搜索
热搜: 体质 药证 方证
12
返回列表 发新帖
楼主: njrkxy2002

求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆散...

  [复制链接]

3

主题

128

积分

249 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
128
 楼主| 发表于 2018-9-17 14:41:45 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆散、白虎附子桂枝汤

梦回杏林 发表于 2018-9-17 13:57
  可以考虑试试[丹栀逍遥丸],个见仅供参考。

丹栀逍遥丸吃了会不会腹泻?
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

1932

积分

2839 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1932
发表于 2018-9-18 17:02:12 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆散、白虎附子桂枝汤

njrkxy2002 发表于 2018-9-17 11:27
从停药到现在有一周多的时间,大便一直都算可以,不糖稀,有时候稍微有一些粘腻,而且排便的时候,还需要 ...

你上面提到的药,基本都有健脾的作用,包括乌鸡白凤丸,也是补气血,如按你说的,不能吃凉,肚子明显怕冷,应该是脾胃虚寒较甚,一般健脾药可能力量不足,觉得附子理中丸较合适,再加归脾丸,有益气补血,养心安神的作用,就是有改善因气血不足引起的睡眠障碍的作用。
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

1932

积分

2839 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1932
发表于 2018-9-18 17:29:34 | 显示全部楼层
我又看了你前面的症状,舌象。面黄,黑。
黄为脾之色,黑为肾之色,提示脾肾虚
舌嫩红,少苔,根稍腻,大,边有齿痕,提示阴血虚,脾虚(肚子怕冷,不能吃凉的,典型的脾胃虚寒)
神阙穴用附子理中丸外敷,效果好,你应该用
你考虑气虚自汗,用玉屏风散,有道理,可以试用
不要以医生没有建议用作为依据,要以四诊,方证等做依据,当然还有效果,归根结底就是效果
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

128

积分

249 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
128
 楼主| 发表于 2018-9-19 10:39:33 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆散、白虎附子桂枝汤

mgha 发表于 2018-9-18 17:29
我又看了你前面的症状,舌象。面黄,黑。
黄为脾之色,黑为肾之色,提示脾肾虚
舌嫩红,少苔,根稍腻,大, ...

多些老师的指点。
附子理中丸之前的确是贴敷有效果,但是停药后,肚子基本没疼过,也没腹泻过,就有2次大便不是很成形,但是我感觉也算不上糖稀,最多就是大便不成形,所以,也没再用附子理中丸贴敷过。吃国家级老中医的药方的时候,我曾经因为腹泻后,吃过2次附子理中丸,但是感觉也没及时止住腹泻,所以没再吃,也有另外的原因就是我买的是同仁堂的附子理中丸,大蜜丸,太大了,服用很不方便,当时买同仁堂的附子理中丸是看了罗大伦的书籍,听了他在喜马拉雅的音频,他认为附子理中丸同仁堂的最好,但是大蜜丸服用就很不方便,如果咀嚼的话,味道不舒服。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

128

积分

249 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
128
 楼主| 发表于 2018-9-19 10:46:19 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆...

本帖最后由 njrkxy2002 于 2018-9-19 10:51 编辑
mgha 发表于 2018-9-18 17:29
我又看了你前面的症状,舌象。面黄,黑。
黄为脾之色,黑为肾之色,提示脾肾虚
舌嫩红,少苔,根稍腻,大, ...

我这几天又仔细的看黄煌教授的书,我发现,我曾经用过石膏汤,但是我感觉我不符合石膏证,比如石膏证是口渴、舌干、身热多汗,脉象洪大,恶热喜冷。我不符合的症状主要有:1、我的舌苔好像一直都比较润滑,舌不干;
2、我应该不是恶热喜冷,我今年夏天基本上没喝过冷水,喝冷水总是害怕肚子疼拉肚子,所以一直都是喝热水,而且不喜欢很冷的额房间,经常房间都不开空调;
3、就是脉象,这个我不敢确定,我看过一个中医,他说我的脉象是细数,如果是细数,也不是石膏证。
黄煌教授的50味药症里面提到,白虎汤的四禁,对于脉浮弦而细者、脉沉者、不渴者、汗不出者,不可与也。

最后一次老中医开的药中有玉屏风散,我吃了几天后,感觉出汗是少了些,但是停药后,还是出汗多,估计玉屏风散也不是一两天吃了就见效的。我现在对自己熬的中药没信心,还是喜欢中成药,觉得中成药在质量把控上是不是应该更严格些,药效虽然慢些,但是可以吃的时间长些么。
我还有一个疑问的地方就是,比如很多中成药,一般都是20元-40元左右,可以吃半个月左右,但是我去医院看中医,比如最后看的这个老医生的药,200多块一周的药(最贵的是防风,一周的药单防风就要70多块),中成药怎么和中药差距这么大,中成药的成本为何这么低,难道中成药药量都不够?也不至于吧。


回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

1932

积分

2839 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1932
发表于 2018-9-19 12:03:07 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆散、白虎附子桂枝汤

njrkxy2002 发表于 2018-9-19 10:46
我这几天又仔细的看黄煌教授的书,我发现,我曾经用过石膏汤,但是我感觉我不符合石膏证,比如石膏证是口 ...

首先,你这是慢性的病,吃药时间要长一些,不可能像表证,3/5天就好。
白虎汤,是用于里热(实热,不是虚热)伤津,或里外具热,外部症状,口渴,喜冷饮,汗出(里热逼迫津液外出),脉象一般是浮滑或滑,脉沉细,是虚证,你肚子怕冷,不能吃凉的,脾胃虚寒,为太阴病。以前口干,是津虚口干(不是里热伤津),吃了医院开的药,口干好转消失,是服了医院健脾养血的药(就是补了津液)。你的证和白虎汤正好相反。
中成药的质量问题,我的认为,大厂家生产的一般还是有质量保证的,你不喜欢大蜜丸(我也不喜欢,服用确实不方便),你可以买浓缩丸,但量要用到说明书的2到3倍(一般说明书剂量是8粒,相当于原生药3克)。
价格问题,我认为医院开药贵,是因为医院采用的是以药养医政策,也可以说把医生的劳动加在里面了(加了多少,是否合理,这里不做讨论)。现在医改,要医、药分开,就像日本,医生诊断,开药,就要收费,然后你去买药。
中成药便宜,是因为它是规模化,工厂化生产,这样是可以降低成本的,另一方面,生产、流通、药店销售等环节,所加的利润应该是小于医院的。
关于玉屏风散的问题,岳美中曾说过,开始他喜欢大剂量,短时间用,见效快,但维持时间短,容易复发,后来他向蒲辅周学习,蒲老是小剂量,长时间服药,效果则时间长,不易复发。

回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

128

积分

249 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
128
 楼主| 发表于 2018-9-19 15:31:07 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆...

