耕读世家的请求！

ycdm

貌似出现了两个言论。

耕读世家

引用第50楼ycdm于2010-06-19 12:43发表的 :
貌似出现了两个言论。

是好事！多多益善！

ycdm

嗯嗯，集思广益。
:):):)

ycdm

最近痘痘又多出了一些。

ycdm

很奇怪的是，一直以来都是脸上痘痘左边比右边多，然后额头上又很少

耕读世家

感谢各位的关注和支持！YCDM有几个问题是值得注意的。
1：青春痘的顽固性。
2：过敏性体质相当明显。
3：清气寒药无助于青春痘的消解。（四逆散合膏知后痘痘还继续冒出）
  那么，病根之巢穴在何处？少阳阳明太阴之不中（柴加龙牡等），太阳少阴其迹在何处？难道凭“曾经胃痛，现喜温水”及“用寒凉药大便溏薄”即定其寒中而入三阴？然而，十七岁的青春少年真是三阴乃至厥阴？那舌色、证又现在何处？那唇红、易渴、大汗、畏热又作何解释？难道是封髓潜阳汤证？可证而征之之明证不足吧？
  如作方证病机分析，本人是较倾向lgdaz的分析。

『看了大致情况，证状有，出汗，口干舌燥、口渴欲饮的少阳热证。为什么说是少阳热证呢？太阳证必肌表疼痛，阳明证必大便难。患者没有明显的痛证及大便结硬等证，故而排除太阳和阳明。痤疮有脓头，“热气有余，必发痈脓”，此“热气”，当为热在少阳。服用清热药后大便稀是胃气弱的表现，感冒时鼻流清涕及胃气弱都属桂枝证。简析：病在头面，头面属表。少阳有热，当以石膏辛凉清解之。清解少阳宜越婢汤，胃气弱且病位在表，“胃喜温和，手暖脚凉”，此上热下寒，亦系桂枝证。病证合参，宜桂枝二越婢一汤法，小发其汗以祛邪出表。若渴，可加党参瓜蒌根。
仅供世家参考。』
  
  或能单刀直取病巢，一剑封喉。虽说是先期小发其汗，但麻黄尚能解凝活瘀，即党参瓜篓根之合入，亦确有根据。但料想Ycdm多年痼疾必有体质问题，终觉信心底气不足。

lgdaz

我是不主张网诊的，因为临证也不能保证经手就好，何况未曾某面呢？感动于你和患者之间的默契配合，提出一个思路，以供参考。
曾治疗一25岁水痘患者，男，高热，头面四肢及全身满布痘疹，痘疹有脓头，断为桂枝二越婢一汤证，服汤五日，其热呈渐退性，每日体温降低半度左右，五日后热退脉静，痘疹结痂。续服五日，痘疹脱落。
座疮是慢性病，不能期望疗效那么快，但是有没有效果，在服药后，还是应该能够看到的。

ycdm

迫于深圳乃至广东地区，论坛里有也有人曾经发帖找过经方中医。。都没有回帖

ycdm

剩下的药明天就喝完了。
接下来是哪一个方子？

兰洪喜1

根据体质辩证
除烦汤，葛根汤，荆芥连翘汤
合方即可

ymljd001

那么，病根之巢穴在何处？少阳阳明太阴之不中（柴加龙牡等），太阳少阴其迹在何处？难道凭“曾经胃痛，现喜温水”及“用寒凉药大便溏薄”即定其寒中而入三阴？然而，十七岁的青春少年真是三阴乃至厥阴？那舌色、证又现在何处？那唇红、易渴、大汗、畏热又作何解释？难道是封髓潜阳汤证？可证而征之之明证不足吧？

1、曾经胃痛，现喜温水：还应再找相关症像进行验证，如果没有，就要考虑药是否对症。如：饮冷后有不适吗？是否有流清口水现象？等等
2、太阴症有深浅。深者“太阴之为病，腹满而吐，食不下，自利益甚，时腹自痛。若下之，必胸下结硬。”

