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[妇科] 20180329-妇人绝经医案:败案,败中有成,先败后成

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发表于 2018-3-29 11:23:43 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 罗罗育儿 于 2018-3-29 22:02 编辑

患者,女,45岁,我妹妹。去年2017年7月份是第一次停经治疗。当时用五剂温经汤后例假恢复。但当时还有一个感觉萦绕心头,那就是可不可以用去内寒的方式来完成治疗?上一次的医案如下:

http://www.hhjfsl.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=74171

结果2018年春节后再次告知例假停止。基本症状是:停经两个月,白带多且清稀,四肢冰凉:小腹屁股凉。舌头有一圈齿痕。

此次决定要试试先去内寒,看能不能治。五剂中药【去白带和下焦寒湿:四物汤合桂枝茯苓丸合四逆汤加味】:
白术9,茯苓12,泽泻15,猪苓9,当归6,川芎9,白芍9,熟地6,丹皮9,桃仁9,桂枝9,炙甘草6,干姜9,生附子6,炮附子9, 共计15味。但是生附子没有买到。吃了五剂后,仍然没有例假,只有少量褐色血丝出现。

那好吧,温经汤出手,五剂:

吴茱萸9,当归6,川芎6,白芍6,党参9,桂枝6,阿胶6,丹皮6,甘草6,姜半夏9,麦冬9。共计11味【加入生姜三片,则12味】。

结果吃了两剂不到,例假就来了!!!她非常高兴!此次例假中断3个月。而我简单反思后也得到两个结论:

1,仲圣的智慧深不可测,我们凡人猜不透。尽管我自己的分析判断似乎也没有太大问题,处方也没有太大问题:四逆汤温里祛寒,四物汤攻补兼备,桂枝茯苓丸攻下焦寒湿。但是,然并卵:例假没有恢复就是没有恢复,病人只要一个结果:例假恢复。没有得到这个结果,说再多的理论作再多的分析那都是自欺欺人的废话!好吧,自己抽自己一个响亮的耳光:啪......。

2,尊经的意义,尊方证的意义【上工/良医,对得起病人的信任,亦不辜负圣贤的期望】。仲圣的温经汤原方的效果就是一剂知二剂已。你服也得服,你不服也得服,事实胜于雄辩。11味药,效果远远超过我这庸医堆砌的15味。对经方前贤和仲圣,我们除了感谢就是拜服,除了拜服就是感谢。所以再次坚定信念:在伤寒金匮没有读熟以前,不看一切其他庸俗医书。尤其是诸如X病条辩一类与伤寒金匮的精神背道而驰的医书。
















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 楼主| 发表于 2018-3-29 11:27:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 罗罗育儿 于 2018-3-29 12:27 编辑

附金匮条辩:
妇人杂病脉证并治第二十二
问曰:妇人年五十,所病下利,数十日不止,暮即发热,少腹里急,腹满,手掌烦热,唇口干燥,何也?师曰:此病属带下,何以故?曾经半产,瘀血在少腹不去。何以知之?其证唇口干燥,故知之。当温经汤主之。
温经汤方
吴茱萸三两,当归芎穷芍药人参桂枝阿胶丹皮生姜甘草各二两,半夏半升,麦门冬一升。右十二味,以水一斗,煑取三升,分温二服,亦主妇人少腹寒,久不受胎;兼治崩中去血,或月水来过多,及至期不来。





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 楼主| 发表于 2018-3-29 11:28:11 | 显示全部楼层
远程是没有办法把脉的,同时我也不会把脉。但是脉诊是非常重要的,只有脉不会骗人。

无脉诊看病并不值得推广,在实在没有办法的紧急情况下才可以这样搞,四诊的原则不能破坏,特此说明。

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 楼主| 发表于 2018-3-29 11:39:41 | 显示全部楼层

RE: 20180329 - 妇女绝经医案:败案,败中有成,先败后成

对话1:

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 楼主| 发表于 2018-3-29 11:40:09 | 显示全部楼层

RE: 20180329 - 妇女绝经医案:败案,败中有成,先败后成

对话2:

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 楼主| 发表于 2018-3-29 11:40:35 | 显示全部楼层

RE: 20180329 - 妇女绝经医案:败案,败中有成,先败后成

对话3:

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 楼主| 发表于 2018-3-29 11:40:59 | 显示全部楼层

RE: 20180329 - 妇女绝经医案:败案,败中有成,先败后成

对话4:

