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楼主: 城里娃脑

[医疗问题] 中医离“骗子”医学的距离已经不远了!

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发表于 2013-4-25 14:14:32 | 显示全部楼层
中医难学,原有理论没有和目前不断发现的客观科学规律相结合,容易变成骗子;西医好学,但现有大多数治疗理论不符合人体祛病的最佳选择,存在系统性偏差,容易治好一时之病,危害长期之本。
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发表于 2013-4-25 15:28:46 | 显示全部楼层
以偏盖全
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发表于 2013-4-25 15:30:29 | 显示全部楼层

回 Zero 的帖子

Zero:在西医的眼中,中医是替代医学,在中医的眼中,西医就是替代医学了,或者是补充医学。起码我现在的生活是中医是不可或缺的,西医是可有可无的,学习中医后我已经几年没吃西药了(只有得 .. (2013-04-25 12:58) 
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发表于 2013-4-25 18:07:01 | 显示全部楼层
上以疗君亲之疾,下以救贫贱之厄,中以保身长全。
信解行证
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发表于 2013-4-25 18:25:09 | 显示全部楼层

回 gl0101 的帖子

gl0101:在这里只说一句话:这个问题是个认识问题、方法问题、理论问题,靠疗效是解决不了的。医学嘛,疗效当然是基础,没有疗效不可能称其为医学,但是光有疗效也不足以称其为医学,见仁见智, .. (2013-04-25 10:00)
西医有一个概念叫“基础性治愈”。至今我还不明白什么意思。西医也真会造名词
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发表于 2013-4-25 18:25:14 | 显示全部楼层
吹尽黄沙始到金!
真中医才是金。

楼没有歪,体现了论坛上的诸位高手的识见和境界,体现了论坛的包容与高端。

娃脑理当欣慰。
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发表于 2013-4-25 19:19:01 | 显示全部楼层
乔布斯患癌后,采用东方的疗法,包括针灸、草药、吃斋,他不想把身体交给西医任宰人任割,要保留完整的大体,故此,跟家人争吵不休。他最后也是死去,因此,很多人就说:“你看,乔布斯如果听家人的意见进医院做手术和化疗就不会死了。”是真的吗?
在同一个时期,香港的“肥肥”(沈殿霞)也是跟乔布斯患同一样的病,她一直都用西医方法治疗,结果也是逃不了。她花了两千万,进进出出医院、切切割割。你看看CCTV10的沈殿霞专辑介绍,后启的她,面容恐怖,不停打针止痛。反观乔布斯,虽然他很瘦,发布IPAD2 时还是还是精神抖擞。他的痛苦显然是比肥肥少,可是,他实在太拼搏了,太紧张工作了,这也是他得这个病其中原因之一,也是没有配合治疗(放下工作)。非治疗之罪。
言不治者,未得其术也。
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发表于 2013-4-25 20:49:10 | 显示全部楼层

回 红顶胖大海 的帖子

红顶胖大海:不仅仅是工业革命之前,是在阿司匹林、抗生素发明之前,西医的水平实在很差,都是西方人的营养状况很好(与生活水平有关)。
 (2013-04-25 09:50) 
中国人营养也不比美国的差了,只是不用在运动健身上,用在学习考试上用在麻将上,用在喝茶看报纸,用在上网聊天室上
温故知新
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发表于 2013-4-25 21:28:12 | 显示全部楼层
经方同道们,多谈谈运用经方的经验和体会,对那些质疑中医的声音不必多理会,世界上的各行各业,说三道四的往往都是外行,或者一知半解;深入其中的道行高深者有时懒得说话,真是大音希声,有本事的中医都在忙着救人。很多高人有绝技又不肯对外公开,很多半吊子看到的中医理论都是些乱七八糟的无用的东西,自己推理玩玩蛮好玩的(这个我玩过好多年),临床试一试,半点用处也没有。我们学经方的人追求的是辩证和用药,追求的是效果。根据我的经验,只要辨证准,三付药之内必定见效。所以我们要捍卫中医很简单,把我们三五付药就治好的病例晒出来,让更多的人去实践,让疗效说话,事实胜于雄辩!
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发表于 2013-4-25 21:50:04 | 显示全部楼层
有些人之所以攻击中医,是因为他们了解的中医知识本来就是不对头的,他们看了一些奇奇怪怪的中医理论就以为自己知道中医是怎么一回事了,殊不知,在汗牛充栋的中医书籍中,有很多糟粕,这是因为前人限于当时科技的落后而使得认识不足,很多攻击中医的人就是看了这些糟粕以后,认为自己晓得中医了。他们哪里知道真正的中医治病靠得不是那些东西,中医真正的精髓,有用的东西,他们无缘得见,所以对中医有偏见也不奇怪。当年孙真人感叹:江南诸医,密仲景之方而不传。仲景之术得不到传播,人们从书本上看到的有很多都是无用的奇谈怪论,于是很多人因为这些奇谈怪论而攻击中医!
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 楼主| 发表于 2013-4-25 22:52:32 | 显示全部楼层

回 gl0101 的帖子

gl0101:感谢楼主说真话。 (2013-04-25 10:53) 
呵呵,我在此论坛何少不溜须拍马!

很少随声附和!

但是有不少的反思,批判和质疑!

