搜索
热搜: 体质 药证 方证
查看: 15299|回复: 40

枇杷碎语

  [复制链接]

541

主题

1万

积分

5345 小时

在线时间

总版主

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
13193
发表于 2016-6-1 19:19:32 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x

        又到了枇杷上市的季节。院子里那株枇杷树结满了黄橙橙的果实,或两个,或五六个,聚在一起,沉甸甸,毛茸茸,很是诱人。不过,这株枇杷品种不好,酸得让我咧嘴,每年都不去采摘,留给许多鸟啄食的。

        枇杷的产地很广,我国的南方大部分地区都有栽培,但只有苏州东山的白沙枇杷,浙江杭州市余杭区的塘栖枇杷和福建的莆田枇杷最为有名。白沙枇杷肉厚汁多,肉色晶莹,肉质细嫩,最甜。塘栖枇杷色泽金黄,果大肉厚,汁多味甜,甜酸适口。莆田枇杷品种达100多种,其中“解放钟”果皮橙红易剥、毛茸多,锈斑少,气味香甜。一方水土养一方人,也造一方物,大自然造就了千奇百态、千滋百味的植物。

        吃水果,讲究产地品种,用中药,更应该讲究道地质量。大黄,是青海四川的好。岳美中先生曾说过,如用华北大黄,吃了肚子疼。黄芪,是内蒙山西的好。七十年代我们用过本土种植的黄芪,用一两还也不如用三钱的内蒙黄芪。白术,是浙江江西安徽的好,特别是浙江于潜天目山区的于术,气味清香,令人不饥不渴,是健脾益气的上品。附子,是四川的好,特别是绵阳的江油附子,栽培历史有1300多年,炮制历史亦逾千年,是回阳救逆、补火助阳、逐风寒湿邪的好药。我的那些已故的老中医们,在处方上会注明“杭白芍”“云茯苓”“川雅连”“茅苍术”“台乌药”“新会皮”“潞党参”等,因为这是传统的经验,好的疗效离不开道地药材。

       不过,话是这么说,现实也令我们尴尬。处方开出去,不知此方流到哪里去配?药店到底能否给道地药材?我们无法把控。所以,我希望有自己的药房,就如当年柳宝诒先生有自己的实验药房“柳致和堂”一样,每次进药,药剂师能清楚地告诉你每种药材的产地、加工炮制情况、药材质量和建议用量。我也希望国家要下力气管好中药材,如管烟草一样。上次去亳州中药材市场看过,那里人声鼎沸,药摊密密匝匝,卖药的大多是药农药贩,讨价还价,全然是一个巨大的农贸市场。各种中药材的品种、种植、采集、加工、炮制等环节甚多,能否有一种从田头到口头的中药材质量监控?政府能否出台有效的管理办法?我还希望有大的制药公司开发经方制剂,这样的好处是,我们能找到对中药材质量负责的主体,而且规范统一的经方制剂,有利于开展中医的临床科研,总结的经验便于进一步验证和推广。

       枇杷是水果,吃与不吃,多吃少吃,也无所谓。中药材,其质量事关人们的身体健康,作为医生,不能不较真。同时,标准的中药材,也关系到我们中医学术发展的质量和速度,作为学者,也不能不为现状担忧。值此枇杷时节,碎语几句,以引众人发声。
                                                                                                         (2016年6月1日)





上一篇:肾气丸的方证及其应用
下一篇:小柴胡汤与亚甲炎发热

16

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
13202
发表于 2016-6-1 19:31:43 | 显示全部楼层
先生细处入手,睹物及物,由此及彼,引出中药质量管理话题,发人深省。
到了应该全方位关注中药质量问题的时候了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
13202
发表于 2016-6-1 19:35:06 | 显示全部楼层
经方不振兴,中医难振兴。中药不监管,中医何时兴。
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
13202
发表于 2016-6-1 19:36:40 | 显示全部楼层
黄先生致力经方振兴,呼吁中药监管,用心良苦,功莫大焉。大赞一下。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

866

积分

1469 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
866
QQ
发表于 2016-6-1 20:50:43 | 显示全部楼层
赞黄师,焦作再见!
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

452

积分

501 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
452
发表于 2016-6-1 21:16:39 | 显示全部楼层
时时刻刻不忘中药,不忘经方。不忘初心!
回复 支持 反对

使用道具 举报

29

主题

2340

积分

1984 小时

在线时间

硕士生

读古人书看今人病。灵

Rank: 5Rank: 5

积分
2340
发表于 2016-6-1 21:51:59 来自手机发布 | 显示全部楼层
现在的政府各监管部门几乎都是不作为乱作为,文教卫生医药警察环境国计民生哪个管的好哪个能让老百姓满意除了唱高调歌舞升平再也没什么实际的东西了。有点像文革时期的感觉。这样的政府要是在台湾日本不知要下野到什么地方了恐早被边缘化了。,
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