本帖最后由 njrkxy2002 于 2018-9-19 15:35 编辑
mgha 发表于 2018-9-19 12:03
首先,你这是慢性的病,吃药时间要长一些,不可能像表证,3/5天就好。
白虎汤,是用于里热(实热,不是虚 ...

非常感谢您详细的回复。
今年以来,长达几个月的中医求治之路,因许多困惑开始阅读中医方面的书籍。边治疗、边学习。
我感觉治病不一定非要用经方,因为经方的辩证太难了,再者,经方或许并不一定能涵盖所有的病和证。单纯用方证、药症等我总感觉我很多经方都适合但是又都不适合我。比如桂枝汤、桂枝干姜汤、五苓散、柴胡龙骨牡蛎汤、四逆汤、四逆散、桂枝龙骨牡蛎汤,好像都适合我,但是仔细的辩证,又发现他们中的一些指证与我又有一点不同。非常疑惑,或许还是能力欠佳,理解不了。

自从我停药后,大便一直比较正常,尤其是刚停药的一周,大便一点不糖稀,肚子也不疼,这段时间我开始吃水果(前段时间水果都不敢吃),有时候吃的还有点多,但是一次也没腹泻,最多晚上吹风,早晨起来大便的时候,排的便不成形,但是远未到糖稀或者腹泻的地步。
我现在也纳闷,到底是双歧杆菌治在起作用,还是最后来的专门治疗脾胃病的老中医开的药起作用。
这个老中医在我们这里是治疗脾胃病非常厉害,2011年,我曾经胃发酸、不舒服,看西医看了半个多月,一直不见效果,后来找这个中医看,吃了他7天的中药(同时也吃了奥美拉措),记得中药快吃完了,还没完全好,但是感觉减轻了,停药后两三天,突然胃不舒服的感觉消失了。那时候就觉得这个医生很厉害,或许是我当时胃病的并不严重,也或许奥美拉措也起到了一定的作用。

玉屏风散有中成药,也有口服的液体,如果这个药适合我,我考虑买点吃吃,但是给我看病的医生说我不能用玉屏风,但是看病的老中医开了。



回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

128

积分

249 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
128
 楼主| 发表于 2018-9-19 16:19:41 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆...

本帖最后由 njrkxy2002 于 2018-9-19 16:23 编辑
mgha 发表于 2018-9-15 23:07
脾胃虚寒,国家级老中医说得对,吃了凉的就拉,不知道前面医生根据什么加白虎汤?
应该是吃了国家级老中医 ...

谢谢您的回复,吃了老中医的药后,出汗少了,是吃了几天后才感受到的,感觉比之前要少一些,但也不敢确定,因为这段时间天气凉快了,哈哈。所以没那么肯定。
但是我感觉还是吃的时间太短了,如您后面的回复中说的,我应属于慢性病吧,一个星期不大可能完全治愈。我出汗多有很多年了,只是今年比以往年份要多一些。
此外,我的腋下是一年四季,只要是热,或者情绪激动,就会出汗,经常衬衣腋下湿透,很尴尬。
曾经外科医生主张我做大汗腺切除手术,后来得知要住院一周,所以也就没做。




回复 支持 反对

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11540
发表于 2018-9-19 17:09:20 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆散、白虎附子桂枝汤

njrkxy2002 发表于 2018-9-19 10:39
多些老师的指点。
附子理中丸之前的确是贴敷有效果,但是停药后,肚子基本没疼过,也没腹泻过,就有2次大 ...
也有另外的原因就是我买的是同仁堂的附子理中丸,大蜜丸,太大了,服用很不方便,当时买同仁堂的附子理中丸是看了罗大伦的书籍,听了他在喜马拉雅的音频,他认为附子理中丸同仁堂的最好,但是大蜜丸服用就很不方便,如果咀嚼的话,味道不舒服。

  老师在饮食上挺讲究口味的嘛!
  [附子理中汤]既然存在“大蜜丸”的传统剂型,而且同仁堂等厂家一直在生产销售,说明它能被广大患者所接受。
  “附子理中大蜜丸”不但用了大量的蜜糖,而且里面有剂量不小的炙甘草,基本上掩盖了白术那一点点微腥味,比酸腻的[大山楂丸]好吃。
回复 支持 反对

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11540
发表于 2018-9-19 18:06:31 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆散、白虎附子桂枝汤

njrkxy2002 发表于 2018-9-19 16:19
谢谢您的回复,吃了老中医的药后,出汗少了,是吃了几天后才感受到的,感觉比之前要少一些,但也不敢确定 ...
曾经外科医生主张我做大汗腺切除手术,后来得知要住院一周,所以也就没做。

  如果汗多就切大汗腺,那腹泻岂不是要切肛门了?
  出汗是人体散热排出代谢废物的自我调节机制,切了大汗腺之后郁热和代谢废物排出不畅,必然会对健康产生不利影响。
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

1932

积分

2839 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1932
发表于 2018-9-20 00:21:29 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆散、白虎附子桂枝汤

njrkxy2002 发表于 2018-9-19 15:31
非常感谢您详细的回复。
今年以来,长达几个月的中医求治之路,因许多困惑开始阅读中医方面的书籍。边治疗 ...

看来,这个老中医不愧是国家级名医,你的胃寒已基本痊愈,再吃丸药进行巩固一下就可以了。西医的意见是能切就切,但切了后一般还是有不适的感觉的,我一朋友,以前切除过扁桃体,但切除后他一直感觉不舒服。
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

1932

积分

2839 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1932
发表于 2018-9-20 00:23:51 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆散、白虎附子桂枝汤

njrkxy2002 发表于 2018-9-19 15:31
非常感谢您详细的回复。
今年以来,长达几个月的中医求治之路,因许多困惑开始阅读中医方面的书籍。边治疗 ...

玉屏风散,是比较平和的,可以试服,万一有不适的感觉,可以停药啊
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

128

积分

249 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
128
 楼主| 发表于 2018-9-20 08:42:11 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆散、白虎附子桂枝汤

梦回杏林 发表于 2018-9-19 17:09
  老师在饮食上挺讲究口味的嘛!
  [附子理中汤]既然存在“大蜜丸”的传统剂型,而且同仁堂等厂家 ...