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 楼主| 发表于 2018-3-29 11:41:24 | 显示全部楼层

RE: 20180329 - 妇女绝经医案:败案,败中有成,先败后成

对话5:

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发表于 2018-3-29 13:14:23 | 显示全部楼层
  结论:1,仲圣的智慧,我们凡人猜不透。尽管我自己的分析判断似乎也没有太大问题,处方也没有太大问题:下焦寒湿淤血,用四物汤攻补兼备,用桂枝茯苓丸去下焦寒湿。然而疗效说明一切:例假没有恢复就是没有恢复,病人只要一个结果:例假恢复。没有明确的疗效结果,说一堆理论那都是废话!

  吴茱萸9克->切中了核心病机:肝寒(冲任虚寒)->故效佳。
  如果把吴茱萸换成炮附子、或者肉桂、或者干姜,疗效自然大减。

  《金匮要略》{妇人杂病脉证并治第二十二}:“妇人之病,因虚、积冷、结气,为诸经水断绝。至有历年,血寒积结胞门,寒伤经络,凝坚在上:呕吐涎唾”。

  “肝寒证”是“寒滞肝脉证”的简称。
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发表于 2018-3-29 13:41:55 | 显示全部楼层
感谢分享!经方真是奇妙
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发表于 2018-3-29 14:59:37 | 显示全部楼层
楼主精神可嘉,感谢分享
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发表于 2018-3-29 15:16:39 | 显示全部楼层
我觉得前例没必要用胶姜汤,至少要再观察几天
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 楼主| 发表于 2018-3-29 16:23:12 | 显示全部楼层

RE: 20180329-妇人绝经医案:败案,败中有成,先败后成

pk2002b 发表于 2018-3-29 15:16
我觉得前例没必要用胶姜汤,至少要再观察几天

我当时也是建议她观察一下,但她感觉不正常。
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发表于 2018-3-29 17:01:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 cofieco 于 2018-3-29 17:05 编辑

病本在厥阴, 前治在少阴和太阴,故不效; 而温经汤是厥阴病的方, 治在其经,故效。宁失其方, 勿失其经。

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发表于 2018-3-29 17:42:40 | 显示全部楼层

RE: 20180329-妇人绝经医案:败案,败中有成,先败后成

罗罗育儿 发表于 2018-3-29 16:23
我当时也是建议她观察一下,但她感觉不正常。

温经汤,我用过几次,有个人说用后量大,但是感觉人疲劳想睡,我不太清楚女性的生理期表现,就问说你觉得量大好还是量少好,回答说当然是量大后。看到没有别的不适症状,我就决定不做处理,后来经期结束后就没有疲劳想睡了。
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 楼主| 发表于 2018-3-29 19:33:24 | 显示全部楼层

RE: 20180329-妇人绝经医案:败案,败中有成,先败后成

梦回杏林 发表于 2018-3-29 13:14
  吴茱萸9克->切中了核心病机:肝寒(冲任虚寒)->故效佳。
  如果把吴茱萸换成炮附子、或者肉桂 ...

吴茱萸确实是画龙点睛之笔,杏林医友分析有理。

确实是肝寒导致的下焦寒结问题。
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 楼主| 发表于 2018-3-29 19:33:41 | 显示全部楼层

RE: 20180329-妇人绝经医案:败案,败中有成,先败后成

cofieco 发表于 2018-3-29 17:01
病本在厥阴, 前治在少阴和太阴,故不效; 而温经汤是厥阴病的方, 治在其经,故效。宁失其方, 勿失其经。 ...

正解,学习了。
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 楼主| 发表于 2018-3-29 19:36:49 来自手机发布 | 显示全部楼层
pk2002b 发表于 2018-3-29 17:42
温经汤,我用过几次,有个人说用后量大,但是感觉人疲劳想睡,我不太清楚女性的生理期表现,就问说你觉得 ...

当时我妹妹就是担心崩漏,所以我才用胶姜汤。结果是一剂止,疗效令人叹为观止。
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发表于 2018-3-29 20:38:31 | 显示全部楼层

RE: 20180329-妇人绝经医案:败案,败中有成,先败后成

cofieco 发表于 2018-3-29 17:01
病本在厥阴, 前治在少阴和太阴,故不效; 而温经汤是厥阴病的方, 治在其经,故效。宁失其方, 勿失其经。 ...

