胡希恕与《皇汉医学》的关系

用好伤寒论

胡希恕与《皇汉医学》的关系
我在很多地方看到有人说：胡希恕受益于《皇汉医学》、得到《皇汉医学》的影响，由于我本人对《伤寒论》情有独钟，因为《金匮要略》比较容易理解，而且我本人使用《金匮要略》的药方频率非常高，而且常常是手到病除！倒是伤寒论的药方比较陌生一些，所以对《伤寒论》的研究非常用功。
在阅读了大量的《伤寒论》研究讲稿，其中包括历代对《伤寒论》的注解。读来读去发现，还是胡希恕得到了张仲景的真传，深得《伤寒论》的精髓，况且是常常能够使用于临床。不能够将《伤寒论》应用于临床，纯粹是他妈的瞎扯淡！！所以，我在临床很大程度吸收胡希恕的精髓。所以对一个问题：“胡希恕受益于《皇汉医学》、得到《皇汉医学》的影响。”大为不解？？！！
《皇汉医学》的序言中提到了胡希恕、刘绍武，但是此不足为信。刘绍武本人说过了《皇汉医学》对他的影响。但是我把胡希恕先生的著作收集在一起，在其中反反复复阅读，还是没有发现有胡希恕受益于《皇汉医学》的迹象。
我本人读过《皇汉医学》，发现它的使用价值永远没有胡希恕先生的《伤寒论讲稿》利害、也没有胡希恕先生的功力深厚。而且《皇汉医学》就是一个大杂烩，把方方面面的论述合在一起。而我认为真正的擅长于治病救人的医生是不太愿意、也不屑于写书的！这一点从张仲景到吴鞠通，历代中医大家无不如此！！另外，当代很多著作等身的专家教授、博士生导师看不了病，已经是路人皆知了！！所以对于日本人研究汉方和应用汉方（即我们的药方），我也是打上了大大的疑问号，若不如此，日本为什么会出现“小柴胡汤”事件，并掀起轩然大波！！（如果懂得中医的“辨证论治”、懂得了《伤寒论》，绝不会犯这种低级的错误！！！）！！！！
所以，我冒昧问一句：胡希恕受益于《皇汉医学》是不是“以讹传讹”？？
我之所以抛砖引玉，更加希望大家认真阅读胡希恕先生的著作和《伤寒论》、《金匮要略》原文，而不是一味地对某些东西顶礼膜拜！！

汤一笑

刘观涛撰文   

     最后，我们要提出一个问题：胡希恕先生的学术体系，是以“八纲气血辨证”为核心的“六经—八纲—方证”体系，此学术体系到底从何而来，是直接源自其启蒙老师王祥徵，还是受汤本求真等日本汉方医家的启发影响呢？此困惑曾萦绕我心间很多年，乃至于2007年我在整理汤本求真所著《皇汉医学》之时，还把有人认为胡希恕先生“所阅之书既多，则反滋困惑而茫然不解，后得《皇汉医学》，对汤本求真氏之论，则大相赞赏而有相见恨晚之情，于是朝夕研读，竟豁然开朗，而临床疗效从此则大为提高”，误认为是胡希恕先生的自我评介。后来，在2011年，日本友人回赠“胡希恕名家研究室”胡希恕先生生前录音资料，我才得以聆听胡希恕先生对自己学术体系的自我评价。胡希恕先生如下这段话是完全连贯而不加删减的“我对伤寒、金匮，我是没少下功夫，差不多有50年了吧。但是，像我这么说的还没有，在我以前没有这么说过的。所以，我希望，咱们好好研究研究。（日本留学生：好，谢谢）。尤其，我看你们那儿有很多进步的人，上次咱们开的伤寒讨论会，我认为汤本氏那本书还是不错的，汤本求真。他那个书啊，他就是三阴病没明白，有些地方啊，当然谁做东西不能完全都好啊，他对于方证的分析，有些地方挺好，那个书还是不错，你们还可以看，比近来杂志发表的东西强。”——胡老在对自己的学术体系做出自我评介后，马上对汤本求真的著作作了评价。可见，有人在胡老去世后，认为胡老的学术思想受汤本求真影响至深的说法，恐有猜测之嫌。
胡老反复强调其学术体系“这个现在还没人这么说”、“像我这么说的还没有，在我以前没有这么说过的”，是否在他以前，就没有人提出和胡老同样或类似的学术体系呢？笔者近年来广搜博览，反复查阅，发现，至少有民国医家陈逊斋先生、现代医家陈伯涛先生、日本医家喜多村先生之学术体系，与胡希恕先生之体系比较接近。这三位医家的学术著作并不多见，乃至我在资讯信息如此发达的当代，亦费尽周折才得以查阅。估计胡希恕先生当年未曾得以阅览，只得孤独摸索，空谷幽兰无处觅知音。笔者认为，尽管胡老独立思考、创立其独立的学术体系，但不排除在胡老之前、之后也有医家独立思考、殊途同归，而形成“英雄所见略同”的境地。
概言之，对中医辨证体系而言，无论是“当代教材常用体系”，抑或“经典伤寒温病体系”，都可以归结为“三足鼎立”的三大流派：一是八纲气血辨证（许叔微、胡希恕等为代表），二是脏腑经络辨证（成无己、刘渡舟等为代表），三是方证相对辨证（孙思邈、徐大椿等为代表）。

