临床中医实践感悟

生姜干姜

我们都知道中医要发展关键靠疗效，病人就看疗效，不信其它的！中医要发展，那需要很长时间，也需要各位，临床中医做好身边的事，中医的主流地位不是近期能达到的！那么中医这么才能和西医的地位平等呢？我认为关键要发挥其长期疗效，能短期疗效的各位都有法宝，经方！温病！针灸推拿等等！论坛里的各位可能都小菜一碟！那么西医短期疗效的办法也很多，比如降压药，止痛药等等，病人选择去针灸喝中药去降血压还是吃降压药来降压呢？如果同样都是短期疗效的情况下病人大多选择西药降压，因为方便，并便宜有些还可以医保。扎针灸，喝中药太麻烦，又不能根治高血压。同样都不能根治那么在这方面因为方便西医就占优势了！那么如何发挥中医的长期疗效呢？本人提一点意见，供参考，如说得不对，希望指正！第一点首先要抓主要病机，与其说抓主症不如说抓主要病机，并指导病人康复的办法，多花点时间让病人了解自己的情况！我以前治疗一个急性腰扭伤腰痛的针灸两天痊愈，然后这个病人介绍另外一个腰痛的，他抱着很大的希望来治疗，但这个病人是80多岁老人骨质疏松腰痛，我跟那病人说，你的腰痛我只能暂时缓解不能根治的，那个病人就失望而去，因为病人不了解自己的情况只认一个腰痛症状，暂缓的治疗病人不接受因为，他天天吃止痛药！如果当时不跟他讲明情况，丢的是医生的名誉，也让多一个病人不信中医，所以一定要说清楚说明情况！别不说情况给他，中医暂缓治疗，有些人是不会满意的，要是跟别人说，就说这个医生没用，或者说中医没用！现在说到抓主要病机的问题！两年前有个40多岁的男性病人口苦，口干，出汗怕风怕冷，眼糊，胃口不好，人乏力。我用柴胡桂枝汤加大量太子参结果他喝了三贴中药以后症状基本上没有了，人也精神多了，去年他因为工作等原因过度劳累。原来症状又发作，但多了一个症状就是腰酸，我还是用来原来给他喝的中药结果无效。后来去过很多地方看病，都没有效果。一次我路上遇见他问了他的病情，他说自己好了，他是这样好的，他看到书上有个食疗配方人参，鹿茸，杜仲，炖猪腰，每天吃开始口苦，目糊等少阳症状，越来越厉害，但他心疼钱，还是坚持吃，吃了半个月，腰不酸了，少阳太阳症状也慢慢好了。那么为啥吃补药，太阳少阳症状就没了呢？那可能是病人的自愈机制！喝中药解太阳枢少阳也是通过药来指导人体的自愈机制，但病人自身能量不足，药喝下去就不起作用，就好像去北京，不知道路线的，你告诉他路线，能到达，但由于他自身没办法步行了，那你跟他说得再清楚也到不了北京！道理一样！为啥前年病人少阳太阳症喝药能好，去年就不能好了，可能就是因为能量的问题！所以这个病案对我的启示是，临床上病人的病机一般非常复杂，不是简单的方证对应，也不是中医内科教材的简单分型，寒热错杂，虚实夹杂。灵活性很高，最好不要眉毛胡子一把抓，这个方合那个方，经方合千金方又合个温病方等等除非有经验不然很容易踩地雷！什么地雷？药物相克！人的体质受不了多药，药太多煎的汤太多容易引起腹胀等等！我们虽然指道十八畏十九反等当然这些临床也不是全对！还有很多药可能大家都不清楚药物相克的很容易踩地雷！所以用方最好，用古方，没特殊情况最好别加减！当然就有这经验确定不相克那当然可以，就像我知道独活寄生汤合二至丸治疗腰酸舌苔少口干者，效果不比单一独活寄生汤效果差一样，有这经验可以大胆用不会踩地雷，所以为了避免踩地雷，为了提高疗效我们应当抓主要病机！主要病机好了，那么次要病机可能就会自愈，或下次再解决。你们看黄教授治疗一个病人就用三味药就治好病了，那个病人找别人看过方中也有这三味药，为什么不行？因为这是经方，经方是几千年流传下来的古方，其它医生加这加那不是踩地雷了吗？所以总结一下要取得长期疗效必需考虑病人的体质，一看便秘就用攻下，一看腰痛就活血，一看感冒就发汗这样不行，这样只能治标，不能治本，治不了本就没长期疗效，那就没办法和西医抗衡！对一个病人中西医病理必需懂，最好还要懂运气易经和心理学，这样更有把握病人的体质预后，对不能根治的老病和病人说清楚，并指导病人健康常识，医生辨证上要抓主要病机！只有这样才能更好得把握长期疗效！学习中医发展中医务重道远，再还要学很多东西，西医病理生理，中医内经易经！心理学等等咱们一起加油吧！

