20130801QQ群病案讨论1----咳喘案by经方中

李小荣

20130801QQ群病案讨论1----咳喘案by经方中

春-王彪(737110315)  19:36:42
孟XX女38岁2013-7-23初诊
去年冬天开始哮喘，孕3月人流。北京协和医院医诊支气管哮喘。以前痰多，白痰。
刻下：吃孟鲁司特钠，２天不吃感觉气短。痰少。右寸紧沉，关尺沉紧。左弦细紧，弦细。　　７剂。

曾因哮喘持续状态急诊住院治疗

简易病历很不完整，不明之处请问
夏-邃蓝(172951796)  19:39:40
月经有没异常？大小便？喝水等？
春-王彪(737110315)  19:39:40
现在一直吃孟鲁司特钠维持，吃汤药后停服孟鲁司特钠，哮喘未作。
春-丰孚草医(281075779)  19:39:47
泽漆汤
春-王彪(737110315)  19:39:53
没有异常
除了哮喘没有明显不适

春－拈花指月(14978557)  19:41:05
真武加细辛五味葶枣
春-王彪(737110315)  19:41:16
体型中等，皮肤稍黑
夏-邃蓝(172951796)  19:41:33
可能四逆散合桂枝茯苓丸加大黄5克
秋-ymljd001(36318411)  19:41:50
腹痛.身痛吗?
夏-圆融mm(52851036)  19:41:55
小青龙合麻附辛合桂枝茯苓丸
春-王彪(737110315)  19:42:07
据说：她是骑电动车受凉后发病的
3天涯(365011257)  19:41:52
舌颜色如何？

春-王彪(737110315)  19:42:41
舌苔没有明显异常

秋-ymljd001(36318411)  19:43:06
发热吗?
春-王彪(737110315)  19:43:12
不发热
秋-ymljd001(36318411)  19:43:56
麻黄附子甘草汤
3天涯(365011257)  19:43:49
那就麻黄汤吧
3天涯(365011257)  19:44:11
由寒起，寒就是主因
冬.lc81011(804362398)  19:44:22
麻黄附子甘草汤
冬-珍妮(1289280633)  19:44:53
體形如何？汗多嗎?
春-王彪(737110315)  19:45:15
治疗的地方不少，但效果很差，这次是介绍而来的，
体型中等
不出汗
秋-ymljd001(36318411)  19:45:43
？

冬-珍妮(1289280633)  19:46:51
麻黄湯，排膿散
春-王彪(737110315)  19:47:02
小青龙加泽漆

秋-ymljd001(36318411)  19:47:57
少阴病，反发热.脉沉者，麻辛附.无症者，麻甘附
春-王彪(737110315)  19:48:19
哮喘止，孟鲁司特钠一直未吃。原方7剂继续治疗中，以观后效
春-4刨花(417402487)  19:48:19
泽漆我们这里没有，能用什么代替啊
2-若水 (2469530209)  19:47:41
小青龙汤加附子，荆芥防风。
春-王彪(737110315)  19:48:44
泽漆就是猫眼草
大家的思路都不错，大体就是按寒，，饮考虑入手的
冬-珍妮(1289280633)  19:50:05
麻黄湯，排膿散
2夏-如烟(392395520)  19:50:08
小柴胡去姜枣，加五味子，麦冬，干姜。
春-王彪(737110315)  19:50:28
应该一样有效
哮喘，一般为内有潜伏之痰，外有非时之感
痰是哮喘之源
用泽漆我是跟张学兄弟学到的
夏-经方沙龙QQ管(2231114377)  19:54:21
泽漆用量多少呀？
秋-ymljd001(36318411)  19:54:29
泽漆没用过，能说下用量功能吗?
春-王彪(737110315)  19:54:50
后来小青龙加石膏，加附子，加泽漆加当归变化都是一味药
白芍15 干姜10 五味子10 麻黄10甘草10 细辛5姜半夏15 桂枝10 泽漆15
2-若水 (2469530209)  19:55:05
内有水饮    风痰
3夏-邓舒群(267333727)  19:54:05
这个泽漆汤不宜，可考虑麻黄附子甘草汤和枳橘生姜汤
天涯(365011257)  19:54:25
嗯，我忘记了对喘这个证加减药了
夏-李小荣(364007503)  19:54:57
王彪用的是小青龙加泽漆，不是泽漆汤
天涯(365011257)  19:55:10
估计去寒一类药都会有作用。
春-王彪(737110315)  19:56:38
是的

3天涯(365011257)  19:57:22
不知有没有人只用去寒药治这种咳喘症状的？
因为寒去痰自消
夏.抱朴子(704330370)  19:58:19
内不治喘，外不治癣。这个问题难煞老夫了
春-王彪(737110315)  19:58:38
我没有准备，大减提问道那里我就说道那里。
3冬-仲徒(87384811)  19:58:44
加泽漆何意 ？
春-王彪(737110315)  19:59:12
祛痰
3夏-邓舒群(267333727)  19:59:43
这个方远期稳定是个问题。

春-王彪(737110315)  20:00:32
痰-饮-水-湿一源多岐
春-雨露(864575872)  20:01:14
喘证治表肯定错不了
春-王彪(737110315)  20:01:29
如果有反复，下次考虑控涎丹
夏.抱朴子(704330370)  20:02:21
哮喘多为寒邪潜伏，那个方子真看不出有什么高明的地方
支持麻附甘汤
春-雨露(864575872)  20:03:02
伤寒外感方则可
3天涯(365011257)  20:03:22
那个方子针对寒症这个本源，本源去掉了，远期效果应该不存在问题。
春-王彪(737110315)  20:03:34
前年治疗一个兽医，过敏性哮喘，皮肤浅黑，二目有神，咽痒咳喘用柴朴汤效果很好
3夏.抱朴子(704330370)  20:04:38
麻附辛或许更好
那肯定
夏.抱朴子(704330370)  20:05:49
但根本问题不减决
柴朴汤治标
春-4刨花(417402487)  20:06:38
咽痒咳喘好像是咳嗽变异性哮喘，是否咳嗽变异性哮喘都可以考虑柴扑汤
春-王彪(737110315)  20:07:02
柴朴汤哪位是半夏体质
3天涯(365011257)  20:06:39
柴朴汤有去寒热药，只是没有麻附汤热
夏-邓舒群(267333727)  20:06:40
兽医案 用麻附辛不会更好的
春-王彪(737110315)  20:07:18
所以用柴朴汤效果满意

这里涉及到方证的问题

春-王彪(737110315) 20:08:23

比较复杂，几句话说不清

3夏-邓舒群(267333727)  20:06:40

兽医案 用麻附辛不会更好的

夏.抱朴子(704330370)  20:07:35

都是治标之方

天涯(365011257)  20:07:54

夏-邓舒群(267333727)  20:06:40

兽医案 用麻附辛不会更好的

把理由一起端出来，不要总说一半。

夏-邓舒群(267333727)  20:08:51

不具麻附辛体征

冬-仲徒(87384811)  20:09:20

下一个医案

章秀平(2511585095)  20:10:04

该药驱热痰，临床用于壮实之人。剂量一般30克以上。

冬-仲徒(87384811)  20:10:38

不知老师小青龙汤中细辛用多少

经方沙龙QQ群(2231114377)  20:10:39

您是指哪位药？

天涯(365011257)  20:11:32
肯定今天讲课的老师
章秀平(2511585095)  20:11:39
泽漆