2089

积分

1806 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2089
发表于 2016-6-2 07:38:44 | 显示全部楼层
盼望,慢慢好起来,这样才能显示经方的丰彩。
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

0

积分

1268 小时

在线时间

游客

经方爱好者,不求其全,但求其真

积分
0
QQ
发表于 2016-6-2 07:41:29 | 显示全部楼层
现在中药质量需要自己用心选择
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

964

积分

2068 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
964
发表于 2016-6-2 09:38:24 | 显示全部楼层
不到危急时刻,没有人会跳烟囱。
现有利益格局要打破,无意于动人钱财,他们不会动自己的利益,也不可能动。
只有玩不下去的时候,才可能出现转机。
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

4639

积分

6056 小时

在线时间

版主

Rank: 8Rank: 8

积分
4639
发表于 2016-6-2 10:06:37 来自手机发布 | 显示全部楼层
东山枇杷!
image.jpeg
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

1117

积分

2406 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1117
发表于 2016-6-2 10:17:14 | 显示全部楼层
中药材继续混乱下去,最终害的是自己。
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

703

积分

1083 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
703
发表于 2016-6-2 15:44:30 来自手机发布 | 显示全部楼层
我从公立医院辞职出来和同学开了一个中医馆,药材都是亲自把握,退货比较多,有时还不放心,请无锡药检所的金先生察看,就说今天进的淫羊藿,便宜的30元,我们进的120元,用的金贵的牌子,同样江西的枳壳比其他贵2到3倍,
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

13

主题

1958

积分

2355 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1958
发表于 2016-6-2 21:06:45 | 显示全部楼层
道地药材难配,无奈。
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

694

积分

792 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
694
发表于 2016-6-3 01:43:13 | 显示全部楼层
      枇杷没吃过,但看过前辈那些南方的医案有用枇杷叶治肺。
    对附子有体会,江油的一种砂炒附子,淡黄色,掰断有焦香味,视为上品!!!
剩下的就是蒸熟的附子。至于药店里买的,被卤水和各种去皮、染色化学品炮制的,有苦涩味,很硬,很黑,就很不好用,但是合法品。还有一种半透明的,不知炮制工艺,屡次被这种附子“咬手”,有过中毒经历。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

702

积分

1438 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
702
发表于 2016-6-3 02:43:09 | 显示全部楼层
我的药材,估计就符合黄师大部分的要求,不过,这种有药效对天对地的药材(无硫熏)的药材,只有极短的保质期(我们与国外都是只签60天保质期,同时不包虫害),价格相对略高。

我们的背景比较特殊,药材是副产品。品相不一定是绝佳,但是比一般省级中医药或许好点(恕我自夸,实际是有朋友拿去对比过了,非商业,而是一般患者)

这种药材在国内没有生存空间的,实际上,在药材批发市场,你根本就无法找到这类药材,因为无法耐存的药材,根本没机会流通市场。

至于本帖黄师提到的枇杷叶,这个我要蛮有经验的,药效最强的是冬天开花的枇杷,目前以云南边境居多,大部分的产品,都是德国订购了国内比较少。

其实大家不了解,一个好的药材从采收开始都是功夫,产量也受影响,对于药农来说,也有蛮多无奈,国内的价格混乱,要他们坚持良品,很难。硫熏不但只影响保质期,同时还会影响重量的。

枇杷叶我已经没有了,但是枇杷花蕾有点,如果黄师有兴趣,我送点给您试试——德国指定的品种和品质。

目前我们的药材是出口为主,包括台湾日本香港新加坡美国加拿大和欧洲。国内无人欣赏和接受,因为品相不一定好看。

还有一个小问题借此机会求教黄师,有一个药材,国外订的比较多,但是我始终除了往抽动方面去想,百思不得其解他们的用途,这个药材是:蜀漆。

这类药材,不是随时可以购买,我们的客户一般都是一年期的订单(预定)计划采购,所以您认为能在批发市场找到是不具备机会的,批发市场的大部分只能称为大田作物不是药材。换句话说,其实卖方市场的倾向很大,不是买方市场。

遇到职业内文,多啰嗦了2句,敬请海涵。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

702

积分

1438 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
702
发表于 2016-6-3 02:43:32 | 显示全部楼层

RE: 枇杷碎语

本帖最后由 蜂娘子 于 2016-6-3 05:08 编辑
仲景之子 发表于 2016-6-2 15:44
我从公立医院辞职出来和同学开了一个中医馆,药材都是亲自把握,退货比较多,有时还不放心,请无锡药检所的 ...

