搜索
热搜: 体质 药证 方证
查看: 6817|回复: 21

[名医之路] 终于找到“经验不可传”之根据

[复制链接]

18

主题

831

积分

197 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
831
发表于 2014-8-17 13:32:44 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
我之前曾经发表过,说医生的经验是不可传的,说继承老中医经验云云,其实是个误区。外行人于是以为中医就是靠经验。中医真正的精髓在他的理论原则,在规矩准绳。但我一直没有找到文献的根据,终究是自己的臆想而已。

今天忽然在《温病条辨》中发现以下一段话,抄录下来供大家思考:

前賢制方,與集書者選方,不過示學者知法度,爲學者立模範而已,未能預測後來之病證,其變幻若何,其兼證若何,其年歲又若何。所謂大匠誨人,能與人規矩,不能使人巧。至於奇巧絕倫之處,不能傳,亦不可傳,可遇而不可求,可暫而不可常者也。學者當心領神會,先務識其所以然之故,而後增減古方之藥品分量,宜重宜輕,宜多宜寡,自有准的。所謂神而明之,存乎其人!


于是你再看,我们学仲景学的什么?当然不是经验奇巧,而是“规矩准绳”。那么经验奇巧从哪里来?还要从《内经》所说:“神而明之,存乎其人。”


什么是“人”,就是医生的素质、品性,以及由此产生的悟性和灵性。




上一篇:书到用时方恨少
下一篇:中医该怎样学--我们应当踏实一些

17

主题

256

积分

208 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
256
发表于 2014-8-17 13:52:23 | 显示全部楼层
“神而明之,存乎其人。”学习了
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

1664

积分

3553 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1664
发表于 2014-8-17 16:21:28 | 显示全部楼层
有感而发
回复 支持 反对

使用道具 举报

126

主题

4837

积分

2360 小时

在线时间

硕士生

路漫漫其修远兮,吾将

Rank: 5Rank: 5

积分
4837
QQ
发表于 2014-8-17 16:59:19 | 显示全部楼层
经验就是自己走道时迷路了,看着别人的脚步走,或是询问路过的人指引一下自己而已。那脚步就像是前贤所著的书,定在那里任你揣摩;那路人就如带教的老师,帮你指明方向。至于走得快慢,走到终点与否,要看自己的造化。‘师父领进门,修行在个人’。经验如不可传,我等皆是生而知之的圣贤了。应该说:经验非其人不传比较妥切。
学好经方,造福桑梓。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

0

积分

103 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2014-8-17 17:05:04 | 显示全部楼层
还是那句老话说的好:“师傅引进门,修行靠个人。”
回复 支持 反对

使用道具 举报

220

主题

7353

积分

2401 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
7353
发表于 2014-8-17 19:41:54 | 显示全部楼层
一:引证须准确。
     二:对名词的理解,不能偏,知其一,不计其二。
    三:一家之言不能为证。
           凡事立规矩,规矩何来,没有正反,从何确立。规矩的前身是什么。这些不清楚,何来法度。
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

0

积分

1002 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2014-8-17 20:20:53 | 显示全部楼层
经验可传,但不能全传,因为到新的病上,经验不一定完全正确,总有例外。
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

1127

积分

1182 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1127
发表于 2014-8-17 20:47:48 | 显示全部楼层
规矩准绳不是经验?
回复 支持 反对

使用道具 举报

62

主题

3713

积分

1967 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
3713
发表于 2014-8-17 21:53:37 | 显示全部楼层
闲言万语,有什么用?
回复 支持 反对

使用道具 举报

42

主题

2781

积分

436 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2781
发表于 2014-8-17 22:21:49 | 显示全部楼层
讲得很客观!
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

831

积分

197 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
831
 楼主| 发表于 2014-8-17 22:49:43 | 显示全部楼层

回 方宏图 的帖子

方宏图:规矩准绳不是经验? (2014-08-17 20:47)
个人认为,规矩准绳不是经验。规矩准绳是理性的,经验是感性的;规矩准绳是原则,经验是应用。
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

831

积分

197 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
831
 楼主| 发表于 2014-8-17 22:59:39 | 显示全部楼层
有些网友可能不太同意在下的观点,没关系,探讨商榷,就是这样。相互借鉴,相互启发,我们便不敢张狂。

学中医,怎么学?这里有关窍。我发此帖的用意就是讨论这个问题,可不是闲话。不少人到处寻找经验,结果得到了什么?大师们的弟子,整日跟着大师抄方,几人得了大师的衣钵?过去有祖传中医,现在祖传中医在哪里?都说师带徒比学校教育好,你倒是试试看,谁能从师带徒学成一代名医?因为你学习的目标错了。过去师带徒,最初是不准徒弟抄方的,原因是什么?徒弟不抄方,那么他干什么呢?

