搜索
热搜: 体质 药证 方证
123
返回列表 发新帖

[内科] 我这个经方哪里用错了,结果上医院用大杂处方治好了,...

    [复制链接]

1

主题

48

积分

78 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
48
发表于 2020-6-3 22:23:02 | 显示全部楼层
不好意思,怀疑真实性
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

6

主题

2205

积分

5223 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2205
发表于 2020-6-6 10:00:27 | 显示全部楼层
真正的好医案,下方之人确实是顶尖的高手
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

1090

积分

1825 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1090
发表于 2020-6-23 16:51:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 dangouseboy 于 2020-6-23 16:52 编辑

看上去挺神奇的医案。因为自己觉得也有楼主的问题,尽管不是表现为腹泻,但也是肝郁、精亏,而且用不了传统的经方思路,什么桂龙牡、肾气丸、柴胡桂枝干姜、柴加龙牡,体会和楼主差不多。
于是用了楼主的药方,剂量减半试着喝了一次。结果效果不太好,吃下去就觉得心阴不足,心脏难受,右边脚跟痛,半夜还遗精。次日觉得手臂肺经有些疼,晚上眼睛模糊。

回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

8

主题

686

积分

2511 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
686
发表于 2020-6-23 17:59:42 | 显示全部楼层

RE: 我这个经方哪里用错了,结果上医院用大杂处方治好了,...

dangouseboy 发表于 2020-6-23 16:51
看上去挺神奇的医案。因为自己觉得也有楼主的问题,尽管不是表现为腹泻,但也是肝郁、精亏,而且用不了传统 ...

学院派,被骂的原因是,医生只会套方,看表面的症,去套认为合适的方,所以不可能有效(经方医生也不少是这样)
看病找病根,当然,病根不是那么容易就能抓住,没个十来分钟的四诊与分析,还必须是多年有经验的大夫,不可能看透,自然没多大效果,更何况把病看透了,一个病人没看到二十分钟,真不行,然后还必须有经验有套路去用药,不是套着几个方子合起来就会收到效果
辨证谁都会说,但是准不准,会不会用药,却是另外一回事
像这种内伤杂病有效的医案,里面肯定会有你看不透的思路,更何况你又没参与四诊
回复 支持 反对

使用道具 举报

9

主题

144

积分

66 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
144
发表于 2021-9-1 23:15:54 | 显示全部楼层
梦回杏林 发表于 2018-6-27 19:56
  肝气郁结是病根嘛,所以要先解决。
  肝郁化热:气郁->化火->血热->脂溢->脱发。
  肝郁 ...

梦兄这个论断好经典,可有出处?我的脂溢性脱发也是由情志不畅的肝郁开始,确实也经历过嗜食到湿重,但后边不是泄泻而是大便不爽和楼主类似。后来也是升降散为底解郁热加扶脾好转
回复 支持 反对

使用道具 举报

180

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
11648
发表于 2021-9-2 11:06:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 梦回杏林 于 2021-9-2 11:07 编辑
怀虚谷 发表于 2021-9-1 23:15
梦兄这个论断好经典,可有出处?我的脂溢性脱发也是由情志不畅的肝郁开始,确实也经历过嗜食到湿重,但后 ...

  过奖了,只是个人浅识。

  中医的病因学认为,得病无非源自于三个方面:一、外感风寒暑湿燥火(六淫)和疠气;二、内伤于情志饮食劳倦房室;三、不内不外的刀枪虫兽扑跌。
  而现代流行的慢性病则主要是内伤所致:凡虚损之由,无非酒色、劳倦、七情、饮食所致。(明·张介宾《景岳全书·虚损》)

  而四个主要的内伤致病因素之中,情志往往:占主导地位,为首发始因。
  俗话说“养生先养心”,《内经》里面有“心主神明,主不明则十二官危”的论断,而现代医学也认为80%-90%的慢性病都是{身心共病},郝万山教授几年前出了一本书,名字就叫《不生气就不生病》。

