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伤寒论背后究竟有没有理论支撑?

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发表于 2013-5-2 09:35:31 | 显示全部楼层 |阅读模式

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仲景医圣作为汉代经方杰出传人,他的处方用药是经验?八纲?还是术数?要知道汉代盛行术数,那么多的方子总得有些理论指导吧?经验,中医好像贯串始终,八纲辨证以胡希恕老先生为代表,脏腑辨证那就多了,黄元御,刘渡舟。术数研究兴起以广西李阳波山东刘东军山西李保柱为代表。术数研究,长春有个许振寰,看癌症高手,此人通八卦,而仲景又鲜有提及肿瘤,胡希恕老说仲景那时可能也对癌瘤没办法。我倾向于认为伤寒有数术在里面。请各位发表高论。




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发表于 2013-5-2 09:41:36 | 显示全部楼层
肿瘤可能和病人的家庭背景,工作环境,饮食方式,天生体质有关,会八卦的自然就有优势,能算个八九不离十,不会的中医高手,只能靠经验详细问诊取信病人,病人才会告知缘由,我个人认为,肿瘤更多的外因多些,内因因为外因而长期虚耗,会八卦的高手就有优势了。
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发表于 2013-5-2 09:50:56 | 显示全部楼层
楼主有许振寰的资料吗?我是在“我的老师”里才知道他,很想得到他更多的信息与资料。
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发表于 2013-5-2 10:19:26 | 显示全部楼层
从不认为中医是单纯的经验之学
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发表于 2013-5-2 11:10:00 | 显示全部楼层
说伤寒论没有理论指导,就好像说几千年的中医一直停留在方证相应的感性认识阶段,从未上升到理性认识。
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发表于 2013-5-2 11:21:23 | 显示全部楼层
伤寒论背后究竟有没有理论支撑?有,必须要有,没有写不出。
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发表于 2013-5-2 11:36:12 | 显示全部楼层
没有理论支撑,但是有经验积累,这个也能算作是科学的支撑。从控制理论角度可以把中医看成是模糊控制
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发表于 2013-5-2 12:53:16 | 显示全部楼层
一定不是用药经验?一定是在理论指导下完成的。只是我们现在不知是什么样的理论。
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发表于 2013-5-2 14:15:53 | 显示全部楼层
先用自己身体的体会,看到病是如何在自己身体里演化的。用药也是如此。 再推广到他人。
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发表于 2013-5-2 14:22:00 | 显示全部楼层
不管什么理论,都是符合自然规律的,尤其是人本身和人与自然联系间的规律。只是从什么角度来解读这些目前尚未清晰掌握的规律。
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发表于 2013-5-2 15:37:03 | 显示全部楼层
凡是前沿科技都是没有理论的
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发表于 2013-5-2 15:48:22 | 显示全部楼层
只有胡说八道是没有理论的。
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发表于 2013-5-2 19:33:02 | 显示全部楼层
呵呵,无语,你要是搞过几年科研就知道了
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发表于 2013-5-2 19:35:03 | 显示全部楼层
都已经会治病了,还斤斤计较理论干什么????????
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发表于 2013-5-2 21:34:03 | 显示全部楼层
......余宗族素多,向余二百,建安纪元以来,犹未十稔,其死亡者,三分有二,伤寒十居其七。感往昔之沦丧,伤横夭之莫救。乃勤求古训,博采众方,撰用《素问》、《九卷》、《八十一难》、《阴阳大论》、《胎胪药录》,并《平脉辨证》,为《伤寒杂病论》合十六卷,虽未能尽愈诸病,庶可以见病知源,若能寻余所集,思过半矣。......
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发表于 2013-5-2 23:46:46 | 显示全部楼层
道,是不是理论?

是,也不是。

理论是道的表现形式之一。但绝不是唯一的表现形式。

道,才是上古经典之本源。
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发表于 2013-5-3 16:05:47 | 显示全部楼层
现在经方界一个致命的问题就是只讲方证对应,而不深究方证对应背后的原理与原因,只有观察,没有总结提高到理论上来。这样出来的医生,也能看病,但是比过去走江湖郎中差不多,可能疗效还不如人家。作为一个业余人士,能看好两个病也就够啦。但是对于正真追求发扬中医的专业人士,这样做就是甘于平庸。如果中医像这样发展下去,就是死路一条,永远也不会得到科学的承认,最终的结局最好不过是废医存药了。
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发表于 2013-5-3 16:53:12 | 显示全部楼层
道:是途径,是方向,是法则,是方法,是规律,是学说,是由感性认识上升为理性认识。
感性认识的特点是直接性和直观性。理性认识的特点是间接性和抽象性。感性认识和理性认识,是对立统一的矛盾体。理性认识是对感性认识经过加工和概括而形成的关于事物的内在联系的认识。
《伤寒论》有深入的理性认识和严谨的治疗方法,是理、法、方、药俱全的中医系统的学说。
《伤寒论》的理论认识不是神秘莫测不可验证,《伤寒论》的方证对应也不是验方集锦不具理性。
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发表于 2013-5-3 19:02:30 | 显示全部楼层

回 李国栋 的帖子

李国栋:道:是途径,是方向,是法则,是方法,是规律,是学说,是由感性认识上升为理性认识。
感性认识的特点是直接性和直观性。理性认识的特点是间接性和抽象性。感性认识和理性认识,是对立统 .. (2013-05-03 16:53) 
李师的液晶学说我深受启发,经络本质是液晶通道80年代就有人提出了
但是没有人跟进,还有就是胶体化学
生命体没有简单形态的固体液体,只有液晶和胶体
方舟子曾经洋洋得意的说,说他现在的知识比古代的智者高明的多了。我只能说不能创造性运用知识的人,就是另外一类白痴
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发表于 2013-5-3 19:12:27 | 显示全部楼层

回 凤凰台主人 的帖子

凤凰台主人:道,是不是理论?

