父亲脑出血一年多了，大便不正常，求助

fanzhaof · 发表于 2016-6-11 18:25:01

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父亲今年72,去年4月份因雨天骑自行车摔到头部，脑出血60毫升，右侧做开颅手术，出院后两个多月后一直大便不正常，频繁想大便，大便不干，每天有一次正常大便，或隔一天必有一次大便，去年住院时检查有前列腺增生，今年4月份住院由于病人无法配合憋气，彩超没做成，西医说是脑神经紊乱。病人现在的情况是口不干，尿不黄，左侧不能动，手不痉挛，腿能蹬不能抬，无法自理，翻身都需要人帮助。就是频繁要大小便，没办法，小便虽频繁，每次都有，大便十次八次都没有。前几天试了试栀子厚朴汤无效。病人总有要大便的感觉，肚脐周围压着稍硬，不惧按，有些怕冷。原先腋下出汗特厉害，意外用逍遥汤治好了，现在天热了出汗老是不能动的一侧先出汗。天冷了也不出汗。大便问题求助。

无量山人 · 发表于 2016-6-11 18:45:32

应该还是从肝论治。

fanzhaof · 发表于 2016-6-11 21:01:15

老师，能详细的吗？

gin19762002 · 发表于 2016-6-11 23:49:09

雖然小便利
但我仍認為可由柴胡加龍牡湯著手(有大黃的)

lianxd · 发表于 2016-6-12 06:20:00

桂枝汤加附子以及建中汤似乎有机会

fanzhaof · 发表于 2016-6-12 06:38:05

小建中汤试过了，专门从京东买的饴糖，没有效果。四逆汤也试过，对小便不利有微效，大便无效。昨天给现在正吃的小续命汤里加了3克大黄，拉一裤子，大便频繁未改变。

jingfxz111 · 发表于 2016-6-12 06:47:14

本帖最后由 jingfxz111 于 2016-6-12 06:48 编辑

以吾观之，可用二加龙骨汤。
从他的“一侧先出汗”入手，从文中观之是“左侧不能动”重用阴药，增多芍药可使大便稀。文中似乎没有提最近的大便是干还是稀，只是说去年不干。
龙骨12克，炙甘草12克，煅牡蛎30克，白薇18克，
炮附子6克，芍药60克，大枣10枚（掰开），生姜3片
以上所言仅供研究参考。

fanzhaof · 发表于 2016-6-12 07:19:23

大便从来不干

秉烛夜读 · 发表于 2016-6-12 07:23:13

不知你对骨伤科是否有研究，骨伤科治疗最有效的一招就是先化瘀血，再做其他。简单的例子：小儿不小心某部位碰到硬物，大人揉揉就好了。这不是哄孩子。而是化瘀，只是血瘀较轻，揉揉就好。严重碰撞，淤血更严重。如果先治疗淤血，或许不会有上述这些症状；如果楼上各位处方正确的话，加些桃仁、红花、三棱、莪术、三七、土鳖等其中的一些，或许疗效更佳。您以为如何呢？

fanzhaof · 发表于 2016-6-12 07:28:34

前一段时间根据http://blog.sina.cn/dpool/blog/s/blog_4feaf9f00101h5jb.html?vt=4这个帖子，试服逍遥散，腋下出汗很厉害的症状好了，服到第六付半的时候，夜里突然说胸闷，喘不上气，家里人感觉给翻了个身，拍了拍背，没一分钟，说好了。我觉的是不是和芍药有关，就没再吃。

fanzhaof · 发表于 2016-6-12 07:29:43

柴胡9克，当归9克，白芍9克，丝瓜络9克，桑枝9克，香附7、5克，郁金6克

fanzhaof · 发表于 2016-6-12 07:39:19

大便频繁，从出院到现在一年多，一直持续，活血化瘀的以上药都用过，这个症状，一直没改变，jingfxz111老师60克芍药不敢用，怕胸闷喘不上气。

无量山人 · 发表于 2016-6-12 08:21:12

现在为止，以为比较靠谱的还是逍遥丸一类。

沐昇 · 发表于 2016-6-12 08:35:09

可以考虑下八味活血汤或血府逐瘀汤

查斯鸿 · 发表于 2016-6-12 08:38:41

补中益气汤重用枳壳50克和用缩泉丸.