  当一个人情志受挫的时候,可能导致两种情况:一是沉默寡言、不欲饮食,二是发泄代偿、嗜食狂购。
  当今世风浮华、美食丰盛,为嗜食狂购提供了必要的物质条件,所以现代人情志不畅时沉默寡言、不欲饮食的少,而发泄代偿、嗜食狂购居多。职场就流传着{化悲伤为食欲}的说法。
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

88

积分

0 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
88
发表于 2021-9-7 20:28:37 | 显示全部楼层
反正就是经方易学难精,若只看症状,或者方证,只是低水平使用。
仲景讲的就是脉证并治,这位医师开的方子看起来杂,事实是切中了病理的关键。
阳明肠道问题,涉及到肾司二便问题,也有厥阴木郁反克大肠金,金一直被反侮。
回复 支持 反对

使用道具 举报

114

主题

4727

积分

2597 小时

在线时间

硕士生

腌老黑豆的脚后跟。

Rank: 5Rank: 5

积分
4727
QQ
发表于 2021-9-13 10:05:29 | 显示全部楼层
一个病案,不考虑病人的饮食起居,仅仅从病情着手,除非脉理既精
回复 支持 反对

使用道具 举报

114

主题

4727

积分

2597 小时

在线时间

硕士生

腌老黑豆的脚后跟。

Rank: 5Rank: 5

积分
4727
QQ
发表于 2021-9-13 10:05:31 | 显示全部楼层
一个病案,不考虑病人的饮食起居,仅仅从病情着手,除非脉理既精
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

196

积分

354 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
196
发表于 2022-2-9 10:03:20 | 显示全部楼层
这是把经方用活了,经方是祖方,时方是拓展延伸。就像盖房子,祖方是地基是砖瓦,时方或自拟方就是想把地基或砖瓦修修改改盖成自己想要的样子。名中医都是灵活运用经方变成自己的自拟方。
回复 支持 反对

使用道具 举报

232

主题

1882

积分

3012 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1882
发表于 2022-2-9 11:50:29 | 显示全部楼层
有点意思,这个病,还是理中证合肾阴阳俱虚。
理中证是主证,胃病及肠,造成肠功能的紊乱。刺激源仍是胃中的寒。
所用方心思慎密,考虑周全,灵活机动,指向明确,确实值得学习借鉴。
一是解决脾胃虚寒,去寒的同时,稍带去表寒,所以有羌活,苍术,但重在理顺胃气,故有吴茱萸,香附,郁金、苍术,这是理中丸证的延伸。即理中同时去表邪之因。这与理中去寒的目的并不冲突。
二是解决肾阴阳不足,且下盘有热刺激的问题,肾与肠的问题,如忍住小便和大便,上厕所时一泻而下,亦有类似性冲动的快感。这是人的感觉,可能与前列腺有一些关系。这是老是想行房的原因。故用错漏羌活,银花,连翘、地骨皮去浮热,浮热退去,可以当然不用。用补骨脂,菟丝子,枸杞子、骨碎补(肾四味),加蛇床子和首乌(赞同69楼的说法,比单纯用附子要温和一些,比熟地要来得清淡一些),这是为了平补肾的阴阳;土茯苓,熟大黄是为前列腺而设,大黄小量用,目的是活血化瘀, 用在胃肠道,也可以调整肠胃菌群。川芎和郁金一样,为活泼气血而设。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