  针推取穴也有一句话叫:“离穴不离经”。
  [温经汤]包含厥阴病寒证主方[吴茱萸汤]的主要药物:吴茱萸、人参、和生姜。

  经方的“命名”有个特点,主药排前,比如[葛根芩连汤]。
  经方的“书方顺序”也有这个特点,一般按病机主次排药,比如[厚朴生姜半夏甘草人参汤]:气滞->湿困->痰阻->中虚。

  [温经汤]中吴茱萸的用量较大,而且排在首位:
  吴茱萸三两 当归二两 芎穷二两 芍药二两 人参二两 桂枝二两 阿胶二两 生姜二两 牡丹皮二两(去心) 甘草二两 半夏半斤 麦门冬一升(去心)

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发表于 2018-3-29 20:50:59 | 显示全部楼层
  吴茱萸9,当归6,川芎6,白芍6,党参9,桂枝6,阿胶6,丹皮6,甘草6,姜半夏9,麦冬9。共计11味【加入生姜三片,则12味】。

  按汉代一两等于现在3克折算,半夏是24克,麦冬是18克。
  经方能“以药测证”,可知“温经汤证”痰湿应该比较重,所以重用半夏。
  基本症状是:停经两个月,白带多且清稀,四肢冰凉:小腹屁股凉。舌头有一圈齿痕。

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 楼主| 发表于 2018-3-29 21:26:58 来自手机发布 | 显示全部楼层
梦回杏林 发表于 2018-3-29 20:50
  按汉代一两等于现在3克折算,半夏是24克,麦冬是18克。
  经方能“以药测证”,可知“温经汤证”痰 ...

仔细看,麦冬似乎确实用少了,应该是姜半夏的一倍,谢指正。

姜半夏我一般是用九克。
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发表于 2018-3-29 22:29:00 | 显示全部楼层
医案很受启发,谢谢分享。
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发表于 2018-3-30 06:31:33 来自手机发布 | 显示全部楼层
最后一次用温经汤有没有例假和上次那样突然变多,像崩漏?
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 楼主| 发表于 2018-3-30 07:47:23 来自手机发布 | 显示全部楼层
本帖最后由 罗罗育儿 于 2018-3-30 20:53 编辑
zhuhaoyu123 发表于 2018-3-30 06:31
最后一次用温经汤有没有例假和上次那样突然变多,像崩漏?

没有,25号到现在,没收到任何更新信息。我妹妹一家有身体问题时会第一时间联系我:亲人之间的绝对信任。


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发表于 2018-3-30 10:27:26 | 显示全部楼层

RE: 20180329-妇人绝经医案:败案,败中有成,先败后成




感谢罗老师带来的精彩医案。
请问罗老师,合方里的五苓散是怎样考虑的呢?
另外,若按杏林老师所言,吴茱萸是关键,那么,合方之外,再加一味吴茱萸,是否就可以解决问题了呢?
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 楼主| 发表于 2018-3-30 10:41:01 来自手机发布 | 显示全部楼层
本帖最后由 罗罗育儿 于 2018-3-30 10:45 编辑
zzgreg 发表于 2018-3-30 10:27
感谢罗老师带来的精彩医案。
请问罗老师,合方里的五苓散是怎样考虑的呢?
另外,若按杏林老师所言,吴 ...

没有考虑五苓散,是巧合。

加入吴茱萸,也没有办法与温经汤媲美。温经汤里面的麦冬,就可以挑战大部分人的认知能力。

一句话,汤液经法有神功。伊尹这厨师宰相和张仲景这医生太守,必定有我们不具备的某种认知能力。所以尊经就是尊经,不需要理由。非要说理由,那就是疗效。

那些想要发展伤寒的人,基本上是不知天高地厚,痴人说梦。注定会革掉伤寒的命,注定了会失败,注定了会成为中医的罪人。


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发表于 2018-3-30 11:27:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 楚士 于 2018-3-30 11:28 编辑

请教一下各位老师,妇女更年期往往有心慌,胸闷,一阵潮热一阵平,有的经期时断时续,来时很多,这种情况需要治疗吗?个人觉得顺其自然比较符合天人合一,不知道对否。

我有一朋友,四十八九开始有更年期上述症状,便到中医院开了一些中成药加上蜂王浆,推迟月经到五十五岁,颜色极好,同事们觉得可以效仿,刚刚过了二年时间,查出子宫腺癌,子宫内膜癌,只好开刀切除。并用二年时间化疗。

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 楼主| 发表于 2018-3-30 11:35:07 来自手机发布 | 显示全部楼层
本帖最后由 罗罗育儿 于 2018-3-30 12:20 编辑
楚士 发表于 2018-3-30 11:27
请教一下各位老师,妇女更年期往往有心慌,胸闷,一阵潮热一阵平,有的经期时断时续,来时很多,这种情况需 ...