949991206

还在学习的孩子谢谢分享

沧海一侠

说的对-------一边感，一边悟，这些都是老师教不了的哦。

生姜干姜

今再来:“抓主症不如说抓主要病机”，点到根了。
腰酸的不会痛，腰痛的不会酸。腰痛用柴胡桂枝汤上去照样有效，因为少阳主骨啊。
腰酸是肾，当然无效了。
所以说到底还是辩证。 (2013-04-26 11:16)

可能我帖子上没说清楚！对这个病人我是主要病机抓错了，辨证没问题！那个病人第二次来的时候，几天前感冒挂过针，看他神态知道他肾虚，但病人一派少阳太阳症装，汗出怕风口苦目糊，食欲差，脉弦细等当然病人也说自己腰酸，我开始是想先解太阳枢少阳再补肾的无奈病人少阳和太阳症状还是解不了我重点是说明这个问题：为啥肾不虚的时候柴胡桂枝汤能解太阳和少阳，肾虚的时候就不行了，对于这点的思考，我认为没抓好主症！要是病人来光一个腰酸主述那肯定给他补肾了，当然柴胡桂枝汤解决不了腰酸了那是必然的，这点大家都知道！事后我想到过当时用薯蓣丸可能就不一样了，这又是一次可贵的经验！

生姜干姜

临床上病人主诉很多很杂，光辨证出很多病机还不够，必需要有清醒的头脑抓主要病机，一个病机可以导致很多次要病机，这时次要的病机可能性质和主要病机完全相反，这时分不清主要病机，或善自合方白虎四逆一起上，或不用脑子来个乌梅丸那就可能治不好病！临床上舌质红但脉像紧的有，胃寒痛喜冷饮饮后胃痛甚的也见到过，人怕冷但不喜欢加衣服的也有，声音洪亮但舌淡脉虚者也有很复杂，那个主那个客很重要！我是这样认为的！不按古方用药或合方越多踩地雷的机率就越大！所以提昌用药少抓主症！

一个宅人

"应当抓主要病机！" 说得好！

“有是证，用是药（方）”、“不能见血治血，见水治水。” 我觉得这两句话值得深思。

zyj999666

"临床上病人的病机一般非常复杂，不是简单的方证对应，也不是中医内科教材的简单分型，寒热错杂，虚实夹杂。灵活性很高，最好不要眉毛胡子一把抓，这个方合那个方，经方合千金方又合个温病方等等除非有经验不然很容易踩地雷！
  一看便秘就用攻下，一看腰痛就活血，一看感冒就发汗这样不行，这样只能治标，不能治本，治不了本就没长期疗效，那就没办法和西医抗衡！"
-----您以为学经方看病就是简单的方证对应???一看便秘就用攻下，一看腰痛就活血，一看感冒就发汗???我觉得您还需要多学习一下方证相对!!!![s:199]

