20111126QQ群病案讨论-董廷瑶经方热病两案-BY李小荣

李小荣

20111126QQ群病案讨论-董廷瑶经方热病两案-BY李小荣

原定主持人仲景门徒先生临时有事上不了线，今晚我把上海董老六经治疗发热的医案整理发出，供有兴趣的同道学习、探讨！
董廷瑶，字德斌，号幼幼庐主，从事中医工作70余年，以其学识渊博，医术精湛，医德高尚，救治危重病儿无数，被尊为当代中医儿科泰斗。

冬-李小荣(364007503) 19:46:22

董氏素以擅用经方治热病著称，长期于临床运用仲景方，极为精熟灵活，不拘泥于原文案例所述，而是深入洞察病机，圆机活法，务使方与证合，药随证转，尝云：“伤寒之六经的辨证原则，完全可以通用于杂病。”

案一：发热后囟填案

原案：

杨××，男，7个月。初诊：1983年9月21日。

主诉：上月初开始发热，大便泄利，小溲短少。

诊查：现体温尚平，9月初囟门高突，纳呆作恶，神志清晰，大便干结，小溲仍少。面色萎黄，舌苔淡白。夜睡尚安。

冬-李小荣(364007503) 19:52:06

请辨证论治处方

冬-4刨花(417402487) 19:53:47
考虑水痞，五苓散方。
冬-~~罐頭裏哋鱼(12012417) 19:55:21
表解后内有水饮。支持五苓散。   

冬-李小荣(364007503) 19:55:21

何来之痞？痞证何据？

2冬-fream(826018370)  19:56:20
柴苓汤
冬-经方中(737110315) 19:59:39
冬-小虫(704952665)  19:58:46
这个应该泻下吧

冬-xiaorongli1(364007503)  19:59:18

选用柴苓汤的依据是什么？

冬-邃蓝(172951796) 19:59:41
水走表发黄，茵陈五苓散加大黄甘草
冬-经方中(737110315) 20:00:37
小承气汤

冬-李小荣(364007503) 20:00:48

面色萎黄，但无黄疸。无结膜黄染。

冬-李小荣(364007503) 20:01:13

小承气汤---为何？

冬-邃蓝(172951796) 20:01:25
那就柴苓汤
冬-三仔(814003938) 20:02:12
柴苓汤
冬--王晓军(27071739) 20:02:35
面萎舌淡神清夜安

冬-李小荣(364007503) 20:03:01

请谈谈柴苓汤的用方依据?

冬-经方中(737110315) 20:03:15
阳明腑实，内实大于虚。泻后再议补虚
冬-~~罐頭裏哋鱼(12012417) 20:03:27
面色萎黄，脾虚夹湿也。其小便少，纳呆呕恶都是水饮为患，大便干为水饮停内，肠道失去水润，非实热也，，还是五苓散。   

冬-李小荣(364007503) 20:04:02

晓军兄列出了患儿的整体状态，慧眼！

冬-李小荣(364007503) 20:04:32
冬-~~罐頭裏哋鱼(12012417)  
面色萎黄，脾虚夹湿也。其小便少，纳呆呕恶都是水饮为患，大便干为水饮停内，肠道失去水润，非实热也，，

还是五苓散。---高明！

冬-脉手(805145258) 20:04:40
太阴病呀，很难猜到董老原方，他加减可能多。如果不是五苓，就考虑小建中，都涉及表证的，桂枝证，还有可能真武，
冬-4刨花(417402487) 20:05:30
痞是水停，一般停在中脘。本患儿囟门高突，纳呆作恶，可以认为水停在脑中、心下。故考虑水痞。五苓散为对证之方。
冬-ccshi(835585470) 20:05:37
支持小承气汤  
冬-东来宾客(1148636676)  20:04:29
下元阳虚，水饮上逆，以温化寒湿
五苓散加附子
冬-fream(826018370)  20:05:46
有囟填，说明颅内压有升高
  得利水
冬--王晓军(27071739) 20:06:54
我意用真武合五苓散
秋-和(569943807)  20:06:35
真武+小柴胡

冬-李小荣(364007503) 20:07:46
冬-4刨花(417402487)  20:05:30
痞是水停，一般停在中脘。本患儿囟门高突，纳呆作恶，可以认为水停在脑中、心下。故考虑水痞。五苓散为对证之方