                              [2012年4月1日，刘观涛撰文，2012年4月25日冯世纶教授审定]

汤一笑

不过，在那个时代，说博览群书的胡氏没有直接或间接的受到日人医家或多或少的影响，恐怕很难令人信服。毕竟《皇汉医学》发行量很大，民国时期,“此书于十年中印至八版”。 该书自1930年在我国翻译出版以来，80年间10余次出版重印。何况传播学上还有一个“刺激传播”或“激发传播”的理论。

minglao

大家的功力很好。如果自己悟下去，可能有类似结果，因为仲景仙师给了个大象，后来者摸象罢了。现在应神之求实效。黄师言不求齐全 但求其真

hitzy

没有关系，限于当时学术交流情况，胡老是独立的研究成果。

袁建国

有意思，值得一读。

侣山之堂

其实胡老的六经八纲思想的来源应该是日本的喜多村直宽，看看人家说的就知道了：“本经无六经字面，所谓三阴三阳，不过假以标表里寒热虚实之义，因非脏腑经络相配之谓也。……凡病属阳、属热、属实者，谓之三阳；属阴、属寒、属虚者，谓之三阴。细而析之，则邪在表而热实者，太阳也；邪在半表里而热实者，少阳也；邪入胃而热实者，阳明也。又邪在表而虚寒者，少阴也；邪在半表里而虚寒者，厥阴也；邪入胃而虚寒者，太阴也。”（《伤寒论疏义》）
简直是一个模子里出来的。
但是似乎他说是从他老师那里来的，那可能就是胡老的老师接触了这个著作了。

侣山之堂

如果说他没有这方面的渊源，要有这么相似的理论体系，这也太巧合了。。。

仲景故乡人

胡老的体系，的确受益于日本汉方理论颇多，这个不用讳言。精研《皇汉医学》和日本汉方历史后，会有这样的体会。

试述之：
1、胡老极度重视方证与药证，强调方证相应。历数国内历史名家，未有如日医汉方古方派巨擘吉益东洞如此重视方证与药证，如此重视方证相应者。汤本求真只是延续了这种风格。胡老也是这样的风格。不能因吉益氏与汤本氏为东洋人就忽视他们的学术原创性。——当然，要说原创，除仲景还能有何人能够。
2、胡老极度重视食水瘀血论，“食水瘀致毒”此日医汉方之论也。《皇汉医学》中，专有一节论述食水瘀之害。