生姜干姜

呵呵您误会了！我不是说方证对应就是一见便秘就攻下一见腰痛就活血！我指的是有此人不辨证，经验主义，或想当然就这样！方证对应当然很有效果了，但方证对应必定要在抓主要病机的前提下方证对应，方证对应的层次是不一样的，并不是简简单单从症状上对号入座！我的意思是方证对应并不简单！医生水平不一样方证对应的层次也不一样！看来我表达能力太差，见笑了！

生姜干姜

方证对应的层次是不一样的，水平高的方证对应的层次也高，方证对应当从病机上对应，反对简简单单地从症状上机械对应！一个经方一定有一定的机理，从机理上去对应！

一个宅人

生姜干姜:方证对应的层次是不一样的，水平高的方证对应的层次也高，方证对应当从病机上对应，反对简简单单地从症状上机械对应！一个经方一定有一定的机理，从机理上去对应！ (2013-04-26 21:27)

“一个经方一定有一定的机理，从机理上去对应！”
赞同！首先肯定经方是有效的。然后再去研究具体的某个经方到底能够治疗哪些病（人）。这需要医者的整体中医知识（包括自己的理论认识、既往经验、中医信息平素潜意识的积累、思维方式、对症候群、体质体征等的综合分析判断等）。

下面摘一段（我不知道作者是谁？汗），也许可以说明部分问题：
先师（陈慎吾）临床擅用经方，尤其对小柴胡汤临床运用有独到之处。除少阳病外，尚有内、外、妇、儿各科杂病，每用必效，人所公认，堪称一绝。因其理论基础之坚深，临床经验之丰富，今特介绍如下，以利后学。 。。。。。。

由以上举例及方剂加减后可见柴胡剂治疗病种甚多，是否用此方剂什么病都能治疗呢?笔者介绍一个个人失败的病例供大家参考借鉴:
　　该患者四十多岁，男性，患糖尿病已多年1960年初又得肝炎。就诊时五月天气，仍穿着棉鞋及棉套裤。当时血糖、尿糖皆偏高，时有腰酸痛。近得肝炎又见不欲饮食、厌油腻，欲呕吐、胁下时胀痛，心烦、口苦、目眩，脉弦等证。初诊认为是小柴胡汤证具备，此为卒疾，虽有阳虚之证，为痼疾。应先治卒疾后治痼疾，即投以小柴胡汤原方。三剂后，小柴胡证未减反增恶寒及便溏。考虑再三认为应用兼治之法，即仍服用小柴胡汤加服桂附地黄丸。三日后仍不效。遂请教先师如何处理，师日:虽有柴胡证，但阳虚于下，命门火衰，无阳以通三焦之气，用柴、芩反克元阳，此犯虚虚之戒，当服桂附地黄丸以消阴翳。服后当即能食，火生土也。连服数月后两病皆愈。由此病例说明服用柴胡剂时，必须注意到是在少阳病提纲的基础上，抓住病机，抓住主证，用此方宣通上焦，津液滋润于下焦，达到调和中焦为治。
　　北京中医杂志1987年第一期

生姜干姜

一个宅人:“一个经方一定有一定的机理，从机理上去对应！”
赞同！首先肯定经方是有效的。然后再去研究具体的某个经方到底能够治疗哪些病（人）。这需要医者的整体中医知识（包括自己的理论认识 .. (2013-04-27 07:37)

您选的医案正好印证了我的医案：师日:虽有柴胡证，但阳虚于下，命门火衰，无阳以通三焦之气，用柴、芩反克元阳，此犯虚虚之戒，当服桂附地黄丸以消阴翳！这句话正好好给我主贴上的医案很好的解释！所以我包括其它医生，看完病后事后想想也许能想得通！但没有此经验教训的，往往一见柴胡证就上小柴胡汤，那不能说明没有方证对应而是没抓主要病机，对人体的发病机制不明确。临床上当做到直中要害！现在我想到一句话，人法地地法天道法自然！比如一个家庭最近经常为小事吵架，与其和他们解释引发吵架的小事情还不如去解决引发吵架的根本问题，吵架的本身并不是引为某件小事本身引起的，其中肯定隐藏着某些大事情！看病也一样不仅仅要看到少阳太阳阳明等还要知道是什么原因引起的！我看了黄元御的书结合临床领悟到中土不运会引起少阳不枢，肾阳亏虚也能引起少阳不枢，这时如不考虑根本问题，和解少阳那就是治标了，特别是肾阳亏的，有可能连表治标都没办法！这时就不是简单层次的机械方正对应，而是更高层次的方证对应！