呵呵,老师见笑了。我从5月开始服用了三个月的中药,中间一天都没停过,能坚持,说明我对各种口苦的药还是比较难受与适应的,即使非常苦,我也一直坚持,从未漏服一次。
我可能比较心急,附子理中丸非常大,我一般分成三份服用,每次服用咽不下去,咀嚼的话,感觉味道怪异,服用咽喉要不舒服半小时,适应,我觉得与小药丸比,大蜜丸的确服用上不方便,但是在药效上,可能大蜜丸要好很多。


回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

128

积分

249 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
128
 楼主| 发表于 2018-9-20 08:52:23 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆...

本帖最后由 njrkxy2002 于 2018-9-20 15:52 编辑
梦回杏林 发表于 2018-9-19 18:06
  如果汗多就切大汗腺,那腹泻岂不是要切肛门了?
  出汗是人体散热排出代谢废物的自我调节机制,切 ...

医生为何建议要切除大汗腺?最重要的原因并非出汗多,主要是我腋下有肿块,而且夏天出汗多的时候会疼。
高中开始腋下出汗就特别多,第一次因为腋下出汗多看医生是2006年,在江苏中医院看的中医,主诉腋下大汗腺堵塞,有好几个肿块,高中开始好像就有了,一直到现在都一直有,尤其是天热的时候,用手捏这些肿块还会有疼,当时医生开了肿痛安,说吃2盒看看,肿块消失就不用吃,没消失也不用吃,不用管它。吃后,没有效果。中间出汗多也没在意。

后来2010年,上海一家大医院看的外科,医生说出汗影响不大,最好不要切除,但考虑我腋下的肿块会痛,可以考虑切术,而且不需要住院。但是我一听除了手术没有其他方法,就没做手术。
2012年到现在,去医院看其他病时,顺便咨询过专家,都是建议做手术切除,没有其他方法。但是我都没做。

回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

128

积分

249 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
128
 楼主| 发表于 2018-9-20 08:58:57 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆散、白虎附子桂枝汤

mgha 发表于 2018-9-20 00:21
看来,这个老中医不愧是国家级名医,你的胃寒已基本痊愈,再吃丸药进行巩固一下就可以了。西医的意见是能 ...

谢谢老师的回复。
这两天天气又热起来,晚上一直吹电风扇,早上起来大便会糖稀一些,但不是腹泻。可能胃寒还是有一些,但是比之前好多了。
昨天看网上一篇文章,你知道这个药方是否适合我。
黄芪30克,白术15克,防风12克,桂枝15克,白芍15克,炙甘草10克,煅龙骨20克,煅牡蛎20克,浮小麦30克,生姜3片,大枣5个。
桂枝汤合玉屏风散+浮小麦+龙骨+牡蛎,调理营卫,桂枝汤在外能调和营卫,在内能调和气血,调和脾胃,调和阴阳,阴平阳秘,精神乃治。
桂枝汤发汗同时具有敛营止汗作用,并且发汗不伤正,止汗不留邪,无论外感还是内伤,气血营卫不和等,都可用桂枝汤治疗。配合玉屏风散益气固表加强止汗作用,使外可以御邪内可以固本。患者病久为尽快改善症状加入煅龙牡及浮小麦以收敛固涩治标。
回复 支持 反对

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11540
发表于 2018-9-20 09:54:53 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆散、白虎附子桂枝汤

njrkxy2002 发表于 2018-9-20 08:52
医生为何建议要切除大汗腺?最重要的原因并非出汗多,主要是我腋下有肿块,而且夏天出汗多的时候会疼。
...

  腑下淋巴结肿块属于“痰核积聚”的范畴,最容易产生于“痰湿体质”和“血瘀体质”,与“营养过剩,高脂饮食,缺乏运动,感染免疫”关系密切。

  身高180cm,体重82公斤左右,“身高体重指数BMI”为25.3(年初86公斤,BMI为26.5)。
  按“中国标准”,BMI>=24为“超重”、>=28为“肥胖”,均已属于“超重”了。
  如果按“亚洲标准”,BMI>=23为“超重”、>=25为“肥胖”,则无论年初还是现在,都属于“肥胖”。

  个人认为:营养过剩“总体上”属于“实证”,而不是“虚证”,体温偏高可以佐证。
  “脾虚肾虚便溏”是因为“饮食肥甘过量”,“脾的运化负担过重”+“肾的封藏负担过重”,“身体机能过度使用”所致,不宜“单纯补虚”而宜“着重减负”。

  愚见仅供参考。
回复 支持 反对

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11540
发表于 2018-9-20 10:03:45 | 显示全部楼层

  打个比方,63KG体重的脑力劳动(或极轻体力劳动)的男性,西医《营养学》推荐其每天摄入的总热量约为2200千卡。
  如果他“每天连含有2200千卡热量的食物都吃不下去,就胃胀便溏了”,那么他的体重是维持不住,会往下掉的,中医谓之“脾胃虚寒、食少便溏”,这种情况才是“虚证”,治疗当以“补中益气,健脾开胃”为主了

回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

128

积分

249 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
128
 楼主| 发表于 2018-9-20 15:51:10 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆散、白虎附子桂枝汤

梦回杏林 发表于 2018-9-20 10:03
  打个比方,63KG体重的脑力劳动(或极轻体力劳动)的男性,西医《营养学》推荐其每天摄入的总热量约为2 ...

首先,感谢老师详细的回复。
我的食欲总体上还算可以,心情不开心的时候,会吃的少些。
我对肉不是特别喜欢,吃肉吃的不是很多,对蔬菜、面食吃的稍微多一些。
我现在也在控制饮食,总体上,今年我的体重下降非常明显,以往我也通过运动减肥过,但是反弹严重,今年体重下降的多。
另外,我现在总感觉每天没劲。
大便糖稀从小时候开始就这样,我爸爸也是一直大便糖稀,但是我爸爸身体非常健壮,肌肉发达。我前段还咨询过我爸爸,问他大便糖稀现在好了么,他说,现在还是糖稀,但是每天基本上大便一次,身体也没什么大的不舒服。

回复 支持 反对

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11540
发表于 2018-9-20 16:57:34 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆...

njrkxy2002 发表于 2018-9-20 15:51
首先,感谢老师详细的回复。
我的食欲总体上还算可以,心情不开心的时候,会吃的少些。
我对肉不是特别喜 ...