。---刨花者，明医也！

冬--王晓军(27071739) 20:07:47
此当为阳虚饮逆水停之证
冬-脉手(805145258) 20:08:16
嗯，水饮可能性最大
冬--王晓军(27071739) 20:08:35
其疑在大便干很容易使人想到攻下

冬-李小荣(364007503) 20:08:42

脉手兄请处方？

晓军兄言之有理！

冬-脉手(805145258) 20:09:03
五苓和真武吧
冬--王晓军(27071739) 20:09:20
但从整体来看不支持用攻
冬-~~罐頭裏哋鱼(12012417) 20:09:56
呵呵，九月幼儿都是吃的奶水，哪来的内结。。有的只有是水饮了。   

冬-李小荣(364007503) 20:10:18

大家的临症水平和方证把握都很好，佩服佩服呀！！！

我先把董老的效方帖出，大家再深入讨论

冬--王晓军(27071739) 20:10:45
故当从水逆考虑而用真武合五苓

冬-李小荣(364007503) 20:11:16

辨证与治法：证属肾阳不振，水饮阻结。治以五苓散加附子。

处方：桂枝3g米泔浸茅术9g赤苓9g猪苓9g泽泻9g淡附子6g通草3g炒谷芽9g。5帖药后小便通利，囟门已平，续以温化调治。

原按：

囟填即婴儿囟门凸起，古人有：“解颅者，上下囟不合，乃肾气不足之故”：“囟肿者，脏腑不调，其气上冲，为之填胀囟突而高”之说。治疗当辨寒热虚实，热者用清热解毒法，虚者用健脾益气法，本例患儿辨证较特殊，考虑到患儿因发热以后大便泄利，小溲短少，囟门高突，是由于肾阳不振影响膀胱的气化功能，水蓄不行，故用五苓散加附子，温阳利水，水道利则囟填得以平软。

冬--王晓军(27071739) 20:12:07
英雄所见略同啊!
冬-经方中(737110315) 20:12:15
哈哈

冬-李小荣(364007503) 20:12:22

估计这是学生整理的医案，辨证及按语感觉与开方者不太切合。

冬-ccshi(835585470) 20:12:49
学习了  
冬-李小荣(364007503) 20:13:09
治以五苓散加附子。处方：桂枝3g米泔浸茅术9g赤苓9g猪苓9g泽泻9g淡附子6g通草3g炒谷芽9g。---

怎么把握董老的思路？

冬--王晓军(27071739) 20:13:12
方中通草不如白芍,谷芽不如白术
冬-脉手(805145258) 20:13:36
通草不如白芍、、、何解

冬-李小荣(364007503) 20:13:48

真的是“肾阳不振，水饮阻结。”？

冬-脉手(805145258) 20:14:02
水饮避免酸敛呀
冬--王晓军(27071739) 20:14:05
通草之选当意在利水,而白芍利水之功过之
冬--王晓军(27071739) 20:14:31
芍药绝非酸敛之品
冬--王晓军(27071739)  20:13:12
方中通草不如白芍,谷芽不如白术
冬-脉手(805145258)  20:13:36
通草不如白芍、、、何解---晓军兄之意是当合真武罢
冬--王晓军(27071739) 20:14:59
君不见真武汤中之用芍药?
冬-脉手(805145258) 20:15:20
阴亏水滋，则白芍。
冬--王晓军(27071739) 20:15:23
小荣兄真知我者!
冬--王晓军(27071739) 20:15:51
况白芍于此对大便之干有益
冬-4刨花(417402487) 20:16:17
同意晓军兄的意见，阅张锡纯可知。张常用大量白芍来利水，不知晓军要是开方此例会用多大量？
冬-李小荣(364007503) 20:16:25

李小荣按：

1、囟填一证首当辨别阴阳，此案神清夜安、面黄舌淡，为阴证无疑。

2、本案囟填为水停所致，但辩为“肾阳不振，水饮阻结”值得商榷，如确为“肾阳不振，水饮阻结”之证，当选真武汤、金匮肾气丸、济生肾气丸等苓附剂来治。苓桂剂的治疗侧重在太阴脾，而苓附剂的治疗侧重在少阴肾。

3、 仲景五苓散原文：“若脉浮，小便不利，微热，消渴者，五苓散主之。（071）；中风发热，六七日不解而烦，有表里证，渴欲饮水，水入则吐者，名曰水逆。五苓散主之。（074）；霍乱，头痛发热，身疼痛，热多欲饮水者，五苓散主之。(386) ”可见五苓散证可表现为外有表证、内有水停，上多有呕渴、中可有痞、下常尿不利。

