正确认识仝小林院长的学术观

十世遗风

黄连一公斤另售价250元，六十克15元；有些地方另售价200，六十克12元。几百元是算错了！
仝院长也以温阳药物治疗糖尿病，我在文中已举例。他不是一个黄连治病！

蝳蠴強

黄连将近1元钱1克。那是相当贵。我不知道南京的黄连怎么这么贵。60可就是60大洋啊加上别的药，那还不如一片拜糖平呢

槐杏

经方为民，是的，经方也要惠民，也是的。只是药费能与西医比高低，恐怕也谈不上惠民了吧！

顾志君

引用第51楼蝳蠴強于2010-10-07 16:48发表的  :
黄连将近1元钱1克。那是相当贵。我不知道南京的黄连怎么这么贵。60可就是60大洋啊加上别的药，那还不如一片拜糖平呢

不能这么算，拜唐平吃一辈子累计多少钱？仝黄连使很多人经过数月治疗后不吃药了（当然或许也有很多没有临床治愈的），又便宜了多少？

槐杏

是彻底治愈吗？还是仍在跟踪随访期？他已经搞了多少年？十年有了吧。不算长。对一项医学探索来讲，没有足够长时间的临床观察期，我看还是不要过早下结论。

顾志君

引用第54楼槐杏于2010-10-07 21:49发表的  :
是彻底治愈吗？还是仍在跟踪随访期？他已经搞了多少年？十年有了吧。不算长。对一项医学探索来讲，没有足够长时间的临床观察期，我看还是不要过早下结论。

根据他所说研究了二十年了。

顾志君

引用第54楼槐杏于2010-10-07 21:49发表的  :
是彻底治愈吗？还是仍在跟踪随访期？他已经搞了多少年？十年有了吧。不算长。对一项医学探索来讲，没有足够长时间的临床观察期，我看还是不要过早下结论。

我手上也有治疗成功后6-7年后再发的，服药和锻炼一段时间后又得到良好控制了。

顾志君

引用第54楼槐杏于2010-10-07 21:49发表的  :
是彻底治愈吗？还是仍在跟踪随访期？他已经搞了多少年？十年有了吧。不算长。对一项医学探索来讲，没有足够长时间的临床观察期，我看还是不要过早下结论。

有一小部分糖尿病患者经过自身的努力锻炼和严格的饮食控制，逐渐脱离药物的依赖，甚至没有服用中药，而生活质量有了很大的提高，数年没有反复（我有一位英国的建筑设计师朋友就是如此）。

十世遗风

百分之九十的外感病中医效果好，很便宜，老百姓找中医看？
糖尿病天天服用西药，算治好？看多了糖尿病就知道天天服药的危害，西医也是如此认为。
中国的西医不是要反对中医来治疗糖尿病，而是希望看到更好的疗效，不管短期还是长期。
拜糖平是很难澈药的，比胰岛素和二甲双胍都难停药，要慎用！
顾版主的运动和控制饮食很重要，合理饮食更准确点。
只有亲自看过糖尿病才会知道仝院长的苦心和不得已，如果500克甘草能治好糖尿病，谁愿意用黄连！

槐杏

始终认为，中医中药的辨证配伍比加大单味药的剂量更加重要。中药有抗药性的问题吗？尤其对大剂量的如黄连附子等的使用。所谓抗药性，就是机体对药物的耐受能力或者叫敏感性，随着治疗时间的延长而增强或降低，从药理学的角度来讲，答案应该是可以肯定的。有抗药性的存在，就会意味着剂量的无限制加大，以后怎么办？现在500克可以，以后是否要用1000克？再以后呢？能够从药物的合理配伍中寻找到新的有效成分来治疗糖尿病，我觉得应该成为新的思路。

槐杏

抗药性的问题不仅仅是单个个体的问题，一旦形成社会群体的抗药性，问题就更加严重。中医历史上就没有走上大剂量使用中药这条路。为什么？我以前在跟某个帖子时举了个西医的例子，我们这边有个姓钱的儿科医生，看病很厉害。常见病的治疗中，二岁小儿抗生素的剂量敢用成人的一半。长此以往，他们长大成人了该怎么办?前几年北京也报道过一个年轻人因肺部感染无法控制而死亡的病例。中医中药在这方面要防微杜渐，充分重视抗药性的问题。这个问题不是二十年的研究能够说明问题的。

ymljd001

很奇怪，中国人（？！）看到一个好的疗效不是先去研究，而是先要攻击呢？！

顾志君

引用第59楼槐杏于2010-10-08 07:44发表的  :
始终认为，中医中药的辨证配伍比加大单味药的剂量更加重要。中药有抗药性的问题吗？

辩证配伍和用药量的研究（包括小剂量和大剂量两个方向），其实是没有根本性冲突的，为什就不可以齐头并进呢？用药量的大小也是在辨证论治的指导下进行的，而且有些研究是逐步提升的并不是冒进的。

顾志君

引用第61楼ymljd001于2010-10-08 08:56发表的  :
很奇怪，中国人（？！）看到一个好的疗效不是先去研究，而是先要攻击呢？！

从怀疑到研究实践之比较正常的学习过程，每个人都有自己的固定学术观点，有怀疑才会有比较，进一步研究才能进步。

槐杏

请先生看仔细了，以上所言，可称之为攻击否？王正龙死了。有人问：为何英年早逝的是扶阳派的代表人物？我不一定赞同这里面有必然关系。但大剂量使用某些中药，的确还有很多后顾之忧。提醒而已，那像先生所言是攻击？

师戒

把中药等同西药谈耐药性，逻辑上、事实上都有问题
一味中药的成分就极其复杂，何况复杂的组合，谈何群体性，谈何耐药性

橘龙

中药治疗糖尿病值得探讨。仝的方法从来都闪烁其辞，很难让他人重复，所以也无法验证疗效是否真验。不过，无论如何，中医是可以治疗和治愈糖尿病的，仝的经验当然值得重视和借鉴。我们需要百花齐放。

槐杏

那先生的意思：事实上中医没有耐药性？你敢肯定吗？

刘萍高

这种经验之谈的贴子，难的见到，拜读，敬佩。

docllj

槐杏:抗药性的问题不仅仅是单个个体的问题，一旦形成社会群体的抗药性，问题就更加严重。中医历史上就没有走上大剂量使用中药这条路。为什么？我以前在跟某个帖子时举了个西医的例子，我们这 .. (2010-10-08 08:00) 

槐杏的担忧是有道理的。

那些使用超大剂量的医生也是无奈之举。因为他们没有研究出如何调整中药之间的相对剂量的效力，所以只好对某一个中药加大剂量以达到目的，说得好听点是这愚公移山，说的不好听点是黔驴技穷。他们别无选者。比如，火神派的一些人超大剂量的用一味药，实在是无奈之举。

其实经方的威力之一是相对剂量的调整，是四两拨千斤，而不是蛮干，拼剂量。

就像用手去打砖头，不一定非得要用拳头直接去打，可以用手制造工具就可以轻易地打碎砖头的！