女命四十九天癸竭。

提前不合天道,主动延后更不合天道【老妖精-老妖婆】。天道贵中和。




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 楼主| 发表于 2018-3-30 11:41:07 | 显示全部楼层

RE: 20180329-妇人绝经医案:败案,败中有成,先败后成

本帖最后由 罗罗育儿 于 2018-3-30 20:43 编辑
楚士 发表于 2018-3-30 11:27
请教一下各位老师,妇女更年期往往有心慌,胸闷,一阵潮热一阵平,有的经期时断时续,来时很多,这种情况需 ...

应该治疗,可以治疗。

找个本地的经方医生看看最好。45岁以后,无论男女,阳气开始走下坡路,所以很多身体毛病开始出现。

我初略看了一下我周围45岁以上的同事,或多或少,舌头都有齿痕。所以淤血气滞的情况是客观存在/普遍存在。治未病合上工之道。



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发表于 2018-3-30 11:57:25 来自手机发布 | 显示全部楼层
谢谢您。提前退后需要治疗,这是必须的。

至于妇科疾病有寒证的不在少数,我曾经摸过好多女同胞的腹部,凉凉的。可能与生理有关,经期就不说了,关键点在生育期,稍不注意就是毛病。

谢谢您。
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 楼主| 发表于 2018-3-30 12:23:52 | 显示全部楼层
楼上不客气。

黄煌老师的柴归汤,也就是小柴胡汤合当归芍药散,就是针对中年妇女的这方面的靶向性调理方。类似的方子还有:温经汤,桂枝茯苓丸,八位丸等等。
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 楼主| 发表于 2018-3-30 12:41:02 | 显示全部楼层

RE: 20180329-妇人绝经医案:败案,败中有成,先败后成

治疗前的舌像:

before2_mmexport1522331641925.jpg


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 楼主| 发表于 2018-3-30 12:41:38 | 显示全部楼层

RE: 20180329-妇人绝经医案:败案,败中有成,先败后成

治疗后的舌像:

after2_mmexport1522331656135.jpg

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本帖最后由 罗罗育儿 于 2018-3-30 20:40 编辑

附情况说明:

患者现有一儿一女,但在生这两个小孩前,第一次怀孕时,因为生意人,生意很忙,所以太劳累,导致了胎停的情况,后手术取出。当时胎停的时候,脸色非常黑,脸色气色很不好看。

这个事情也给他们造成了一定的心理负担。还好后来生大女儿和小儿子都很顺利。

所以对比温经汤症,情况就很清楚了:

问曰:妇人年五十,所病下利,数十日不止,暮即发热,少腹里急,腹满,手掌烦热,唇口干燥,何也?师曰:此病属带下,何以故?曾经半产,瘀血在少腹不去。何以知之?其证唇口干燥,故知之。当温经汤主之。

有医友说人不是按书生病,这话看你怎么去理解。如果排除掉一些辅症,你就会发现,人就是按书生病的:所有的症状,以及疾病的发生发展过程,它跳不出伤寒金匮/六经辩症的手掌心。


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高中生

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发表于 2018-3-31 10:24:39 来自手机发布 | 显示全部楼层
前面的五苓散和附子应该没有白吃,只不过寒症为主,五苓散中寒药过多,如泽
泻,猪苓,把阳都耗在利水上了。活血化
瘀药中,寒药多了桃仁,用温性药当归川芎就够了。还有阳药选择附子,有了点偏差。不管如何,大方向对了,至少水饮是去了。
本经疏证曰:据仲景之用吴茱萸,外则上至颠顶,下彻四支,内则上治呕,下治痢,其功几优于附子矣。不知附子吴茱萸,功力各有所在,焉得并论附子之用
以气,故能不假系属,于无阳处生阳,吴茱萸之用以味,故仅能拨开阴霾,使阳自伸阴自戢耳。
也就是说病人心血管功能还是可以的,不必启用附子来强心,只是局部小腹血管收缩致血流量不够而寒,用桂枝吴茱萸生姜即可散寒。

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