因此,我的帖子对错不要紧,引发大家思考是我的目的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

366

主题

8185

积分

1万

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
8185
发表于 2014-8-17 23:20:47 | 显示全部楼层
所谓医者意也
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

710

积分

1299 小时

在线时间

荣誉会员

无为

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
710
发表于 2014-8-18 04:04:10 | 显示全部楼层
楼主老师的帖子引发我最大的感触是,中医真的很难学。中医中很少有1+1=2的情况,多是>2或<2,搞不好还会等于0。每个人学习路径不同,悟性也不同,但收获很少有直线的,总得经历学习,实践,怀疑,再实践的循环过程,如同DNA的基因片段,虽说片段背后的体现千差万别,但不学就是实实在在的零了。
君心似水,无欲则刚
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

1056

积分

3255 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1056
发表于 2014-8-18 05:23:35 | 显示全部楼层
师傅领进门一也,修行在个人二也。各有作用,皆不可少。
回复 支持 反对

使用道具 举报

220

主题

7353

积分

2401 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
7353
发表于 2014-8-18 11:37:50 | 显示全部楼层
文章论点“对错”与发表无关系,只是看法不同,你说不是经验,他说是经验。都可。但文章本身质量出了问题就不应该了。若作者是换作其他,我不会去叫真,甚至不会去看第二遍。毕竟先生是教书育人的先生。仔细检查一下该文,看什么地方出错了。要引起他人的思考,这类文更要谨慎,不能错一丁点,不然如何启发他人。
回复 支持 反对

使用道具 举报

14

主题

1003

积分

1008 小时

在线时间

大学生

道法自然

Rank: 4

积分
1003
发表于 2014-8-19 16:39:57 | 显示全部楼层
最关键是那个悟性,只可意会不可言传。
道法自然
回复 支持 反对

使用道具 举报

220

主题

7353

积分

2401 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
7353
发表于 2014-8-19 17:06:23 | 显示全部楼层
出处:《易·系辞上》:“纪而裁之,存乎变;推而行之,存乎通;神而明之,存乎其人。”
回复 支持 反对

使用道具 举报

220

主题

7353

积分

2401 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
7353
发表于 2014-8-19 17:16:23 | 显示全部楼层
《素问·八正神明论》:然夫子数言形与神,何谓形?何谓神?愿卒闻之。岐伯曰:请言形,形乎形,目冥冥,问其所病,索之于经,慧然在前,按之不得,不知其情,故曰形。帝曰:何谓神?岐伯曰:请言神,神乎神,耳不闻,目明心开而志先,慧然独悟,口弗能言,俱视独见,适若昏,昭然独明,若风吹云,故曰神。三部九候为之原,九针之论不必存也。
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

1127

积分

1182 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1127
发表于 2014-8-20 20:50:36 | 显示全部楼层

回 凤凰台主人 的帖子

凤凰台主人:个人认为,规矩准绳不是经验。规矩准绳是理性的,经验是感性的;规矩准绳是原则,经验是应用。 (2014-08-17 22:49) 
       感性是生命的本能,生物的条件反射,是感性最初始化的形式,在生命形式的进化过程中,基于本能的感性,逐渐上升为理性,才有了生命形态的逐步完善。感性永远是理性的基础,离开了感性,也就谈不上理性。
       感性、理性的东西应该都能传吧?
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

17

积分

453 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
17
发表于 2014-9-23 06:09:57 | 显示全部楼层
楼主思考很深
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

2625

积分

3342 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2625
发表于 2016-8-26 10:09:06 | 显示全部楼层
当初我实习时,老师也不准抄方。我很气愤:不让抄,我看后默记总行吧。久之,我发现总结出老师的处方规律、习惯,同时自然明确老师诊断病情的思维。由病、证到方、药,再到思考:为何这样处方用药?这就是理论指导实践,实习临床的目的!原来,我未明白老师的良苦用心!
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

捐助本站|小黑屋|手机版|经方医学论坛 ( 苏ICP备05020114号 )|网站地图

GMT+8, 2024-11-6 00:22 , Processed in 0.096397 second(s), 31 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2004-2024 hhjfsl.com.