cofieco · 发表于 2016-6-12 14:28:58

柴胡加龙骨牡蛎汤证，可考虑合桂枝茯苓丸。

大成_rP2ip · 发表于 2016-6-12 15:26:15

一派阳虚不固之证，还什么活血，大黄的，那不是明显误治???????
患者老是想大小便，更反映了阳气虚损不能统摄固下！！
之前用四逆汤很对！！不显效可能跟剂量，用法有关系！！！
这时应该剂量大些！！试试剂量翻倍！姜改姜炭，再加山萸肉80~120克，鲜姜30克煎煮时间别过长！！！
如果病人能配合治疗可以加神阙隔姜灸2~3壮每天针关元穴足三里穴百会穴，最好配合烧山火手法！！
一定不能再用寒凉，活血，破气，发汗，泻下的药，否则就坏事了！！

gin19762002 · 发表于 2016-6-12 15:52:34

證據呢！你認為是陽虛的大小便控制不好，也有可能是神經調控出了問題，神經調控一般與肝經有關，但也有從心，腎去論，沒有脈象隨便大家怎麼說都有理

fanzhaof · 发表于 2016-6-12 16:45:53

用了逍遥散后，感觉脉像有原先的摸着很明显，急促，变的现在摸着比较缓。对不起，我不是学医的，摸不清楚，也表述不好。就是感觉现在的脉比原先好。现在在吃续命汤，感觉精神必原先好，左侧胳膊和腿感觉痛，没有不良反应。

fanzhaof · 发表于 2016-6-12 16:51:33

先吃了11付麻黄汤，麻黄10g，桂枝10g，川芎20g，归尾20g，葛根30g,无不良反应，吃后左侧胳膊腿屁股出汗，然后又吃了5付栀子厚朴汤治大便频繁，没效果，现在继续吃续命汤。

fanzhaof · 发表于 2016-6-12 16:53:28

麻黄12g 桂枝12g 杏仁12g 甘草10g 石膏40g 人参10g 当归12g 川芎12g 干姜12g 黄芪40g没有负作用，准备继续吃

fanzhaof · 发表于 2016-6-12 16:59:03

麻黄12g 桂枝10g 杏仁10g 甘草10g 石膏40g 人参12g 当归10g 川芎20g 干姜10g 葛根30g黄芪40g上面打错了

fanzhaof · 发表于 2016-6-12 16:59:58

当归是20又错了，汗

jingfxz111 · 发表于 2016-6-12 17:11:04

您可以直接点“编辑”，改过来就好。

郁水先生 · 发表于 2016-6-12 17:17:38

应该是桂枝加大黄汤证。
外，去恶寒汗出；内，通腑气，扫除肠中腐秽。

最后仍应以大黄蛰虫丸、或者抵挡丸收功。

jingfxz111 · 发表于 2016-6-12 17:18:30

他一侧出汗，提出出一个病机——阴阳不调。
若其右侧汗出，当重用阳品。

fanzhaof · 发表于 2016-6-12 17:53:41

桂枝汤，原先特别怕风的时候吃过，怕风能好点，抵挡丸淘宝买过，无效，大黄不敢用了，前天加了麻钱大薄薄一片，就拉一裤子

田晓 · 发表于 2016-6-12 19:24:29

同意阳虚不固，桂附地黄丸

wasjhj · 发表于 2016-6-13 09:41:16

四逆五苓散加半夏厚朴汤

大成_rP2ip · 发表于 2016-6-13 12:51:00

fanzhaof 发表于 2016-6-12 16:53
麻黄12g 桂枝12g 杏仁12g 甘草10g 石膏40g 人参10g 当归12g 川芎12g 干姜12g 黄芪40g没有负作用，准备继续 ...

不能继续吃了！！会坏事的，伤津液呀！！小续命倒是不错，但力量缓慢！！吃了以后脉比原来好的意思是不是原来有点摸不到的感觉？那是因为津液阳气具虚，津液不足不能充盈脉管，阳气虚又不能鼓动脉中血液运行，同时各项机能都会有衰弱迹象！！比如自汗.乏力.怕冷.怕风.手脚凉.食少.善忘.大小便无度味不大.面色苍白粗糙.眼睛无神.头昏等等！！

大成_rP2ip · 发表于 2016-6-13 13:19:13

gin19762002 发表于 2016-6-12 15:52
證據呢！你認為是陽虛的大小便控制不好，也有可能是神經調控出了問題，神經調控一般與肝經有關，但也有從心 ...

辩证，首先辩六经.属少阴，再辩阴阳.属阴。兼症.全身无力.自汗.大小便固摄无力.便溏.小便色不黄无热象，怕冷开始脉不容易摸到（虚.弱.细）等等这些还不能证明？？你说肝是主因？？有一点肝经柴胡的症状吗？？往来寒热？心烦喜呕？胁下不适？发黄？你怎么想的？？

泰山蒲公英 · 发表于 2016-6-13 20:04:40

可以用赤小豆当归散。

榆次 · 发表于 2016-6-13 20:27:05

大柴胡汤证

fanzhaof · 发表于 2016-6-13 23:33:43

原先的脉摸着很明显，很有力量，感觉很急，过去心率一直很高，90多将近100,还有心率不齐，心率不齐，半年前已经没有了，也搞不清哪付药吃好了，现在脉摸着也缓了，心跳78。左手温度一直比右手高，左臂血压比右臂高，吃了小续命汤，两手温度一样。

大成_rP2ip · 发表于 2016-6-14 11:44:42

fanzhaof 发表于 2016-6-13 23:33
原先的脉摸着很明显，很有力量，感觉很急，过去心率一直很高，90多将近100,还有心率不齐，心率不齐，半年前 ...