4、选方要点是抓住了病初信息，“发热，大便泄利，小溲短少。”可以肯定病起于外感，且有“纳呆作恶”的中焦太阴水痞之征象，从董老所出效方来看，确是定为五苓散证。重用附子及通草为温补脾肾、化气利水，加谷芽为和胃健脾之意。

冬-脉手(805145258) 20:17:01
我也支持真武为助，水饮在先。只是这里是谈白芍与通草
冬--王晓军(27071739) 20:18:02
白芍于此量亦不可太过,黄师曾说过白芍有小大黄之称,于此整体状态不佳的情况下不可多用
冬-~~罐頭裏哋鱼(12012417) 20:18:28
伤寒有表解而里证除，利水而表证解呀。   
冬--王晓军(27071739) 20:19:08
观仲景桂枝加大黄芍药汤之意甚明
冬--王晓军(27071739) 20:20:59
其实仲景用药也是梯次配制
冬--王晓军(27071739) 20:21:24
如需发汗时不能用麻黄即用桂枝\柴胡
冬--王晓军(27071739) 20:21:40
如平喘不能用麻黄用杏仁代
冬--王晓军(27071739) 20:21:55
攻下时不能用大黄用芍药代
冬-脉手(805145258) 20:22:05
时方就是荆芥防风？
冬--王晓军(27071739) 20:23:09
一如黄师所说,要治病的"人""

冬-李小荣(364007503) 20:23:34

此案的交争点就在是侧重在太阴脾？在少阴肾？还是太少二阴并重？

冬-李小荣(364007503) 20:24:02

是值得回味和思考的！

冬--王晓军(27071739) 20:24:44
是啊,用附子的着眼点在神萎

李小荣

冬-槐杏(748850648)  21:04:38
上一案中；无全身阳虚，不必加附子，有全身阳虚必加附子。
冬-月落(469895446)  21:11:02
什么是全身阳虚？那个我还看着象阴虚呢，怎么不用猪苓汤？

李小荣

冬-李小荣(364007503) 20:27:08
董老案2：高热急惊案

原案
杨××，女，10岁。初诊：1962年6月3日。
主诉：壮热不退，已有一周(39.5～40℃)，神志昏迷，狂妄不安，便结九天，矢气频转，手足掣搐，汗少溲赤。
诊查：两脉数实，舌苔黄腻。
辨证：治法：是阳明经腑实热，拟通腑结，下实热。
处方：川厚朴3g  生枳实6g  西大黄9g  玄明粉6（冲）  紫雪丹3g（化服）1帖。
二诊：6月4日。神志仍昏，大便未下，汗出较多，小溲赤涩。脉象同前而舌绛苔燥。
如何辨治？