6

积分

0 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
6
发表于 2022-2-9 12:44:11 | 显示全部楼层
脉沉为里,细为血不足,数则为热,这个脉象为里有虚热。大便先硬后溏,原本为胃中虚寒所致,但有不能食,你能食,所以为肠中虚寒。
所以你的原本病机是,寒热互杂,类似与泻心汤症,治疗,清胃中虚热,温肠中之寒。
葛芩莲汤本是太阳阳明合病,肯定不对症,芩莲虽清胃中虚热,但黄芩对于肠道雪上加霜。
胃中本无水停,用真武汤利水,用四逆来温阳,如同火上浇油。
乌梅丸,亦清上焦虚热,敛阳内守,温中,温下焦虚寒又清下焦虚热,毫不对症。
方中连翘,金银花类似于黄莲清热,干姜温中,吴茱萸温中下气,茯苓,白术利水,其余暂时不用看,你看整个配伍寒药多而热药少,至于补肾的那些用不用都无所谓,郁金,川穹类似于柴胡,当然你应该还有其他症状,比如烦躁,失眠,喉咙有痰等,整个方子属实为运气,赚钱为主。其实本就用半夏泻心汤加柴胡就可以,加点最多加点茯苓来利水。


回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

6

积分

0 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
6
发表于 2022-2-9 12:44:11 | 显示全部楼层
脉沉为里,细为血不足,数则为热,这个脉象为里有虚热。大便先硬后溏,原本为胃中虚寒所致,但有不能食,你能食,所以为肠中虚寒。
所以你的原本病机是,寒热互杂,类似与泻心汤症,治疗,清胃中虚热,温肠中之寒。
葛芩莲汤本是太阳阳明合病,肯定不对症,芩莲虽清胃中虚热,但黄芩对于肠道雪上加霜。
胃中本无水停,用真武汤利水,用四逆来温阳,如同火上浇油。
乌梅丸,亦清上焦虚热,敛阳内守,温中,温下焦虚寒又清下焦虚热,毫不对症。
方中连翘,金银花类似于黄莲清热,干姜温中,吴茱萸温中下气,茯苓,白术利水,其余暂时不用看,你看整个配伍寒药多而热药少,至于补肾的那些用不用都无所谓,郁金,川穹类似于柴胡,当然你应该还有其他症状,比如烦躁,失眠,喉咙有痰等,整个方子属实为运气,赚钱为主。其实本就用半夏泻心汤加柴胡就可以,加点最多加点茯苓来利水。


回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

234

积分

1353 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
234
QQ
发表于 2023-3-8 10:53:15 | 显示全部楼层
高手
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

520

积分

158 小时

在线时间

高中生

恬淡虚无 精神内守

Rank: 3Rank: 3

积分
520
QQ
发表于 2023-9-19 21:29:59 | 显示全部楼层
你这种毛病年轻的白领圈很流行,精神不差 懒得动 食欲好 拉肚子 性欲旺盛不持久 想睡睡不着 一干活就犯困。根本不是什么肠激惹综合征。就是起居无度 恣食生冷肥甘 辛辣过甚 而致中元亏虚 又兼肠胃湿热。老先生补脏气清湿热 邪去后再小方固本缓图 这才是真正的高人,切中病机,经方时方信手拈来。
回复 支持 反对

使用道具 举报

114

主题

4727

积分

2597 小时

在线时间

硕士生

腌老黑豆的脚后跟。

Rank: 5Rank: 5

积分
4727
QQ
发表于 2023-9-29 10:03:19 | 显示全部楼层
     干姜6 补骨脂9 菟丝子9 吴茱萸6  枸杞子9 羌活18 川芎12 郁金12 金银花6 连翘18 蛇床子12 首乌12 苍术12 土茯苓12 地骨皮12 骨碎补12 熟大黄3
     这个方子很好,看了启发多多,治疗腹泻也可以,还治疗了几个帕金森,吃了一个月左右,肢体颤动基本停止。
      再次感谢分享
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

18

积分

60 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
18
发表于 2024-8-7 22:22:31 | 显示全部楼层
我倒是好奇你看了哪些医书,居然“那堆中医书”这么多,我也看了这么多,但是我自己的病已经基本可以自己解决了
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

捐助本站|小黑屋|手机版|经方医学论坛 ( 苏ICP备05020114号 )|网站地图

GMT+8, 2024-12-22 22:27 , Processed in 0.181993 second(s), 30 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2004-2024 hhjfsl.com.