是,也不是。

理论是道的表现形式之一。但绝不是唯一的表现形式。
....... (2013-05-02 23:46) 
此言甚是。要我看中医的理论根源来自道家。
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发表于 2013-5-3 19:23:05 | 显示全部楼层
说到经络,我有一点不成熟的想法,也提出来供大家参考一下吧。经络很可能不是什么声光电通道,就是简简单单的人体内渗透压的调控传递通道。这一点,可以通过针灸来想象。用针,基本上是泄的。也就是说,破开人体肌肤,释放过高的内压力。艾灸一般是补得,就是通过加温来提高压力。但是,压力也是人体内最难测量的。
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发表于 2013-8-11 01:56:10 | 显示全部楼层

回 hitzy 的帖子

hitzy:没有理论支撑,但是有经验积累,这个也能算作是科学的支撑。从控制理论角度可以把中医看成是模糊控制 (2013-05-02 11:36)
如果"沒有理論支撐,但是有經驗積累",那麼全世界各種族,每個人,成敗機率都相
等,實踐的人數越多,成功機率越大。何以古代中國只佔人口的少數,卻能發展出如
此先進,領先世界2000年的醫學體系? 縱使世界沒有中醫中藥,也有類似的理法方藥呀
! 注意,古代中國只有黃河流域區區一點人口。再縱觀世界眾多人口,發展到今天
的另類醫學,基本還在古代那個水平上原地踏步。中醫如果單憑經驗,沒有道理,
就能發展,那麼動物最有可能發展出最高級的中醫,它們最會實踐,從不間斷
故,實際是這樣嗎?
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发表于 2013-8-11 02:23:07 | 显示全部楼层
胡老太多個人揣測,如何做出張仲景不會治癌症的結論,多半是主觀臆測。倪海廈怎麼就能治? 他憑的主要是經方和內經的理論。胡老如少下幾盤棋,多看內經,憑他的天資,或許就會有突破。可惜棋迷,癮來了不好辦,俺自己也是棋迷,能理解,呵呵。 他大概抽煙也多,他講傷寒時,從頭咳嗽到尾。一次一個旁人聽到他咳嗽就問,"你們這個大師講中醫講得頭頭是道,但能不能給自己弄個方治一治咳嗽呀"? 我想也是,如果連這些容易治的毛病都不去管,大概很難去研究如何突破癌症了。

傷寒之理,俺個人傾向是源於內經,清朝的黃元御和當代的倪海廈都這麼認為。數術如果有份,恐怕不是常人能學的。
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发表于 2015-2-14 22:07:17 | 显示全部楼层

回 紅森 的帖子

紅森:如果"沒有理論支撐,但是有經驗積累",那麼全世界各種族,每個人,成敗機率都相
等,實踐的人數越多,成功機率越大。何以古代中國只佔人口的少數,卻能發展出如
此先進,領先世界2 .. (2013-08-11 01:56) 
伤寒论的背后有着非凡的、高度发达的人体认知理论支持,不可能是什么简单的”经验的积累“。我个人比较相信内修在其中起到的作用。也相信以后总有一天,伤寒论发生的理论还会回到世俗的世界里面来。
自强不息,矢志不渝
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发表于 2015-4-15 23:28:22 | 显示全部楼层

回 紅森 的帖子

紅森:胡老太多個人揣測,如何做出張仲景不會治癌症的結論,多半是主觀臆測。倪海廈怎麼就能治? 他憑的主要是經方和內經的理論。胡老如少下幾盤棋,多看內經,憑他的天資,或許就會有突破。可 .. (2013-08-11 02:23) 
倪海廈等治好了自己再说不迟
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有人说是内观才能明白伤寒论。
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发表于 2015-4-16 20:38:20 | 显示全部楼层
16楼说的极是。张仲景不是普通人,伤寒论不是什么劳动人民在生活中摸索出来的。普通人写的普通著作必定错误连连。伤寒论有错误吗?历代传抄所致小失误与作者无关。仲景是圣人,圣人的东西合于道。殊途同归,你用方证对应、八纲、脏腑经络、阴阳五行等解释都行。神农本草、内经、伤寒杂病论,普通人花多长时间也写不出来。黄元御智慧够高了,谁比得了,但毕竟普通人,著作里也是错误不少。这个说法,讲出来就当怪力乱神看,硬着头皮死扛不认帐。
敬请登陆“智悲佛网”。
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