20100814QQ群经方病案讨论2---by沙丘沙

李小荣

20100814QQ群经方病案讨论2---by沙丘沙

沙丘沙(526484038) 20:27:04

第二案：患者，男，63岁，于2010年7月17日出诊。肺癌化疗之后，身长骨瘦如柴，小腿肌肉萎缩，腹凹陷不硬，面色皓白兼灰舌暗青无苔，声低而撕哑，脉左寸硬，关弱，尺硬过尺，右三部弦硬如刀刃，处方一：太子参20克，干姜15克，炒甘草15克，白术15克，肉桂15克，白芍15克，大枣30克，生姜15克，山药30克，关防风6克，乌梅30克，大黄15克，五剂机煎15包每包180毫升，每日三次。

至7月25日，八天服上方五剂，诉食欲增加，只是每日服泻3-5次，为稀便，考虑大黄所致，上方去大黄，五剂。

药后胀满加重，食或不食常呕吐，8月8日，未见病人，据其子诉说的病情，改大半夏汤合小半夏汤：太子参20克，旱半夏20克，去苓30克，生姜30克，蜂蜜50克药煎成之后兑入，放至室温，频频服用，每日一剂。

8月10日，服上方后，呕吐仍旧，再次出诊，症如前，三天未大便，也基本未进食，舌淡，苔干，脉左寸沉细，关弦紧细硬，尺弦硬过尺；左寸沉紧，关弦紧，尺浮硬过尺。这时患者说：“喝前面那几剂药的时候，虽然有腹泻，倒能吃点东西，这几天肚子里撑的厉害”。据脉而言，尺脉弦硬过尺，是下焦有郁滞，不能因其体瘦而畏用大黄，处方三：山药30克，当归10克，肉桂10克，炒神曲10克，生地10克，豆卷10克，炒甘草20克，太子参10克，川芎6克，白芍6克，白术10克，寸冬10克，柴胡6克，云苓6克，干姜10克，关防风6克，大枣30克，大黄15克，因心里没底，只取药二剂，让患者自己煎药，一剂药分三至五次温服。服药二剂，呕吐轻，能进少量流食，腹胀减，上方继服。

十世遗风(1144348153) 20:30:28
我将来有成就，全靠辅行决。这个病人似乎是大柴胡汤证，心下急，呕不止。

沙丘沙(526484038) 20:31:31

还是遗风兄有魄力

十世遗风(1144348153) 20:32:40
阳明病，弦脉生，涩脉死
紫轩(648527017) 20:32:45
腹凹陷不硬，似乎不支持大柴胡

沙丘沙(526484038) 20:34:04

我最后用的是薯蓣丸加大黄，攻补兼施

紫轩(648527017) 20:34:15
化疗药的使用会不会影响脉象？
江湖医侠(570398805) 20:35:20
化疗药最伤正气，对脉象的影响确实很大
脉手(805145258) 20:35:33
化疗药的使用会不会影响脉象？
、、、、渐虚化和散化
十世遗风(1144348153) 20:36:21
弦主实

沙丘沙(526484038) 20:37:05

脉如刀刃，真脏脉现，多属不治，尽人事以待天命而已

紫轩(648527017) 20:37:22
弦硬如刀刃脉是否可以理解为身体的正气和化疗药对抗之表现？
江湖医侠(570398805) 20:37:54
此时弦硬，已是极虚，一点真阳外越
漂流(495319162) 20:38:47
偃刀脉

沙丘沙(526484038) 20:39:48

讨论：这一例和上一例正好相反。上例是错认虚寒为痰热，这一例是因其体弱腹泻，未敢继续用大黄。前不久曾治一肺癌化疗后的患者，因五天未大便，呕吐不能食，先用大柴胡汤后用理中汤加大黄蜇虫丸，继用薯蓣丸取得了很好的疗效，就是首先用大黄建功的，因其不大便，用大黄理直气壮，此例因体弱，腹泻，就不敢一直用下去了，还是对脉的把握不精，尺脉弦硬，下焦实邪，用薯蓣丸对体质，用大黄对脉，初见成效。有待于今后进一步观察。

凡是认为不管大小病必须一箭中的的，要么是真正的高手，要么是从未临床的理论家。只有临床日久，才能体会到“勿虚虚，勿实实”是多么不容易。象我这种一击不中，掉转枪口的打法，一看就是个半吊子。好在我心宽脸皮厚，将这些临床实际写出来，希望对大家有所启发，一致少犯或不犯我同样的错误。

紫轩(648527017) 20:40:10
如果脉由弦硬变得沉细有两种可能，一种是药物有效，击退邪气（化疗药），另一种就是正气溃败的表现
脉手(805145258) 20:40:59
凡是认为不管大小病必须一箭中的的，要么是真正的高手，要么是从未临床的理论家。只有临床日久，才能体会到“勿虚虚，勿实实”是多么不容易。象我这种一击不中，掉转枪口的打法，一看就是个半吊子。好在我心宽脸皮厚，将这些临床实际写出来，希望对大家有所启发，一致少犯或不犯我同样的错误。谢谢
tengel(11012341) 20:41:21
这才是真正临床家
江湖医侠(570398805) 20:43:04
象此类病人，一开始就取薯蓣丸也会有效的，这样的探讨很有意义
十世遗风(1144348153) 20:43:20
我搞肿瘤出身，病人家属没有不好说话的。有些病我跑的飞快，如腹痛
紫轩(648527017) 20:43:27
读书三年，天下无病不可治：临证三年，天下无可用之方。大抵如此之意吧，说明姜兄离真理越来越近了
经方中(737110315) 20:44:21
脉弦硬过尺，是病变在小腹以下，不可把目光停留在肺癌上。
十世遗风(1144348153) 20:45:42
肺鳞癌，多见弦脉

沙丘沙(526484038) 20:46:07

是的。我这所以说西医的病名，是因其诊断明确，我发现我现在越来越不管西医的病名了

江湖医侠(570398805) 20:47:06
有道理，有时与大便球结聚有关，而这种结聚往往是脏腑气绝的表现
十世遗风(1144348153) 20:48:04
姜兄出个容易点的。

沙丘沙(526484038) 20:48:25

今天女有一位肺癌的患者，体壮咳嗽厉害，用的是大柴胡合桂枝茯苓丸，因其左寸滑数重用黄连

漂流(495319162) 20:48:55
黄连多少克啊
经方中(737110315) 20:48:56
右尺浮硬过尺，是真阳外越的表现

沙丘沙(526484038) 20:49:02

15克

沙丘沙(526484038) 20:49:13

瓜蒌50克

沙丘沙(526484038) 20:49:28

没用肉桂

doctor-cai

脉左寸沉细，关弦紧细硬，尺弦硬过尺；左寸沉紧，关弦紧，尺浮硬过尺。


哪个是右脉？

沙丘沙

打错了。生一个是右脉。按古人的规矩，男子先左后右，女人先右后左。我有时不大讲究。患者先伸哪个手就摸哪个手了。