冬-~~罐頭裏哋鱼(12012417) 20:30:55
一下不行可再下，稍加石膏，知母等。   
冬--王晓军(27071739) 20:30:56
当合增液
冬-脉手(805145258) 20:31:31
再合增液还是逐瘀？
冬--王晓军(27071739) 20:32:06
从舌绛苔燥来看已伤阴化燥  
可增液白虎调胃承气合法
冬-~~罐頭裏哋鱼(12012417) 20:34:42
合白虎加人参汤可也。主要是燥热更胜。可稍加护心之品。   
冬--王晓军(27071739) 20:34:51
初诊用枳实厚朴未当
冬-十世遗风(1144348153) 20:35:39
看温病，大家思维混乱
冬-李小荣(364007503) 20:37:41
请过兄谈谈
冬--王晓军(27071739) 20:37:42
请遗风兄点拨!
2冬-九针堂主(342666493)  20:37:05
桃仁承气汤
冬-隱然(437029660)  20:38:13
桃核承氣
冬-十世遗风(1144348153) 20:38:35
虚风有痰
3冬--anh(71915454)  20:36:16
大承气汤半份   
3秋-和(569943807)  20:40:22
加麦门冬汤
冬-fream(826018370)  20:39:28
白虎汤+大承气  
冬-三仔(814003938) 20:43:21
白虎承气汤
冬-邃蓝(172951796) 20:43:30
不知道
冬-李小荣(364007503) 20:44:38
冬-三仔(814003938)  20:43:21
白虎承气汤---请谈谈用方依据！
冬-~~罐頭裏哋鱼(12012417) 20:48:52
此人用大承气汤对症，可由于病重药轻，未能泄下，反而更助长邪热，故可加重其用量再泄下，合白虎加人参汤清热生津，照顾阴液。   
2冬交流<q965431555@qq.com>  20:48:41
增液白虎汤
冬-李小荣(364007503) 20:49:49
冬-~~罐頭裏哋鱼(12012417)  20:48:52
此人用大承气汤对症，可由于病重药轻，未能泄下，反而更助长邪热，故可加重其用量再泄下，合白虎加人参汤清热生津，照顾阴液。   ---有道理！
冬--王晓军(27071739) 20:50:58
如我用初诊即用调胃承气,去枳朴加甘草
冬-李小荣(364007503) 20:52:02
为何？晓军兄？
冬--王晓军(27071739) 20:52:44
枳朴于此稚体苦温燥烈太过
宁以大剂石膏赭石代之
冬-李小荣(364007503) 20:53:40
有道理，但他们的力度如何？
冬--王晓军(27071739) 20:53:58
佐以党参即有白虎人参之意,再加玄参
用张锡纯先生的方法  
煎汤一大碗徐徐温饮之
冬-李小荣(364007503) 20:54:59
可能人参不太妥当
冬-邃蓝(172951796) 20:55:13
人参不当
里实不用人参
冬--王晓军(27071739) 20:55:34
用党参
冬-~~罐頭裏哋鱼(12012417) 20:55:34
张氏很慎用承气汤的，，都是以白虎或白虎加人参汤代之。。。
冬-4刨花(417402487) 20:55:45
矢气频转,应是可下之证，大承气汤对证，但从后来看，阴液不足，可用增液承气汤。然增液承气汤清热之力不足，舌绛提示邪入营分，应合清营汤。
冬--王晓军(27071739) 20:56:16
与石膏同用没有弊端
冬-李小荣(364007503) 20:57:38
虽已入营，但柴薪在阳明腑呀，怎样看待这两者关系（病理关联）？
冬-gqdxk(870328291) 20:58:59
厚朴、枳实应该加量，急下方可存阴
冬-~~罐頭裏哋鱼(12012417) 20:59:31
咱们现在主要是讨论怎么个釜底抽薪法。大便不泄下，高热神昏是不可能好的，，
冬-脉手(805145258) 20:59:39
舌绛慎温
冬-李小荣(364007503) 20:59:55
临症常有肘制之处，如何是好呀？
舌绛慎温---何人用温？
冬-gqdxk(870328291) 21:01:11
枳朴并非姜附
冬-李小荣(364007503) 21:01:40
冬-~~罐頭裏哋鱼(12012417)  20:59:31
咱们现在主要是讨论怎么个釜底抽薪法。大便不泄下，高热神昏是不可能好的，---问题是如何泻下？
冬-李小荣(364007503) 21:01:55
如何抽薪？
冬-脉手(805145258) 21:02:07
厚朴、枳实应该加量，、、、仍偏温的
冬-李小荣(364007503) 21:02:31
晓军兄说了是合用了白虎的
冬-4刨花(417402487) 21:02:34
病邪可以在气分合营分，以气分为主，且入营犹可透热转气。所以仍以通阳明腑为主，兼顾清营分之热。在外感热症治疗中，有截断扭转之法，不太按照传统的卫气营血辨证，必须治疗发于机先。
冬-~~罐頭裏哋鱼(12012417) 21:03:08
就是这个问题，怎么抽薪不会加重燥热，而且照护到阴液。。。增液汤力量太小。。。还得合白虎啊
冬-李小荣(364007503) 21:03:42
伤寒下不嫌迟、温病下不厌早！那本案如何决断？
冬--王晓军(27071739) 21:04:49
可考虑用张锡纯先生的白虎加人参以玄参代知母汤合调胃承气汤加赭石
冬-~~罐頭裏哋鱼(12012417) 21:04:54
伤寒下不嫌迟  是说一定要阳明证全才议下，，这个病案，阳明证很全了，，还不急下，等待何时。。
冬-李小荣(364007503) 21:05:09
从董老的医案来看，临床是伤寒与温病并用。
冬-李小荣(364007503) 21:05:52
如何决断？---意：本案为伤寒拟或温病？