至虚有盛候.真寒假热象，不要被脉的假像迷惑，要整体看，这时应该果断舍脉从证，脉缓些是佳兆，说明阳气渐复！之前脉急促是虚极心脏代偿收缩以保证机体基本供养.是比较危重的情况！比我前面说的情况还要重！！幸好服用的续命汤方向对了！

gin19762002 · 发表于 2016-6-14 15:17:28

脈無假象,也無捨脈從症,或捨症從脈之虞,那是不懂脈的人講的,只看有無辦法從細微脈象中體察病機,通常是脈學基礎不足才有捨脈從症之說

gin19762002 · 发表于 2016-6-14 15:24:09

大成_rP2ip 发表于 2016-6-13 13:19
辩证，首先辩六经.属少阴，再辩阴阳.属阴。兼症.全身无力.自汗.大小便固摄无力.便溏.小便色不黄无热象， ...

我是依脈,不是依症,更何況為何不能加大黃,少量亦可健胃,又不是加大黃必是下法
也有症虛脈實的情況,如何一應以症狀描述用藥
況且柴胡加龍牡湯是虛實夾雜的方,介於小柴胡及大柴胡間,並非處理實證用

fanzhaof · 发表于 2016-6-14 16:36:29

感觉没有少阳证，往来寒热没有，口苦，口渴没有，胸胁涨满没有，吃饭倒是不知道饿。前天续命汤加了2克大黄，拉的到处都是。

gin19762002 · 发表于 2016-6-14 16:37:32

胡老的方症相應我也明白
早期我學經方不重脈,在初學2年裏,每天讀傷寒論10小時以上
在接下來3年裏我讀了2萬多個經方醫案,我訓練出開方直觀的感覺,但我的臨床療效時效時不效
直到之後接觸脈學的4年光陰裏,依憑我脈學老師教我的脈法
我的療效才有提升
所以你認為你在中醫下的苦心會勝於我嗎
你有你的看法
我有我的看法
道不同,不相為謀,但要維護他人有發言權,只要在不涉及人身攻擊情形下

fanzhaof · 发表于 2016-6-14 16:47:46

继续服续命汤感觉精神好点，胡言乱语少了，左侧胳膊腿疼，感觉是神经在恢复，感觉有些像百合证，比较难说话，吃药闲苦，走了闲累，喝水烫了不行，凉了也不行，总之比较难说话。没生病前，吃饭从不挑，苦了，累了从不说。

郁水先生 · 发表于 2016-6-15 14:54:07

本帖最后由郁水先生于 2016-6-15 14:58 编辑

几天不来。
前次我的辩证有误，主要是没有看清楚大便是“不干”。
续命汤能够散水气，但仍然不准确，有石膏！
肚脐周围压着稍硬————心下如盘。如果病人不出汗，应该使用【桂枝去芍药加麻黄附子细辛汤】；但是，现在病人有汗、怕冷，是太阴少阴合病，应该使用【茯苓四逆汤】。

脑部有血水互结的症状，长服桂枝茯苓丸。

但愿早日康复。

fanzhaof · 发表于 2016-6-16 21:42:07

谢谢郁水先生，出汗现在不厉害，一是天气热，气温35度，二是吃续命汤本来会出汗，是小汗，应该说现在汗正常。怕冷现在也不明显，有时要比常人多件衣服，问他冷不，又说不冷。思维还不是太清楚。今天先买了盒桂附地黄丸，先吃吃看吧。今天量了下血压，右手128/75,左手125/78，心跳85次。血压第一次两臂差不多，以前左边老比右边高。

fanzhaof · 发表于 2016-8-11 16:23:23

麻黄汤和小续命汤吃了共30付，没什么效果，只是患侧的胳膊外面发了两三个红色的脓疹。不太怕冷了。停药。吃了四盒桂枝茯苓丸无效。又吃了两盒桂附地黄丸。无效。比以前更热。二加龙骨牡蛎汤，吃了两付吐了两次。病人现在拒绝吃药，休息一段时间再看吧。

暖风 · 发表于 2016-8-14 00:01:30

用四逆散汤试一试

fanzhaof · 发表于 2017-5-14 19:42:46

试了很多方，都没有效果，甘草干姜汤效果非常好，现在用了八付，流口水没了，痰少了，怕冷减轻了，睡眠也好很多。最主要是小便正常了，自己回帖做个记录吧。经常想不起来那个方用过没。

fanzhaof · 发表于 2017-5-14 19:44:05

伤寒脉浮，自汗出，小便数，心烦，微恶寒，脚挛急,反与桂枝欲攻其表，此误也。得之便厥，咽中干，烦躁吐逆者，作甘草干姜汤与之，以复其阳……。（29)
2. 肺痿吐涎沫而不咳者，其人不渴，必遗尿，小便数，所以然者，以上虚不能制下故也。此为肺中冷，必眩，多涎唾，甘草干姜汤以温之。若服汤已渴者，属消渴。

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