如果详听胡老录音，受《皇汉医学》的影响处处可见，而此种影响，较少见于国内历史名家。
同时，胡老的体系，虽受日医汉方影响，但我明显感觉，从理论体系上，要比日医汉方整体高了不止一阶。
吉益东洞独取方证而弃六经，从而使得整个日医汉方界都是重方证而轻六经。但胡老明确指出六经的本质，同时要求先辩六经再辩方证，此论比日医汉方，高出不少。皆因以经领证，方有入手处，才能 辩的明，辩的细。胡老曾试图把所有的仲景方均归类到六经中，把所有的药都归类到六经中，惜天不假年，若再给他十年，想必胡老的学术，会有大成，臻圆满之境。但是毕竟给我们带了一个无比正确的方向。且有冯老继续胡老之学术，出《病位类方解》，也算是稍稍弥补了一些遗憾

金庸

把胡希恕过度神话
是近年的不良倾向，俗话说一粉胜十黑
胡老倒是个实在人
胡希恕不能理解他的启蒙恩师王祥徵给他治遗精的方子（四逆散+薤白栝娄+山栀）
你们自己好好体会去吧

全心全意

关键是  胡老倒是个实在人  ；皇汉医学也比较实在，意向性的东西比较少

yaoyuan

我是喜欢胡老的讲座，百听不厌。

紫云小鱼

胡老治学，冯教授得利

用好伤寒论

回 汤一笑、刘观涛

胡希恕先生的八纲辨证应该是发源于 许叔微的，

因为 许叔微 是第一个提出来六经辩证属于八纲辨证，

有兴趣，读一读 任应秋的 《中医各家学说》就知道，

当然，英雄所见略同，

许叔微以后也有徐灵胎等等也是以八纲辨证作为学习《伤寒论》的

按照八纲辨证，比较容易将《伤寒论》应用于临床。

我自己也是这样做的，请大家批评指导。

福润堂在线

我也很收益于胡希恕老前辈

春风cao

胡老是我们的楷模，关键要学习他的治学精神，将《伤寒论》发展好。

仲景故乡人

金庸:把胡希恕过度神话
是近年的不良倾向，俗话说一粉胜十黑
胡老倒是个实在人
胡希恕不能理解他的启蒙恩师王祥徵给他治遗精的方子（四逆散+薤白栝娄+山栀）
你们自己好好体会去吧
....... (2013-05-31 16:45) 

胡老的学术有不完整之处，此一节无需讳言。应本着“不求其全，但求其真”之态度看待此事。目前来看，能用一个理论体系把所有现象都解释的面面俱到的，往往是得其全、而失其真。中医药的生命力，在于临床，若强调理论上“求其全”，就会在临床上“失其真”。

william

金庸:把胡希恕过度神话
是近年的不良倾向，俗话说一粉胜十黑
胡老倒是个实在人
胡希恕不能理解他的启蒙恩师王祥徵给他治遗精的方子（四逆散+薤白栝娄+山栀）
你们自己好好体会去吧
....... (2013-05-31 16:45) 

在伤寒论坛看到过胡老的后辈dawancha有下面的解释：

dawancha

两个多月没上网了,今天一来就看到孙曼之先生的这篇评论,倒是颇有感言.

首先孙先生的分析和评断颇具特色,的确很有意思.令人耳目一新,值得给鲜花.

不过这不是经方家的思维方式,王祥徵老师通常不会如是想的.经方家讲究处方同条文丝丝入扣,有一证则投一方,一一对应,法度严谨.这个用法也不是温病手法.(诚然它可以用温病来解释)

大家认为枳实薤白桂枝汤变方加四逆散很奇怪吗?大家有没有仔细参研过318条:

少阴病，四逆，其人或咳，或悸，或小便不利，或腹中痛，或泄利下重者，四逆散主之。
咳者，加五味子、干姜各五分，并主下痢。
悸者，加桂枝五分。
小便不利者，加茯苓五分。
腹中痛者，加附子一枚，炮令坼。
泄利下重者，先以水五升，煮薤白三升，煮取三升，去滓，以散三方寸匕，内汤中，煮取一升半，分温再服。

注意看第六段,大家再看清没有,我用红色标出来了.王祥徵老师的手法伤寒论上其实是有的.他用的不是四逆散,而是四逆散加薤白,属四逆散的第五个变式.主入下焦治泄利下重,这同四逆散的主治是有所区别的。王祥徵老师这里变通用来固下焦治遗精。估计胡老师当时正当少年,下焦热盛,又无下焦气盛逆上抢心之证状,故瓜蒌薤白同用.而不用桂枝.