冬-脉手(805145258) 21:06:22
温病
冬--王晓军(27071739) 21:06:26
但我总觉得病名不重要而方证最重要
冬-紫轩(648527017) 21:06:33
很多温病方也很有效
冬-李小荣(364007503) 21:06:34
初诊方就是这个思路，用了大承气汤，然药后不效，问题出在哪里？
冬-~~罐頭裏哋鱼(12012417) 21:07:00
病重药轻、
冬--王晓军(27071739) 21:07:03
只要找到了用方的证据,有了一个切入点,什么都好办
冬-紫轩(648527017) 21:07:07
温病也讲方证的   
冬-4刨花(417402487) 21:07:17
阴液不足，下不下来。
冬-gqdxk(870328291) 21:07:32
按照伤寒，这是阳明病；按照温病，这是阳明证。
实质都是阳明，不必纠结
冬-李小荣(364007503) 21:07:37
冬-4刨花(417402487)  21:07:17
阴液不足，下不下来。---最实在！呵呵~
冬--王晓军(27071739) 21:07:46
如考虑用伤寒法可参桃仁承气汤意
冬--王晓军(27071739) 21:08:27
但方中桂枝当去换赤芍丹皮
冬--王晓军(27071739) 21:09:20
有凉血散瘀解热之功
冬-十世遗风(1144348153) 21:09:31
这个病人不能用桂枝，
冬-李小荣(364007503) 21:09:29
此案是否可参考伤寒“痉病”论治？
冬--王晓军(27071739) 21:09:52
括蒌桂枝汤?
不太符合吧.
冬-李小荣(364007503) 21:10:15
是思路、立法，不是方

冬-脉手(805145258) 21:10:28
瓜蒌也可导下
冬-gqdxk(870328291) 21:10:31
一是枳朴量少，二是可能小儿服药量不足。
冬-十世遗风(1144348153) 21:10:58
承气汤之痉
冬-李小荣(364007503) 21:11:43
我先把董老的效方贴出，咱们再深入讨论

“辨证：治法：是阳明经腑实热，拟通腑结，下实热。
处方：川厚朴3g 生枳实6g 西大黄9g 玄明粉6（冲） 紫雪丹3g（化服）1帖。
二诊：6月4日。神志仍昏，大便未下，汗出较多，小溲赤涩。脉象同前而舌绛苔燥。”
为实热逗留肠胃，势已化为化燥。改用白虎加味以透邪清热，生津润燥。
处方：生石膏60g（先入）  知母6g  生甘草3g  陈粳米30g（包）  鲜生地30g  花粉9g  鲜竹叶50片  鲜菖蒲6g  紫雪丹3g（化服）1帖。
三诊：6月5日。药后入大量宿粪，热和神清，知饥索食，津津有汗。舌转滋润，脉象平静。然余热未清，防其死灰复燃。拟竹叶石膏汤2帖。
药后热清神安，调理而愈。

2冬-游骗江湖(15778785)  21:01:32
用大承气汤对症，可由于病重药轻，未能泄下，反而更助长邪热？？
不明白为什么反而更助长邪热？？

冬-隱然(437029660)  21:02:53
陰液不足
無力祛邪
白虎宜承同用
冬-东来宾客(1148636676)  21:11:31
热盛溲赤舌绛苔燥脉实，热已入阳明，急需白虎汤.
阳明腹实，神志昏迷，大便秘结，急宜大承     
冬--王晓军(27071739) 21:14:06
大剂石膏即可有承气之功而无承气之过
冬-~~罐頭裏哋鱼(12012417) 21:14:50
张氏之法。。。高，
冬-4刨花(417402487) 21:15:02
一诊是误治吗？
冬-李小荣(364007503) 21:15:06
问题1、初诊董老用大承气汤乏效，如是我们临诊，该如何出方？
冬--王晓军(27071739) 21:15:08
盐山张氏妙法
冬-~~罐頭裏哋鱼(12012417) 21:16:53
问题是  一诊为什么乏效？
冬-gqdxk(870328291) 21:17:37
一诊没有用大承气汤，直接上二诊方子我看也好不了
冬--王晓军(27071739) 21:18:16
一诊乏效是以无形为有形
冬-李小荣(364007503) 21:18:18
我意：便结9天，阳明经腑并病，阳明痉病已成、为热盛腑实津亏之故！故当从伤寒痉病论治，方出：大承气汤合白虎汤加瓜蒌根，或再合用紫雪丹。
冬-~~罐頭裏哋鱼(12012417) 21:18:27
大家说 用大承气汤对不对，，我认为是对的，
冬--王晓军(27071739) 21:18:31
结果温燥太过伤阴致败
冬-4刨花(417402487) 21:18:42
一诊是否可用增液承气汤合白虎汤、紫雪丹？
冬-李小荣(364007503) 21:19:13
可用！
冬-~~罐頭裏哋鱼(12012417) 21:19:58
冬--王晓军(27071739)  21:18:16
一诊乏效是以无形为有形  本来就是有形，二诊后下很多宿粪啊。。。