十世遗风

不是中气不运导致少阳不运，是肾虚不运导致少阳不运。你们列出俩案医案已经说明了这一点。
方证对应，死路一条，10中2，3。没治愈的病人不统计，病人没复诊，当然10中7,8了。

生姜干姜

十世遗风:不是中气不运导致少阳不运，是肾虚不运导致少阳不运。你们列出俩案医案已经说明了这一点。
方证对应，死路一条，10中2，3。没治愈的病人不统计，病人没复诊，当然10中7,8了。 (2013-04-27 10:43)

您说得对！现在的医生一般不回仿病人了，病人好了没好，一点也不清楚！机械方正对应中病率并不高的，现在很多人学伤寒没有专牛角尖神精，只知其一不知其二包括我自己一开始也这样！中土不运导致的也有！我看到一些反流性食管炎的苔腻食欲差口苦目玄，那可能是中土不运造成的，我举的病例的确是肾虚不运！但中土不运也可能导致肾虚不运，日本江部洋一郎提出了生姜补肾一说，值得思考！

生姜干姜

临床教训使我从新端正学习态度！四圣心源里说得很明白！五脏相互转化以中土脾胃为中心，其它四脏就像四季一样转化，少阳对应的是春天，肾对应的是冬天，春天是冬天转化而来的，肾虚则必定影响少阳主枢功能！有些人临床不懂医理在症状上机械方正对应，不懂医理机械方正对应有时候效果很好这只是说明运气好难保10中八九！机械方正对应很容易治标不治本，肾气太虚的药喝下去就是白开水，中土不运者药如何吸收？比方说口喝了要喝水，肚子饿了要吃饭，这是大家公认的法则，比伤寒论更公认的道理！但要是说口渴了喝水，肚子饿了吃饭就能解决所有口渴和饥饿问题吗？那也未必，比如1型糖尿病病人，有些喝再多水，吃再多饭也解决不了这两个问题！那这么办，总不能“方正对应”一直喝水和吃饭吧？所以医理必须要懂的内经易经包括除伤寒论以外的其它医家的著作也要虚心学习的，对于临床大家他可以说独尊经方因为他懂得很多中西医医理，但如果一个初学者，只重视经方不重视其它的甚至看不起其它的我认为对他自己不利的，除非他在公立医院或卫生院吃国家饭！易经西医这两样东西有些初学者就不想学了，那要是真正做临场起来不知道要走多少弯路！他很难真正理解伤寒论的！

zj3212003

十世遗风:不是中气不运导致少阳不运，是肾虚不运导致少阳不运。你们列出俩案医案已经说明了这一点。
方证对应，死路一条，10中2，3。没治愈的病人不统计，病人没复诊，当然10中7,8了。 (2013-04-27 10:43) 

此说甚佳，启人智慧，走正道！

不齿下问

949991206:还在学习的孩子谢谢分享 (2013-04-26 10:49) 

不错你还是孩子学生就来医学论坛了！不知道你那个中医院校的！看来你很爱好中医大有前途啊！

dazuifang

内容十世遗风认为肾虚不运导致少阳不运，此说另有深意，不知能否展开论述

经方有道

主要病机好了，那么次要病机可能就会自愈，或下次再解决。你们看黄教授治疗一个病人就用三味药就治好病了，那个病人找别人看过方中也有这三味药，为什么不行？因为这是经方，经方是几千年流传下来的古方，
     这是对的。疾病的主因解决了，副病往往会消失。还有，人有一定的自愈能力，方药见效七、八成，体质正常者往往会自愈。