加栀子去烦热是一个方面,但更重要的是《伤寒论.辨阴阳易差后劳复病证并治第十四》中可是有这么一条的：大病差后，劳复者，枳实栀子汤主之。大家看到了吗？遗精当然可以看作房劳，而且大家留意一下就会发现，不管是遗精还是经常手淫，时间一长，多数人会产生心里发烦和心下发堵的症状的，这时用枳实栀子汤极效，大家可以试一试。

这个方子整合的是非常漂亮的，如果方证对应就几乎能达到完美境界。用温病手法按下焦湿热，相火妄动来治多半也会有效，但肯定需要一段时间，决不会有这种覆杯而愈的惊人效果。

至于说四逆散加上薤白后为什么就可以治泄利下重（而且是有热的泄利），我到现在也没有一个完美的解释，大家当作一个经验记下来吧，我试过，确实有用，四逆散所包含的症侯极广，几乎是伤寒论中应用最广的一个方子，有很多变通用法只有平时多积累才能知道。

胡老师说的百思不得其解，是指他的一个论点而言，胡老师认为伤寒方后面的加减方不是出自仲景之手，是王叔和后来给加的，是靠不住的。（个人感觉加减方虽然不见得出自仲景之手，但有些加减还是非常不错的，值得借鉴）

孙曼之先生你说的薤白泄浊化湿那些都是相当浅易的原理，这一点胡老师又怎会不知呢？胡老师当然不会用温病原理来附会这个方子，而又较少四逆散加上薤白这方面的确实证据和经验，自然就知之为知之，不知为不知了。

金庸

william:在伤寒论坛看到过胡老的后辈dawancha有下面的解释：

dawancha

....... (2013-06-15 16:42)

四逆散我自己就有切身体会，他是小柴胡的对方
我自己就是四逆散体质
指证是内外能量不均衡，假热真寒假寒真热非用它来运化气机不可（真寒真热就不必）；凡是手足冷我多以之为基本方加味；效验如神，而不必用火神那一套
这个方基本是寒凉药
但是效果却很怪
确实是神乎其技的组方

甘草干姜汤

william:在伤寒论坛看到过胡老的后辈dawancha有下面的解释：

dawancha

....... (2013-06-15 16:42) 

给个胡老的后辈dawancha帖子的连接吧。

william

甘草干姜汤:给个胡老的后辈dawancha帖子的连接吧。 (2013-06-25 14:36) 

请看“看你的《伤寒论》修养属什么级别 ”一帖的回复：
http://www.hhjfsl.com/jfbbs/read.php?tid=23203

春天2011

金庸:四逆散我自己就有切身体会，他是小柴胡的对方
我自己就是四逆散体质
指证是内外能量不均衡，假热真寒假寒真热非用它来运化气机不可（真寒真热就不必）；凡是手足冷我多以之为基本方加味 .. (2013-06-15 16:53) 

感恩分享

春生夏长

留个印，慢慢看

春生夏长

侣山之堂:其实胡老的六经八纲思想的来源应该是日本的喜多村直宽，看看人家说的就知道了：“本经无六经字面，所谓三阴三阳，不过假以标表里寒热虚实之义，因非脏腑经络相配之谓也。……凡病属阳、 .. (2013-05-31 15:26) 

有道理！
胡老接触《伤寒论》，正是伪满时期，影响至深说不上，但思路上的痕迹是抹不掉的。学术本来就是传承的，思想的火花本来就是在互相的碰撞产生的，况且谁又能否定“殊途同归”？——这也是最近我对黄师理论的新认识。黄师取方证医学思想中“实证”的精髓，是经方医学要走向现代的必经之路。
与大家共享。

春天2011

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kknw

胡老的讲座比较实在，猜测性的东西较少

neweasthhl

楼主用功之深，值得学习

leowell

谢谢分享 学习了！谢谢分享 学习了！谢谢分享 学习了！