  有“乏力+便溏”的症状,说明脾虚是存在的,“虚实夹杂、寒热错杂”也是一般慢性病的常见证候。
  虚当补、实当泻、寒当温、热当清,辨证时要把握虚实的比例和病位,来确定补泻药力的比例和针对的脏腑。

回复 支持 反对

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11540
发表于 2018-9-20 20:12:05 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆散、白虎附子桂枝汤

njrkxy2002 发表于 2018-9-20 15:51
首先,感谢老师详细的回复。
我的食欲总体上还算可以,心情不开心的时候,会吃的少些。
我对肉不是特别喜 ...

  吃肉多还是不多,食欲好还是不好,食量大还是不大,不少中医在这方面的问诊是缺乏仔细辨别的

  比如:
  一个曾经“无肉不欢、嗜好肥甘”的人,现在体内”痰、湿、热“重了,食欲可能有所下降。于是他对医生“主述”说:“食欲不好了,食量不大了,吃肉不多了”。
  可这是针对他以前“大得离谱”的“食量”和“肉食量”而言的,只是“相对于他自己以前”减少了,但实际上他现在的“食量”和“肉食量”,可能仍然远远超过“人均水平”,超过“营养学上推荐的摄入量”。
  这种情况不得视为“食少纳差”!

  吃得究竟多还是不多,需要用“客观标准”来衡量。
  各类食物每天摄入量的具体标准,可以参照{国家卫生计生委疾控局}发布(由中国营养学会制定)的《中国居民膳食指南(2016)》(指南官网:http://dg.cnsoc.org/

  根据《中国居民平衡膳食宝塔(2016)》提供的参照:每天肉类(畜禽)和水产品(鱼虾)的摄入量均为40-75克。
  克数均为“生重”,做熟了还要“缩水”的,这点分量有多少,如果感兴趣的话,可以用电子称称量一下。
  形象的描述一下吧:以60克肉类(畜禽)为例,相当于两根手指(食指和中指)体积大小的肉片,3片。


  现在(2015年)中国人平均每人每天吃掉的肉类(畜禽)是多少呢?
  3.5两(175克),是推荐量的3倍!


  长期饱食肥甘的后果是:失眠、情绪沮丧、脾气暴躁、记忆力下降、疲劳;容易患胆结石、肾结石、骨质疏松,及“五高”、心脑血管病等。




  中国成人“血脂异常”的总体患病率高达40%(国家卫计委发布的数据):


  “经济发达、夜生活丰富、吃宵夜普遍”的大城市这种情况尤为突出。
  比如:深圳的“高胆固醇血症”患病率达18.9,是全国平均水平的4倍:


  国人每天吃肉3.5两(175克)是“平均值”,表明至少有一半的国人都是超过这个值的,中国一半的人口是“6亿多”!
  而那些“无肉不欢”的人,每天吃肉的量就远远不是这个数了,要以“斤”来计算了。
  BOSS直聘的创始人、CEO赵鹏几年前患重度脂肪肝之前,每天吃“4顿”,晚上加餐就要吃掉一斤酱牛肉,且自我感觉“不算多,很正常”






  中医不仅仅研究如何“辨证、用药、治病",更重视“养生防病”,是将“养、摄、防、治”融为一体的医学体系。
  《中国医学通史》对元朝·忽思慧编撰的《饮膳正要》的评价是:
  “他继承了前代著名本草著作与名医经验中的食疗学成就,并注意汲取当时民间日常生活中的食疗经验编撰成了营养学名著《饮膳正要》,此书为现存最早的我国古代营养保健学专著,内容涉及现代营养卫生学的各主要方面,交织反映了当时国内各民族饮食医药文化的成就。”

  《饮膳正要》中有这样一段话:
  “善养性者,先饥而食,食勿令饱,先渴而饮,饮勿令过,食欲数而少,不欲顿而多。


回复 支持 反对

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11540
发表于 2018-9-20 20:20:05 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆散、白虎附子桂枝汤

njrkxy2002 发表于 2018-9-20 15:51
首先,感谢老师详细的回复。
我的食欲总体上还算可以,心情不开心的时候,会吃的少些。
我对肉不是特别喜 ...
我的食欲总体上还算可以,心情不开心的时候,会吃的少些。
我对肉不是特别喜欢,吃肉吃的不是很多,对蔬菜、面食吃的稍微多一些。
我现在也在控制饮食,总体上,今年我的体重下降非常明显,以往我也通过运动减肥过,但是反弹严重,今年体重下降的多。
另外,我现在总感觉每天没劲。
大便糖稀从小时候开始就这样,我爸爸也是一直大便糖稀,但是我爸爸身体非常健壮,肌肉发达。我前段还咨询过我爸爸,问他大便糖稀现在好了么,他说,现在还是糖稀,但是每天基本上大便一次,身体也没什么大的不舒服。


  不用谢,相互交流看法而已!

  “以往我也通过运动减肥过,但是反弹严重”
  “运动锻炼”要取得良好的减肥效果,“前提”是“管住嘴”,“原则”是“循序渐进、长期坚持”。

  如果你真的属于“长期食少而便溏”的话,是不会变成超重,减肥之后更不会反弹严重的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11540
发表于 2018-9-20 21:04:32 | 显示全部楼层

  老师正在备孕,下面是几条CCTV和贵州卫视播出的的视频资料,仅供参考:
  1、[CCTV-新闻直播间]英国:孕妇饮食结构不良或致孩子肥胖
    
  2、[贵州卫视-午间道]孕妇超重对母婴健康均不利
    http://news.cctv.com/2016/03/18/ ... iQIvubc160318.shtml
  3、[CCTV-新闻直播间]专家建议:孕妇需合理控制体重
    
  4、[CCTV-生活提示]专家建议:孕妇食补要适度
    

回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

128

积分

249 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
128
 楼主| 发表于 2018-9-21 14:59:53 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆散...

梦回杏林 发表于 2018-9-20 21:04
  老师正在备孕,下面是几条CCTV和贵州卫视播出的的视频资料,仅供参考:
  1、[CCTV-新闻直播间]英 ...

谢谢这么详实的回复。
看来,我以后要少吃点了。
你看看我的食量大么?

昨天晚饭,我吃了1个馒头(250克左右),2碗大米稀饭(每碗约300毫升的容量);
4块带鱼,1份土豆丝,5只海虾,1块螃蟹肉,此外青菜和茄子也吃了一点点。
饭后吃了2个李子(法李,比鸡蛋还小)

今天早饭,一碗白米粥(400毫升左右),一个肉包,一块烤红薯(500克左右),榨菜。

今天中饭自助餐,海虾一份(有20-30只),一碗银耳粥(300毫升),一碗南瓜粥(300毫升),1个馒头,鸡蛋粉丝、西葫芦、包菜、冬瓜等吃了一点,西瓜1小块。

我晚饭一般12点吃,但我到3点多肚子就有饥饿的感觉,5点下班的时候,经常肚子饿。

我感觉我以前食量比现在多一些,现在已经有意识地在控制了,但是吃的少话,容易饿肚子,而且严重的话会心慌,没力气。

回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

128

积分

249 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
128
 楼主| 发表于 2018-9-21 14:59:54 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆散...