冬--王晓军(27071739) 21:20:09
厚朴少用可通阳多用即耗气
这是张先生的认识
破气
冬-李小荣(364007503) 21:20:50
初诊是已经成痉（阳明经证、腑实）、津亏汗少尿赤短，也就是为热盛腑实津亏三个病理环节关联
冬--王晓军(27071739) 21:21:05
日本人也认为:厚朴不可用于表现虚弱的人
否则会有不良后果
厚朴为除满而设,枳实为疗痞之用
冬-李小荣(364007503) 21:22:29
初诊无虚像呀
两脉数实、狂妄不安
冬-4刨花(417402487) 21:23:16
仲景也说转矢气者可下啊
冬-李小荣(364007503) 21:23:42
非下不可呀
关键是如何来下
冬-~~罐頭裏哋鱼(12012417) 21:23:56
而且一诊时候，汗并不多，为何服药后，反而汗多了，此燥热更胜，逼津外泄啊。。
冬--王晓军(27071739) 21:24:02
两脉数实而狂妄不安的背后正好说明有阴液不足的一面
说准确点是气液不足
冬-李小荣(364007503) 21:24:54
温病气液不足的也有滋养与承气合用的方呀
冬--王晓军(27071739) 21:25:27
这一点陈修园先生在《神农本草经读》人参条下解之甚明
冬-gqdxk(870328291) 21:25:39
1962年，要是个穷孩子，说不定没机会输液，高烧七天，不脱水才怪
冬-李小荣(364007503) 21:26:19
有阴液不足，但为标，必用大承气主攻其本，兼顾阴液之标
冬--王晓军(27071739) 21:26:21
而党参石膏同用虽无补液之功却有补液之意
冬-gqdxk(870328291) 21:27:19
一诊大承气汤虽然大便未下，但是里结已松，内热有外达之机，所以二诊白虎才能取效
冬-4刨花(417402487) 21:27:47
张锡纯的经验也是来自临床。屡屡起效的。
冬-gqdxk(870328291) 21:27:56
否则上来先用白虎一类，多半也是没效果的

冬-游骗江湖(15778785)  21:19:06
看来先前用大承气汤是不对症。
冬-九针堂主(342666493)  21:19:11
不太理解此案
阳明府实了
攻下很对 为什么不解
反而需要透热外出呢
冬-游骗江湖(15778785)  21:20:45
到底应该说先前用大承气汤是对症？  还是应该说先前用大承气汤是不对症？
冬-游骗江湖(15778785)  21:23:35
哪位朋友说说。

冬--王晓军(27071739) 21:29:44
直言之用承气没错,但用药欠严谨而已
冬-~~罐頭裏哋鱼(12012417) 21:30:48
董老为何不入人参呢?却用鲜生地30g  花粉9g  鲜竹叶50片？
冬-4刨花(417402487) 21:31:47
危急重症。每一味药都要推敲，尤其是辨证时，要注意不太显著的征象。
冬--王晓军(27071739) 21:32:53
用生地有增液和犀角地黄汤意,加竹叶有清心之意
冬-李小荣(364007503) 21:33:15
冬-~~罐頭裏哋鱼(12012417)  21:30:48
董老为何不入人参呢?却用鲜生地30g  花粉9g  鲜竹叶50片？--罐头鱼先生谈谈！
冬--王晓军(27071739) 21:33:23
花粉自然是为滋燥救焚而用
冬-李小荣(364007503) 21:34:07
是否为入营犹可透热转气
冬-~~罐頭裏哋鱼(12012417) 21:34:39
我不知啊，所以问啊。。呵呵
冬-李小荣(364007503) 21:35:00
交流、探讨不用谦虚！
冬-李小荣(364007503) 21:35:40
董老的文章和治案很好，很值得我们学习、思考！
今天，原定主持人临时上不了线，所以临时拿出两案给我们讨论！请大家谅解，感谢大家一直以来的支持、参与！