是要这个价格,我们出口价格还略高些。

像您这般讲究药材的并且没有被价格惊倒的医生,国内蛮少。[s:188]
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
13202
发表于 2016-6-3 09:12:56 | 显示全部楼层

RE: 枇杷碎语


很有魅力,谢谢。
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
13202
发表于 2016-6-3 09:13:34 | 显示全部楼层

RE: 枇杷碎语

xi066 发表于 2016-6-2 10:17
中药材继续混乱下去,最终害的是自己。

言之有理,迫在眉睫。
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
13202
发表于 2016-6-3 09:14:13 | 显示全部楼层

RE: 枇杷碎语

仲景之子 发表于 2016-6-2 15:44
我从公立医院辞职出来和同学开了一个中医馆,药材都是亲自把握,退货比较多,有时还不放心,请无锡药检所的 ...

药价与质量是否成正比例。
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
13202
发表于 2016-6-3 09:16:39 | 显示全部楼层

RE: 枇杷碎语

蜂娘子 发表于 2016-6-3 02:43
是要这个价格,我们出口价格还略高些。

像您这般讲究药材的并且没有被价格惊倒的医生,国内蛮少。 ...

说的是,价格和质量一直是个大的困扰。
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

3202

积分

4900 小时

在线时间

硕士生

量力而行,水到渠成。

Rank: 5Rank: 5

积分
3202
发表于 2016-6-4 08:18:05 | 显示全部楼层

RE: 枇杷碎语

其实振兴中医很容易,让每个中医人只做个纯中医就好了,看病处方一律用中药就好了,不能用西药,
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

3202

积分

4900 小时

在线时间

硕士生

量力而行,水到渠成。

Rank: 5Rank: 5

积分
3202
发表于 2016-6-4 08:19:34 | 显示全部楼层

RE: 枇杷碎语

仲景之子 发表于 2016-6-2 15:44
我从公立医院辞职出来和同学开了一个中医馆,药材都是亲自把握,退货比较多,有时还不放心,请无锡药检所的 ...

相信你的技术很好,是中医的好榜样
回复 支持 反对

使用道具 举报

14

主题

2642

积分

817 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2642
发表于 2016-6-5 15:50:18 | 显示全部楼层

RE: 枇杷碎语

吃水果,讲究产地品种,用中药,更讲究道地质量。
希望有自己的药房。    从田头到口头的中药材质量监控。开发经方制剂
回复 支持 反对

使用道具 举报

541

主题

1万

积分

5345 小时

在线时间

总版主

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
13193
 楼主| 发表于 2016-6-5 16:09:01 | 显示全部楼层

RE: 枇杷碎语

蜂娘子 发表于 2016-6-3 02:43
我的药材,估计就符合黄师大部分的要求,不过,这种有药效对天对地的药材(无硫熏)的药材,只有极短的保质 ...

谢谢您对中药品种质量的坚守!蜀漆这味药,我没有用过。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

1117

积分

2406 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1117
发表于 2016-6-6 10:50:58 | 显示全部楼层

RE: 枇杷碎语

jingfxz111 发表于 2016-6-3 01:43
枇杷没吃过,但看过前辈那些南方的医案有用枇杷叶治肺。
    对附子有体会,江油的一种砂炒附子,淡 ...

胆巴太多了,搞得现在用附子都不敢信药店了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

694

积分

792 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
694
发表于 2016-6-6 14:52:44 | 显示全部楼层
       做医生的真是无奈,有事一张处方开出去,病人去别的地方抓药,药材是不敢保证。有条件的一定要用好的药材。有时你开金钱草溶石排石,可金钱草有六种,治疗肝胆结石四川的大叶金钱草(过路黄)才最好。连毛泽东主席都听了重庆某医院治疗胆道感染伴有结石最后免于手术的汇报,还亲自观看过路黄的盆栽标本。
       而泌尿系感染伴有结石的用江苏金钱草,又名连钱草效果好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
13202
发表于 2016-6-6 18:15:24 | 显示全部楼层
这个问题,只好依赖国家专业监管,别无它途。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

0

积分

207 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2016-6-11 00:08:19 | 显示全部楼层
这个问题不仅仅是靠政府能所够解决的。还是得靠市场疗效、行业自律、法律法规、政府的正确引导和具体的执行落实等等。归根结底还是出在了中医药医药分家的政策导向上,说得更直白点就是一群不懂中医的所谓中西医专家来制定政策导向这才是要命的,这直接导致了中医近几十年的衰亡。中医现在不仅仅是药材上出了问题,是整个医疗体系的逐渐西化教育体系的逐渐西化照此下去不亡才怪。现在国人已经不仅仅是身体上疾病,而是极度崇洋媚外缺乏自主意识被所谓的科学技术生物基因技术等等所蛊惑迷失了自我,甘愿充当人家的小白鼠还沾沾自喜不得不说是种悲哀。所幸的是有着一批像黄师这样先知先觉仁人志士带领着迷失的我们找到了方向找回了迷失自我的本尊,藏方于民造福苍生回归顺应自然天人合一是我们共同的向往!
回复 支持 反对