“大病差后，喜唾，久不了了者，胃上有寒，当以丸药温之，宜理中丸。”
3、畏寒怕冷、惧热怕暖汗，容易大汗淋漓头，脚较冷、 手暖和，容易落枕，受凉有不适。
关键是“受凉有不适”，有体虚的征象。同第一条一样还要找相关症像进行验证，无误才能用药。
4、少阳症：
几大特征（必然症，合病最少要有两条符合脉弦细、往来寒热、胸胁苦满、嘿嘿不欲饮食、心烦喜呕可能性症状：两耳无所闻，目赤，胸中满而烦、或胸中烦而不呕，或渴，或腹中痛，或胁下痞硬，或心下悸，小便不利，或不渴，身有微热，或咳者假如验证确有少阳症，可以考虑：柴胡桂枝干姜汤、黄连阿胶汤+当归四逆汤等，看症状组合。


总结：综上所述，大部分是主观症，个人认为，最后辩症的关键点还在舌象、脉象这两个比较客观的症象上。

ycdm

受凉不适是肩颈。可能因为之前曾经有段时间因为怕热湿毛巾敷。

叶子

相信谁就用谁的药，大家肯定在临床有很好的疗效才说出自己的道理的。最好把你决定用的药公布出来，用药期间如果没有太大不良反应，一周到十天后在反映情况。也好让他们在帮你参考参考。

ycdm

反馈是肯定会的。兰兄。我这个体质多多少少还有些选择恐惧症
:)

耕读世家

各位朋友，非常抱歉，因工作原因，本人进山了两天，没能上网回复，请与见谅！
不过，换换脑筋也好，我觉得，YCDM应为典型解毒体质，荆芥连翘汤还是对路的，其人有典型葛根证也是明确的，有表证也基本明确无疑，葛根汤可用，至于麻黄之用，有汗无汗，并非用药之径渭，方之所以区别于药，部分原因就是为了将不可能变为可能。除烦汤除了可以调气调神外，应该还可以降低身体的敏感性。
综合看来，兰兄之方虽为三方合方的大方，但有其相当的合理性。YCDM不妨请兰先生帮忙。
另外，通过本次发帖，在下充分感受到论坛内诸位大家的古道热肠和大道至公的胸襟。尤其感谢兰兄、YMLJD001兄和LGDAZ兄，令本人对经方又多了一份重新的审视！
电脑用得不好，也请诸位一并见谅！

ycdm

好的。明天晚上煎药后天开始。

ycdm

明天可以拿药，希望明天晚上没雨

ycdm

此药入口酸溜溜的，不会有明显的怪味。

耕读世家

呵呵，估计葛根用得不轻。

耕读世家

适当时候，期望能把诊疗效果告知一下。

ycdm

[s:180] 其他没啥感觉,大便2次.

elsa.zhou

我到觉得应该用温胆汤。。

ycdm

兰兄视频过了.他说情况有好转~[s:180]

身体上除了大便2次貌似还没有其他什么太大的变化[s:180]

小红

用泻白散合普济消毒饮如何，入手处肺主皮毛。

耕读世家

引用第72楼ycdm于2010-07-01 13:20发表的 :
兰兄视频过了.他说情况有好转~[s:180]

身体上除了大便2次貌似还没有其他什么太大的变化[s:180]

坚持一段时间吧。

ycdm

恩,好的

耕读世家

引用第73楼小红于2010-07-01 17:18发表的 :
用泻白散合普济消毒饮如何，入手处肺主皮毛。

亦是一种思路。

龙志勇

关注中!