梦回杏林 发表于 2018-9-20 21:04
  老师正在备孕,下面是几条CCTV和贵州卫视播出的的视频资料,仅供参考:
  1、[CCTV-新闻直播间]英 ...

谢谢这么详实的回复。
看来,我以后要少吃点了。
你看看我的食量大么?

昨天晚饭,我吃了1个馒头(250克左右),2碗大米稀饭(每碗约300毫升的容量);
4块带鱼,1份土豆丝,5只海虾,1块螃蟹肉,此外青菜和茄子也吃了一点点。
饭后吃了2个李子(法李,比鸡蛋还小)

今天早饭,一碗白米粥(400毫升左右),一个肉包,一块烤红薯(500克左右),榨菜。

今天中饭自助餐,海虾一份(有20-30只),一碗银耳粥(300毫升),一碗南瓜粥(300毫升),1个馒头,鸡蛋粉丝、西葫芦、包菜、冬瓜等吃了一点,西瓜1小块。

我晚饭一般12点吃,但我到3点多肚子就有饥饿的感觉,5点下班的时候,经常肚子饿。

我感觉我以前食量比现在多一些,现在已经有意识地在控制了,但是吃的少话,容易饿肚子,而且严重的话会心慌,没力气。

回复 支持 反对

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11540
发表于 2018-9-21 21:00:15 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆...

njrkxy2002 发表于 2018-9-21 14:59
谢谢这么详实的回复。
看来,我以后要少吃点了。
你看看我的食量大么?
谢谢这么详实的回复。
看来,我以后要少吃点了。
你看看我的食量大么?

昨天晚饭,我吃了1个馒头(250克左右),2碗大米稀饭(每碗约300毫升的容量);
4块带鱼,1份土豆丝,5只海虾,1块螃蟹肉,此外青菜和茄子也吃了一点点。
饭后吃了2个李子(法李,比鸡蛋还小)

今天早饭,一碗白米粥(400毫升左右),一个肉包,一块烤红薯(500克左右),榨菜。

今天中饭自助餐,海虾一份(有20-30只),一碗银耳粥(300毫升),一碗南瓜粥(300毫升),1个馒头,鸡蛋粉丝、西葫芦、包菜、冬瓜等吃了一点,西瓜1小块。

我晚饭一般12点吃,但我到3点多肚子就有饥饿的感觉,5点下班的时候,经常肚子饿。

我感觉我以前食量比现在多一些,现在已经有意识地在控制了,但是吃的少话,容易饿肚子,而且严重的话会心慌,没力气。


  因为做好的饭菜不好推算其生品时的重量,加上很多菜是以份数、个数计算的,盘碗容量大小、食材个头大小也各不相同,另外烹饪加工时用了多少油无法确定,所以只能粗略的估算一下一天的总热量:

  一、主食:

  1、昨晚{1个馒头(250克左右) + 2碗大米稀饭(每碗约300毫升的容量) + 1份土豆丝};
  2、今晨{一碗白米粥(400毫升左右) + 一个肉包 + 一块烤红薯(500克左右)}
  3、今午{一碗银耳粥(300毫升) + 一碗南瓜粥(300毫升) + 1个馒头 + 鸡蛋粉丝}

  
  1、昨晚{馒头(每100克热量为220千卡)250克热量为550千卡;2碗300毫升的大米稀饭约需要大米50克,热量为180千卡;1份土豆丝(按150克计)热量约为120千卡}共850千卡
  2、今晨{一碗白米粥(400毫升)热量为120千卡;一块烤红薯(500克左右)热量为600千卡;1个肉包的皮部(按1两面粉计)热量为180千卡}共900千卡
  3、今午{一碗银耳粥(300毫升)热量约100千卡;一碗南瓜粥(300毫升)热量约100千卡;1个馒头250克热量为550千卡;鸡蛋粉丝(按一两米粉计算)热量约为180千卡}共930千卡

  一日三餐,主食总热量,约为850+900+930=2680千卡



  二、肉食:

  1、昨晚{4块带鱼(每块以25克计) + 5只海虾(每只可食部分以10克计) + 1块螃蟹肉(以25克计)};
  2、今晨{一个肉包(馅料含肉量以20克8成瘦的猪肉计)}
  3、今午{海虾一份(有20-30只)(每只可食部分以10克计) + 鸡蛋粉丝(以1只鸡蛋,可食部分50克计)}

  1、昨晚{4块带鱼(共100克)热量140千卡 + 5只海虾(共50克)热量50千卡 + 1块螃蟹肉(25克)热量30千卡}共220千卡
  2、今晨{一个肉包的馅料(含20克8成瘦的猪肉)热量80千卡}共80千卡
  3、今午{海虾一份(有20-30只)热量250千卡 + 鸡蛋粉丝中的鸡蛋(1只鸡蛋50克)热量80千卡}共330千卡

  烹饪荤菜的用油量,姑且按照“2013年江苏居民”人均水平每日50克计算(中国营养学会的推荐量为25-30克):热量为450千卡

  一日三餐,肉食总热量,约为220+80+330+450=1080千卡



  三、蔬菜水果

  1、昨晚{青菜和茄子也吃了一点点,饭后吃了2个李子(法李,比鸡蛋还小)}总重量约200克,热量约50千卡
  2、今晨{榨菜}忽略不计
  3、今午{西葫芦、包菜、冬瓜等吃了一点,西瓜1小块}总重量约200克,热量约50千卡

  一日三餐,蔬菜水果总热量,约为50+50=100千卡

  按中国营养学会的推荐,每人每天蔬菜水果的摄入量应为500-850克,如果你的摄入量确实只有400克左右,则相比明显不足,非你前面“自述”的“蔬菜吃得比较多”。 

  注意:
  蔬菜摄入量不足,膳食纤维摄入量就不足,也就是说食物过于精细。

  这可能会导致两个问题:
  一方面,没有足够的不溶性纤维素来构成粪便,从而容易大便溏稀。
  另一方面,低纤维膳食使胃的消化负担减轻,排空加快,所以吃得多却饿得很快。



