人。
战大夫(415483278)  20:07:48
对了，还有头晕，她说头蒙
表述说：头咯噔咯噔地
冬-南杏仁(154183154)  20:08:54
糜烂用热药这个没问题，正如有炎症也不定要寒凉一样。这个没有必要讨论吧
冬-医之医(737110315)  20:09:02
知行很慎重，好
春-乌蜀山人(592251015)  20:09:24
虚寒的胃出血是黄土汤证
战大夫(415483278)  20:09:30
第一眼，看到的就是个贫血貌，
冬-医之医(737110315)  20:09:30
是的杏仁兄
阳和汤不就是阴疽吗
guoyangqing1101(45848464)  20:10:08
先验大便。一些不是胃出血的也有黑色大便。
如果是大便有血，还是先看西医吧，安全起见，
春-doctor 刘(1468353279)  20:10:41
大家都很谨慎啊。。
龙行天下(946733792)  20:11:08
不是先看西医，而是要先明确诊断
战大夫(415483278)  20:11:29
就用了黄土汤原方，加红参15克
冬-医之医(737110315)  20:11:33
黄土汤治溃疡出血，蒲辅周先生有很好的经典案例，大家可以学习一下
Miss.羊喵喵<manhui530@163.com>  20:11:44
虚寒的出血，一般缺血坏死性出血比较多吧？
龙行天下(946733792)  20:11:53
西医的检查中医不能用吗，他不姓西
春-doctor 刘(1468353279)  20:11:56
这个看到过确实
冬-医之医(737110315)  20:12:02
不要对中医没有信心吗？呵呵
春-江河海 (842379262)  20:12:29
嗯，如果是这样，等于说中医无能。
冬-南杏仁(154183154)  20:13:03
还有其他案吗?学习一下
春-doctor 刘(1468353279)  20:13:11
继续继续
冬-医之医(737110315)  20:13:24
下来让张学先生和大家一起分享一下他的心得
春-doctor 刘(1468353279)  20:13:24
欢迎继续发案
春-李宝华(417402487)  20:13:50
是否可用大建中汤？
2春国医本色(171724766)  20:13:58
必须慎重啊，一个腹痛的患者，用桃核承气改善，过几天又胀痛，去医院一查，肠癌梗阻，都全堵死了file:///C:\Users\ADMINI~1\AppData\Local\Temp\ksohtml\wps_clip_image-19980.png
春-幸福59CM(444307713)  20:14:02
辩寒热，大便往往很有话语权
冬-医之医(737110315)  20:14:30
我和张学一起在昆山大道中医门诊一起应诊

zure

好经验。