秦淮

非常可笑，这哪里是仲景学术？经方医学，怎么走到这一步？也难怪，仲景学术之高深，也不是一般凑热闹就能懂的。不系统地学习中医经典，轻视理论，根本就不能准确理解生命，也不能正确理解疾病。仲景在天有知，定会痛心疾首。

乱开药方，不知危机暗藏。珍惜生命者，一定不要相信。

叶子

[s:184]想到一个好办法   卜一下当年张仲景的学术思想 理论到底是啥样的    然后写下来  看看能不能进一步研究研究。[s:180]

ycdm

右下方长智齿了，里面牙肉突了出来。
肿肿的感觉非常不舒服。。。

elsa.zhou

想问一下YCDM是不是经常大便稀呢,会不会吹了空调或者吃了凉东西之后会很不舒服.有没有肚子经常涨气的习惯呢..你吃了葛根汤之后有没有脚软和肚子很饿,很心慌的现象呢....你的肩膀有没有很重,字也会越写越来难看了..你是吃了葛根汤之后才落枕的吗..如果有这些症状的话..你可以去做一次刮痧..沿着胆经和肝经还有小肠经和肺经刮看是不是有很严重的痧。。如果是。。我想还是用温胆汤。。。。。你的痘痘全部出在胆经/肝经/小肠经的位置。。应该先找出是那条经络淤阻才能对症下药吧。。一味的清热解毒好象不对吧。。大量出汗是因为阴不含阳才会这样吧。。如果再给凉药的话，相信也只是痘痘暂时淡下去了而已。。并不能解决根本问题。。只有达到阴阳平衡了。经络通常了痘痘会自动消除才对。。

小红

回78楼；黄师说的好，中医重在实践少谈空论。你有好思路放在台面上，大家的眼睛是亮的。

秦淮

不知道你们这些江湖好汉，为什么那么仇恨中医理论。须知任何学科，都有理论和实践两条腿，丢弃任何一方都会是“瘸腿”。你们开口“黄师”闭口“黄师”，我不认为黄先生会是你们这种想法。黄先生理论造诣深了，才说要重视实践。黄先生是研究各家学说的，知识何其丰富。你们这帮学子，基本功尚未打好，竟敢说什么理论是“空论”。须知真正的中医理论正是从实践中来的。前贤数千年的实践积淀，才形成的宝贵理论，却让你们弃若弊履？

依我看，中医学的发展本来就是代代相传。仲景之下，2000年来血脉不断。有人认为只要仲景就行了，我不这么看。算你有天纵之才，你也无法跨越千年直接师从仲景。你这断了血脉的“经方”，犹如从大树根底重新生出的嫩芽，经不住风吹日晒的。面对强悍的西医，你没有像样的完整体系，只靠所谓“疗效”，根本就无法让人信服。

中医是要有疗效，没有疗效就不会有市场，就不会有信任。但是就凭个人的那点“实践”，能提高多少疗效？算你活100岁，生下来就开始“实践”，你能积累多少东西？没有理论的思维，充其量瞎猫碰死老鼠而已。如果我是病人，我宁可不吃药扛过去，也不给你当试验品。

耕读世家

感谢朋友们对本贴的关注！
其实我何曾不知道网上咨询和面诊有差别！但基于一份莽撞的热心，也自认为治痘痘有一定的经验，故而贸然接手而提供个人意见。但后期发现效果不如预期，本人一直坚持一个看法：少效即是无效！无奈之下，斗胆邀请论坛内各位同道高手施与援手，期望可以帮助解决YCDM小哥的多年烦恼。本人无意引起各方纷争之意。
至于秦淮先生棒喝之言，在下也惕凛接受。不过，秦淮先生所提有关“理论”问题，其实以前论坛内也有过相关讨论！先生不妨多浏览论坛内有关言论，相信会了解更多同道言外之意。
至于方药的建议，个人认为，虽然网上证据可能只是片段，但所谓“会者不难”，每个人师承不同、行医经历不同、主攻方向不同、理论路数不同，或有智者但得眉上一瞬，即能会心契入，一通百通。岂非妙事？
其实，论坛内讨论，大家并无利益得失之心，难得有热心一片，相信不少同道在此更能直舒心扉、妙拈灵山药师微笑内得之心花一瓣。