  一天三餐摄入的总热量共计为:
    主食2680千卡 + 荤菜(含烹饪用油)1080千卡 + 蔬菜水果100千卡 = 3860千卡

  按中国营养学会的推荐,脑力劳动(或极轻体力劳动)的体重63千克的成年男性,每天热量摄入推荐值为2300千卡。
  根据体重比例折算,82千克体重的人(维持现有体重,不进行减肥),每天所需要的热量约为3040千卡。


  你昨天(估算)摄入的热量为3860千卡,为推荐值的“127%”,超标将近30%。

  如果你另外摄入了“甜饮料”,则有更多的热量摄入未计算在内,因为每瓶(约500毫升)甜饮料中所含的糖分至少在30克以上(热量>120千卡)。



  三大营养要素(蛋白质、脂肪、碳水化合物)供能比例分类估算:

  1、脂肪:主食(9克)+蔬菜水果(1克)+烹饪用油(50克)+动物性食品(40克)=100克
    脂肪总热量为900千卡,脂肪供能比例为23%(正常,中国营养学会推荐范围为20%-30%)
  2、蛋白质:主食(70克)+蔬菜水果(5克)+动物性食品(85克)=160克
    蛋白质总热量为640千卡,蛋白质供能比例为17%(超标,伤肾,易发生高尿酸痛风,中国营养学会推荐范围为10%-14%)
    其中优质蛋白占比为53%(按世界卫生组织的推荐,每公斤体重每天应摄入1克蛋白质,当优质蛋白占比超过40%时,摄入量还可以减少)
  3、碳水化合物供能比例:100%-17%-23%=60%(正常,中国营养学会推荐范围为56-70%)



  注意:
  高蛋白饮食是导致身体发热多汗的重要原因。

============
  参考资料:
  《暑热天少吃高蛋白食物 “食物热效应”越吃越热 ...》-人民网
  http://shipin.people.com.cn/n/2013/0814/c85914-22559393.html

  进食会让身体额外消耗能量,这些能量通过体表散发出来,就会让人觉得身体发热,这种现象被称为“食物热效应”或“食物的特殊动力作用”。
  不同的食物产生的“食物热效应”不同。富含蛋白质的食物“食物热效应”更强烈,而淀粉类、蔬菜类就差得多。这就是为何吃火锅时,吃一大盘羊肉,身体能发热很久。而如果吃的是一大盘涮白菜,很快就不觉得热了。这主要是由于蛋白质所含能量的30%会变成热量从体表发散出来,而碳水化合物所含热量仅有5%至6%作为热量散失,脂肪则略低,仅为4%至5%。也就是说,蛋白质含量越高的食物,越容易发散热量。在我们的日常饮食中,蛋白质含量最高的是畜禽肉和鱼肉,其蛋白质含量为15%至20%,鸡蛋为13%,南豆腐是6%,蔬菜类一般在1.5%以下。
  按混合食物来说,通常把蛋白质的热效应计算为10%,也就是说,一餐饭在有主食有菜,荤素搭配,荤少素多的情况下,总能量当中有1/10是作为食物的热效应通过身体散发出来的。假如一顿正餐吃掉700千卡,就有约70千卡在餐后不久直接从体表散失。



  另外,根据你的体重,打了一个(脑力或极轻体力劳动,体重82千克,成年男性){膳食分类营养素供应表},仅供参考:







  再回到中医辨证上来看:

  “吃得多饿得快”同时“大便稀没力气”,提示“脾胃不和(胃强脾弱、胃热脾寒)”,治宜“清胃燥湿”+“健脾益气”。
  “寒热和解剂”经方[半夏泻心汤]寒温一炉,攻补兼施,被誉为治疗“脾胃不和、寒热错杂之第一方”,可以考虑试试。


  以上个见及资料仅供参考。
回复 支持 反对

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11540
发表于 2018-9-21 21:07:44 | 显示全部楼层
  现在中医减肥也要控制饮食,有个叫做“饥点”的“耳穴”开始用得较多了,饥饿的时候按压它能“抑制饥饿感”从而减少进食量。








回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

1932

积分

2839 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1932
发表于 2018-9-22 15:25:06 | 显示全部楼层
关于肥胖的问题,西医和一些营养学家(用现代科学理论的)一般都认为是营养过剩。而从中医上来说,营养过剩只是比较小的一部分原因,主要原因还是脾肾虚(包括肝,肝肾同源),而造成了代谢障碍。一方面,身体代谢产生的垃圾,不能有效的排出体外,而堆积在体内组织细胞之间,同时垃圾会吸收部分水分(痰湿),另一方面,运化功能的减弱,不能把营养完全输送到各器官细胞,而形成脂肪堆积,同时器官细胞等又得不到充足的营养(胖人一般容易感觉疲劳,动作不敏捷等),造成营养过剩的假象。
    如一些名医,治疗肥胖病,一般都采取健脾,补肾为主,当然也兼用祛痰湿和泄的药物。刘加平先生,治疗其弟媳产后肥胖的方药:党参15克、白术15克、干姜15克、甘草10克、肉桂8克、山楂肉15克。具有很好的效果。当然这不并是减肥的通用方。
    本人治疗一亲戚高血脂:制首乌20  枸杞子15  熟地20  黄精 30  仙灵脾30  泽泻40  山楂30,服药一个月后检查,血脂基本正常,后继续服二个月停药,体重共减18斤,血脂没去做检查。
回复 支持 反对

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11540
发表于 2018-9-22 17:39:39 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆...

本帖最后由 梦回杏林 于 2018-9-23 08:45 编辑
mgha 发表于 2018-9-22 15:25
关于肥胖的问题,西医和一些营养学家(用现代科学理论的)一般都认为是营养过剩。而从中医上来说,营养过剩 ...
  关于肥胖的问题,西医和一些营养学家(用现代科学理论的)一般都认为是营养过剩。而从中医上来说,营养过剩只是比较小的一部分原因,主要原因还是脾肾虚(包括肝,肝肾同源),而造成了代谢障碍。一方面,身体代谢产生的垃圾,不能有效的排出体外,而堆积在体内组织细胞之间,同时垃圾会吸收部分水分(痰湿),另一方面,运化功能的减弱,不能把营养完全输送到各器官细胞,而形成脂肪堆积,同时器官细胞等又得不到充足的营养(胖人一般容易感觉疲劳,动作不敏捷等),造成营养过剩的假象。
    如一些名医,治疗肥胖病,一般都采取健脾,补肾为主,当然也兼用祛痰湿和泄的药物。刘加平先生,治疗其弟媳产后肥胖的方药:党参15克、白术15克、干姜15克、甘草10克、肉桂8克、山楂肉15克。具有很好的效果。当然这不并是减肥的通用方。
    本人治疗一亲戚高血脂:制首乌20  枸杞子15  熟地20  黄精 30  仙灵脾30  泽泻40  山楂30,服药一个月后检查,血脂基本正常,后继续服二个月停药,体重共减18斤,血脂没去做检查。
  谢谢老师分享名家医案和亲身治验。
  但我还是觉得每天“摄入的总热量”超过“机体实际的消耗量”就是营养过剩,就会引起“痰湿膏脂”的堆积,不存在“造成营养过剩的假象”。

  并不否认胖人存在脾肾阳气虚弱的情况,治疗上也确实需要健脾温肾。
  但“脾肾阳虚”这个病机的“成因”,也就是说“肥胖的病因”,必须要先找到!