使用道具 举报

59

主题

1043

积分

1836 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1043
发表于 2016-6-12 10:18:14 | 显示全部楼层

RE: 枇杷碎语

本帖最后由 容以学 于 2016-6-12 10:19 编辑
蜂娘子 发表于 2016-6-3 02:43
我的药材,估计就符合黄师大部分的要求,不过,这种有药效对天对地的药材(无硫熏)的药材,只有极短的保质 ...



常山抗疟机理刚刚被国际生化学界彻底破解(一年前)。5——10年常山新抗疟药物将进入临床。

各大药厂大概在加紧研发,所以蜀漆需求剧增。
回复 支持 反对

使用道具 举报

59

主题

1043

积分

1836 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1043
发表于 2016-6-12 10:24:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 容以学 于 2016-6-12 13:38 编辑

青蒿素之前,常山碱的抗疟研究非常热门,抗疟性也不亚于青蒿素,它差一点成为大宗抗疟药,但其毒性大、机理不明了,限制了应用,一直多为兽药。青蒿素的脱颖而出是因为其毒幅作用更低。常山碱及其衍生物的抗疟研究从未停止过,如今常山碱的研究获得一些突破,抗疟机理和毒性问题都得到解决。

参见《饶毅:谁是从中药提取抗疟化学分子的第一人?》 此人为被历史几乎遗忘的张昌绍。如果张1967年没有自杀,可能……。但历史没有可能。

另参见《辛酸与荣耀——中国科学的诺奖之路》一书。写的就是张昌绍和屠呦呦两人,张代表了辛酸、而屠代表了荣耀。

回复 支持 反对

使用道具 举报

59

主题

1043

积分

1836 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1043
发表于 2016-6-12 10:28:26 | 显示全部楼层
常山碱或其衍生物大概会成为青蒿素第二。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

702

积分

1438 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
702
发表于 2016-6-12 20:14:02 | 显示全部楼层

RE: 枇杷碎语

容以学 发表于 2016-6-12 10:28
常山碱或其衍生物大概会成为青蒿素第二。

多谢解惑!
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
13202
发表于 2016-6-15 12:55:52 | 显示全部楼层

RE: 枇杷碎语

jinhuashan 发表于 2016-6-11 00:08
这个问题不仅仅是靠政府能所够解决的。还是得靠市场疗效、行业自律、法律法规、政府的正确引导和具体的执行 ...

应该赞一下。
回复 支持 反对

使用道具 举报

46

主题

1987

积分

3731 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
1987
发表于 2016-6-15 13:15:58 | 显示全部楼层
当前的中药质量可以用触目惊心来形容,越是大药店,假药劣药更多。
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
13202
发表于 2016-6-19 17:34:14 | 显示全部楼层

RE: 枇杷碎语

汤枝桂 发表于 2016-6-15 13:15
当前的中药质量可以用触目惊心来形容,越是大药店,假药劣药更多。

耸人听闻。。。。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

630

积分

472 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
630
发表于 2016-7-13 11:14:58 | 显示全部楼层
中药质量是我们的硬伤,我院一个退休的老中医自己开个药店,自己联系采购的药材可以自己把关质量,但是过不了药监部门的检查,因为没有正规包装等手续,必须按照药监部门的指定地点采购,采购回来的药材质量很差,虫蛀、发霉常见,真是无语了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

103

积分

88 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
103
发表于 2017-12-27 15:27:14 | 显示全部楼层
上承道地药材难求
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

104

积分

183 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
104
发表于 2018-1-5 11:26:50 | 显示全部楼层
的确如先生所言,中药的产地很重要。曾经听过一句话:“中医将亡于中药”!令人心寒。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

96

积分

0 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
96
发表于 2018-1-25 19:09:18 来自手机发布 | 显示全部楼层
中医早晚毁于中药,无法改变的现实,
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

38

积分

36 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
38
发表于 2019-6-25 09:04:53 | 显示全部楼层

RE: 枇杷碎语

道法自然30 发表于 2016-7-13 11:14
中药质量是我们的硬伤,我院一个退休的老中医自己开个药店,自己联系采购的药材可以自己把关质量,但是过不 ...

怕就怕的是这样的监管,这样的监管不如没有监管.
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

捐助本站|小黑屋|手机版|经方医学论坛 ( 苏ICP备05020114号 )|网站地图

GMT+8, 2024-11-6 07:15 , Processed in 0.131783 second(s), 39 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2004-2024 hhjfsl.com.