微风

类似的一个病例，我用针灸治疗好过一个，用的是董氏奇穴的驷马穴，取双侧，效果十分好！

患者又有过敏性鼻炎又有青春痘，特别合适用此穴。

又：驷马穴在少阳胆经和阳明胃经之间，虽然在胆经，但是作用在肺部。这个和楼上同意用柴胡类加减的方子不谋而合。
这中间 有什么意义呢？

耕读世家

针灸没学，当初因为没有悬壶的迫切，人也懒散，一直没放心上，现在特别遗憾。有机会的话，向兄请教！！

ycdm

引用第81楼elsa.zhou于2010-07-05 08:01发表的  :
想问一下YCDM是不是经常大便稀呢,会不会吹了空调或者吃了凉东西之后会很不舒服.有没有肚子经常涨气的习惯呢..你吃了葛根汤之后有没有脚软和肚子很饿,很心慌的现象呢....你的肩膀有没有很重,字也会越写越来难看了..你是吃了葛根汤之后才落枕的吗..如果有这些症状的话..你可以去做一次刮痧..沿着胆经和肝经还有小肠经和肺经刮看是不是有很严重的痧。。如果是。。我想还是用温胆汤。。。。。你的痘痘全部出在胆经/肝经/小肠经的位置。。应该先找出是那条经络淤阻才能对症下药吧。。一味的清热解毒好象不对吧。。大量出汗是因为阴不含阳才会这样吧。。如果再给凉药的话，相信也只是痘痘暂时淡下去了而已。。并不能解决根本问题。。只有达到阴阳平衡了。经络通常了痘痘会自动消除才对。。

大便稀多是因为吃了太寒的东西或者是饭后吃药中药隔得时间太长.吃了葛根汤没有您说的情况~
有考虑过拔罐和刮痧.但是考虑到皮肤过敏.就没想那么多了.
但凡吃的是中药汤剂都会肚子饿~

ycdm

其实单从脸上看到效果是少效
我没吃药之前,吃普普通通的饼干都会上火(十分困扰!),早上起床小腹有寒凉不适地感觉....

这些问题在吃药之后没有了.

elsa.zhou

刮痧其实对过敏也有好处.个人认为过敏是因为经络不同才会产生过敏.只要不是经常露出的地方完全可以尝试刮刮看. 找对了那条经络淤阻了,才能对症用药.光凭舌象做猜测是不准确的.吃葛根汤很明显的一个身体反应就是气往下走....腿没有力.有点象被泄了气皮球,大便次数会增加..会很通畅,吃了三剂之后会出现拉肚子的反应..我不知道你已经吃到第几剂了..有没有我说的这些反应..
你是广东人,广东人最通常的一个习惯就是喝凉茶..不管什么体质只要上火就会选择喝凉茶....我相信你肯定也是这样..

ycdm

曾经会经常喝，后来有上网了解过，就减少了,几乎没有怎么喝。连吃7剂，只有大便增多。

叶子

现在还是会有新的痘痘长出来吗

兰洪喜1

昨天视频
脸颊很光滑
面部几乎没有痘痘
鼻子下有2。.3个
下巴1.，2个
现在需要原方一剂研粉装胶囊
小剂量改善体质

耕读世家

向兰兄致敬！

兰洪喜1

汗，共同学习，

体质论
神奇的宝贝

飞鱼

面部痤疮反复难愈，左重于右，体壮实，多考虑阳明证，阳明为多气多血之经，泻阳明气血便可，又忧郁，决断不明，少阳证在，大柴胡汤泄阳明兼可和解少阳。

ycdm

我自己说的情况的话，可能不客观。

elsa.zhou

引用第96楼ycdm于2010-07-07 21:36发表的  :
我自己说的情况的话，可能不客观。

elsa.zhou

这是什么意思

ycdm

没有，看事情太主观的话，会不准确，所以让别人来看，可能会好点。