  为什么别人脾肾不虚?
  为什么患者发胖之前脾肾不虚?
  是什么原因导致了患者脾肾变虚?

  发胖的根源在于长期的“饮食过量”,虚损的根源在于长期的“机能过劳”。
  从“不胖->壮胖->虚胖”,从“肝胃郁热、消谷善饥”到“脾肾虚损、运化乏力”,既是一段“渐进过程”,也是一种“因果关系”,还是一个“恶性循环”。

  所以肥胖的治疗上,“泻肝胃、控食量”与“补脾肾、助运化”应当“双管齐下”,“脾肾减负”是不可忽视的一个重要方面。
  当前患者哪一方面的证候更严重,选方用药上就偏向于哪一方面,即“随证治之”为原则,以“补不足、损有余”为准绳。

  您列举的这两个案例所用的处方,虽然以健脾补肾为主,但仍然用了“攻破清泻”的“山楂”和“泽泻”两味药。
  泽泻利水泻浊、山楂破血化积,是活血降脂的要药,据统计,这两味药在“减肥降脂处方”中,使用频率是排一排二的。


回复 支持 反对

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11540
发表于 2018-9-22 22:52:07 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆...

mgha 发表于 2018-9-22 15:25
关于肥胖的问题,西医和一些营养学家(用现代科学理论的)一般都认为是营养过剩。而从中医上来说,营养过剩 ...

  肥胖本身就是一种疾病,世界卫生组织早在1997年就将肥胖定义为“代谢紊乱综合症”,属于十大慢性病之一。
  肥胖的人全身各个脏器的负担都会加重,因此而引起的并发症,除了五高(高血糖、高血脂、高血压、高尿酸血症、高胰岛素血症)、心脑血管病、肿瘤、脂肪肝(非酒精性肝硬化)等常见的代谢病之外,还有一种容易被忽视的肾病:“肥胖相关性肾病”,尤其是还有长期“高蛋白饮食”的情况下。

  个人认为,肥胖患者如果目前处于“食量大于身体消耗量,反而饿得快,发热汗多,入睡困难,体重上升较快”为主的状态,且脉象偏于“滑数有力”,说明胃肠蠕动功能亢进,中医辨证“肝胃郁热”应为主证,用药当以疏泄肝胃郁热为主,健脾益气为辅。
  如果处于“食量没有明显超过营养学推荐范围,全身乏力,困倦喜睡,腹胀便稀,面浮肢肿,体重相对稳定”为主的状态,且脉象偏于“沉细迟弱”,说明脾肾阳气明显不同,运化能力低下,中医辨证“脾肾阳虚”应为主证,用药当以健脾温肾为主,兼带化瘀泄浊。




















回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

128

积分

249 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
128
 楼主| 发表于 2018-9-25 09:24:22 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆散...

mgha 发表于 2018-9-22 15:25
关于肥胖的问题,西医和一些营养学家(用现代科学理论的)一般都认为是营养过剩。而从中医上来说,营养过剩 ...

谢谢老师详细的回复。
昨天又去看了老中医,距离第一次看过去20多天了,第一次是9月1号看的,停药后,大便正常了,就想停停再去看医生。本来计划上周六去看,但是这个老中医停诊,推迟到了昨天也就是9月24日看了。
昨天主诉:9月1日停药后,大便正常,吃这个药最后几天肚子会咕噜噜(和吃双歧杆菌的时候一样,不过没吃双歧杆菌时候厉害),但是前几天天热,晚上吹一个晚上的风扇,第二天早上起来大便又会糖稀,一日大便1-2次;出汗少(估计天凉快了);睡眠还是不好,主要是入睡困难,然后入睡后梦多,每天早晨都是在梦中醒来。同时,我提到以前夏天中午睡觉经常梦魇,是不是营卫不合,应该用桂枝汤。
老中医询问我是否有怕风、手足冰冷,我回答,6-7月份怕冷,但是现在感觉好了,而且也敢吃水果了,以前生怕肚子疼,不敢吃水果,冷水也敢喝了(前面最热的夏天,因为怕肚子疼,我竟然没喝过冷水,每次都是热水)
医生开方:
生黄芪30,炙桂枝6g,炒防风10,炒苍术12,炒党参12,茯苓12,炒白芍15,淮小麦30,北秫米30,炙甘草6,红枣10.
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

128

积分

249 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
128
 楼主| 发表于 2018-9-25 09:24:54 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆散...

梦回杏林 发表于 2018-9-22 22:52
  肥胖本身就是一种疾病,世界卫生组织早在1997年就将肥胖定义为“代谢紊乱综合症”,属于十大慢性病之 ...

感谢老师图文并茂详实的回复和讨论,谢谢。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

128

积分

249 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
128
 楼主| 发表于 2018-9-25 09:38:05 | 显示全部楼层
补充一点,昨天看老中医。
诉求药太苦,是否有中成药可以服用,老中医说市面上的中成药完全对症的没有。我询问,归脾丸,逍遥散是否可以用,老中医说,逍遥丸吧,说中成药效果慢,至少吃1个月,好像说归脾丸补心的啥的,并不是完全对症。
回复 支持 反对

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11540
发表于 2018-9-25 11:03:56 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆散...

njrkxy2002 发表于 2018-9-25 09:38
补充一点,昨天看老中医。
诉求药太苦,是否有中成药可以服用,老中医说市面上的中成药完全对症的没有。我 ...
补充一点,昨天看老中医。
诉求药太苦,是否有中成药可以服用,老中医说市面上的中成药完全对症的没有。我询问,归脾丸,逍遥散是否可以用,老中医说,逍遥丸吧,说中成药效果慢,至少吃1个月,好像说归脾丸补心的啥的,并不是完全对症。

  与这位老中医看法基本相同,如果用中成药的话[逍遥丸]疏补结合比较好,[归脾丸]是用于“心脾气血两虚证”的,是个接近于“纯补”的方子。
  “敢吃水果了,冷水也敢喝了”,入睡困难,是明确的“胃不和则卧不安”,“痰热上扰心神”,个人觉得[丹栀逍遥丸](即[加味逍遥丸])可能对缓解入睡困难更有用些。
  “夏天中午睡觉经常梦魇”不是“营卫不和”,而同样是“午餐饱食之后胃压迫心脏”所致,跟“把手放到胸口上睡觉容易做恶梦”是一个道理。
  但“入睡后梦多,每天早晨都是在梦中醒来”,则可能夹杂有“心脾气血两虚”的成分,长期饮食过量是会伤脾(便溏腹部凉),影响气血化生的。

  昨天又去看了老中医,距离第一次看过去20多天了,第一次是9月1号看的,停药后,大便正常了,就想停停再去看医生。本来计划上周六去看,但是这个老中医停诊,推迟到了昨天也就是9月24日看了。
  昨天主诉:9月1日停药后,大便正常,吃这个药最后几天肚子会咕噜噜(和吃双歧杆菌的时候一样,不过没吃双歧杆菌时候厉害),但是前几天天热,晚上吹一个晚上的风扇,第二天早上起来大便又会糖稀,一日大便1-2次;出汗少(估计天凉快了);睡眠还是不好,主要是入睡困难,然后入睡后梦多,每天早晨都是在梦中醒来。同时,我提到以前夏天中午睡觉经常梦魇,是不是营卫不合,应该用桂枝汤。
  老中医询问我是否有怕风、手足冰冷,我回答,6-7月份怕冷,但是现在感觉好了,而且也敢吃水果了,以前生怕肚子疼,不敢吃水果,冷水也敢喝了(前面最热的夏天,因为怕肚子疼,我竟然没喝过冷水,每次都是热水)
  医生开方:
  生黄芪30,炙桂枝6g,炒防风10,炒苍术12,炒党参12,茯苓12,炒白芍15,淮小麦30,北秫米30,炙甘草6,红枣10.

  [甘麦大枣汤]合[四君子汤]合[黄芪桂枝五物汤]减生姜,加秫米、防风(术用苍术、芍用炒白芍)。
  健脾祛湿、养心安神,个人觉得此方以补养为主,估计对多梦和便溏可能有用,但对入睡困难和多汗的效果有待观察。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

128

积分

249 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
128
 楼主| 发表于 2018-9-26 09:33:10 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆散...

梦回杏林 发表于 2018-9-25 11:03
  与这位老中医看法基本相同,如果用中成药的话[逍遥丸]疏补结合比较好,[归脾丸]是用于“心脾气 ...

现在估计天气凉快了,感觉不怎么出汗了。
这个药熬起来跟大米饭一样,特别粘稠,主要是北秫米,他不是包煎,是直接散在药里面的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11540
发表于 2018-9-26 10:00:39 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆散...

njrkxy2002 发表于 2018-9-26 09:33
现在估计天气凉快了,感觉不怎么出汗了。
这个药熬起来跟大米饭一样,特别粘稠,主要是北秫米,他不是包 ...
  现在估计天气凉快了,感觉不怎么出汗了。
这个药熬起来跟大米饭一样,特别粘稠,主要是北秫米,他不是包煎,是直接散在药里面的。


  哈哈,妙!
  老中医有没有叫你饭前服用?

  黏腻的饮食有较强的“饱腹感”,是“天然”的“食欲抑制剂”。
  那些“极度肥胖”的人减肥所使用的“高饱腹感营养餐”,就是一杯黏稠的糊状食物。

  完全相同的饭菜,用料理机打成糊状再吃下去比直接吃下去更不容易饥饿。
  美国人用两队参加操练的士兵所做的实验表明,直接吃2小时就饿了,打成糊可以顶4个小时。

  这就是为什么专心吃饭、细嚼慢咽,可以在达到相同饱腹感的情况下,吃得更少,轻松减肥的原因!
  吃一顿饭15分钟之内,甚至不到10分钟就搞定的,多半是胖人。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

128

积分

249 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
128
 楼主| 发表于 2018-9-26 16:46:56 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆散...

梦回杏林 发表于 2018-9-26 10:00
  哈哈,妙!
  老中医有没有叫你饭前服用?

他没说啥时候服用。
这个北秫米,就是黄米,就是北方说的小米,这个东西非常的养胃。

回复 支持 反对

使用道具 举报

179

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11540
发表于 2018-9-26 21:59:06 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆散...

njrkxy2002 发表于 2018-9-26 16:46
他没说啥时候服用。
这个北秫米,就是黄米,就是北方说的小米,这个东西非常的养胃。

  小米和秫米是两种不同的粮食。

  小米,即粟米、谷子,是古代北方的主食。
  秫米就是粘高粱,又称黄米,粘性大, 用于酿酒、做糕等。

  山西等地流传着这样一句话:“三十里的莜面,四十里的糕,二十里白面饿断腰”。
  意思是:人吃了莜面(燕麦面)后,可以走三十里的山路;吃了黄米糕 (秫米做的黄糕)能走四十里的山路;而吃了白面做的食物,走二十里路就已经饿得直不起腰来了。

  秫米做的糕比燕麦面顶饿,原因在于黄米本身是糯性食物,打成糕后变得更加“黏稠”,具有极强的饱腹感。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

128

积分

249 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
128
 楼主| 发表于 2018-9-27 09:48:23 | 显示全部楼层

RE: 求助各位前辈!睡眠差、大便糖稀、出汗多,用过四逆散...

梦回杏林 发表于 2018-9-26 21:59
  小米和秫米是两种不同的粮食。

  小米,即粟米、谷子,是古代北方的主食。

哦哦,但是小米和秫米长的非常像,很难分清。粘性的确大,煮起来,非常黏糊。
如果让我单独喝秫米,我觉得一点问题没有,关键是和药放在一起喝,黏黏糊糊的, 喝起来恶心。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

1056

积分

1727 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1056
发表于 2018-9-29 19:09:49 | 显示全部楼层
前面那个经方医生的那两个方子就很好,这个感觉用温胆汤温脾汤,
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

974

积分

2640 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
974
发表于 2018-10-2 15:04:50 | 显示全部楼层
吃段时间甘草泻心汤,主要正虚。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

捐助本站|小黑屋|手机版|经方医学论坛 ( 苏ICP备05020114号 )|网站地图

GMT+8, 2024-11-22 04:08 , Processed in 0.104978 second(s), 22 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2004-2024 hhjfsl.com.