因为深受自民国以来诸位中西汇通医学大家的影响,

没有质疑,反思,和批判,这样的环境是在慢性自杀,还是在搞家天下!
学术至上,理直气壮; 自成一家,笑骂由他.
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发表于 2013-4-26 07:09:55 | 显示全部楼层
爱!真是愁人,国人不爱国医,伤脑筋,华夏众生的叛徒,哈哈
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发表于 2013-4-26 08:09:26 | 显示全部楼层
看看中医骗子 get.jpg 图片 002.jpg 图片 001.jpg
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发表于 2013-4-27 14:35:30 | 显示全部楼层

回 SFDfsakfdc 的帖子

SFDfsakfdc:@仝小林北京:构建中医新理论体系的时机已经到来:在传统中医理论框架基础上,结合现代医学、现代心理学之成果,建立新的中医理论体系,是时代的需要,是疾病的需要,是医学发展的需要 .. (2013-04-25 09:01) 
这样的话,这会是全面投降,中医将全面消亡
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发表于 2013-4-27 14:55:44 | 显示全部楼层
这同行是个诚实的庸医。差已经很丢人了,学得差迁怒中医,就更丢人了,而且你的人品也低下。行医几十年,到死都没入门的中医,不少。只能说中医不是人人可以学的。

中西医的确是两种不同的体系,想让西医来证明中医是不大可能,可以用现代的方法证明一些中药对某些病有治疗作用,但不能证明中医的体系,诊疗方法, 这没什么奇怪。别成天讲什么中医落后,中医先进的整体思维,辩证论治,西医望尘莫及。多少西医治不好的病人,在我手上治好,没什么了不起的病哈,只是西医治不好而已。

我从来就不认为中医有什么不同,是学中医行医的人有不同。地区,环境,气候,思维经验的不同造成,都是中医的一部分,只要能治得好病,可以重复的,都是中医的精华。
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发表于 2013-4-27 15:02:01 | 显示全部楼层

回 1808284 的帖子

1808284:中医骗子要比西医好忽悠病人 不可否认中医骗子一个是多 二是容易得手
 (2013-04-25 12:23) 
西医忽悠病人更容易,我见过让病人做七次腰部手术的,每次说得头头是道,没有一次有效。
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发表于 2013-4-28 12:24:01 | 显示全部楼层

回 kai2002 的帖子

kai2002:这样的话,这会是全面投降,中医将全面消亡 (2013-04-27 14:35) 
试问,在现代社会,完全是纯中医知识结构的所谓纯中医有几人?而且这种纯中医知识结构的所谓纯中医存在于现代社会的意义有多大?现代社会的中医,必须具备比较好的现代医学基础,而且两者之间的碰撞融合也是避免不了的。
仲景经方,是中医的根,是中医的灵魂,是中医的生命力所在!
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发表于 2013-4-28 12:57:12 | 显示全部楼层

回 城里娃脑 的帖子

城里娃脑:呵呵,我在此论坛何少不溜须拍马!

很少随声附和!

....... (2013-04-25 22:52) 
向娃脑兄推荐《伤寒论新解》、《伤寒论现代解读》、《中西医结合医学》、《中西医结合史论》、《中西医结合二十讲》、《中西医融合观》、《中西医融合观 续——气血津液与内环境的融合》!
仲景经方,是中医的根,是中医的灵魂,是中医的生命力所在!
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发表于 2013-4-29 14:18:23 | 显示全部楼层

回 SFDfsakfdc 的帖子

SFDfsakfdc:试问,在现代社会,完全是纯中医知识结构的所谓纯中医有几人?而且这种纯中医知识结构的所谓纯中医存在于现代社会的意义有多大?现代社会的中医,必须具备比较好的现代医学基础,而且两 .. (2013-04-28 12:24) 
首先我不是纯中医,我可以看片子,可做心电图,发心电图报告,也会用西药救危急病人,在急诊科呆过一年。

你推荐那人的说法是:构建中医新理论体系的时机已经到来:在传统中医理论框架基础上,结合现代医学、现代心理学之成果,建立新的中医理论体系,是时代的需要,是疾病的需要,是医学发展的需要。

我先请问他,中医的那一部分他准备改?改了对中医治疗有何好处?我真的很感兴趣。我觉得他就是哗众取宠。如果他就是加些西医名词和西医理论到中医课本里去,或者把西医治疗加到中医治疗学去,有什么意义?我直接看西医不更清楚?
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发表于 2013-4-29 15:11:36 | 显示全部楼层

回 kai2002 的帖子

kai2002:首先我不是纯中医,我可以看片子,可做心电图,发心电图报告,也会用西药救危急病人,在急诊科呆过一年。

你推荐那人的说法是:构建中医新理论体系的时机已经到来:在传统中医理论框架 .. (2013-04-29 14:18) 
中西医这么些年来,经过激烈的碰撞摩擦磨合,已经能够在一定程度上很好的融合,中西医之间如果有好的中介共同参照系,不管是对中医,还是对西医,都是有利有益,对问题的认识将更深刻更清晰,从某种意义上说,黄老师的学说就是一种中医新理论体系的构建,黄老师就是现代中医的典范,更系统更清晰更实用,中医可以学用,西医也可以学用,对于经方的普及、推广,对于未来医学的发展,都是非常有利的,这就是中医新理论体系的特点,也一直是大家非常感兴趣的,不是机械的“加些西医名词和西医理论到中医课本里去,或者把西医治疗加到中医治疗学去”。

我是个体中医,学经方用经方,但是我从来不认为自己是纯中医,也不断的在补习现代医学的知识,中西医并不冲突并不矛盾并不是完全不可通约,中西医各有优劣,互补相得益彰会更好。
仲景经方,是中医的根,是中医的灵魂,是中医的生命力所在!
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发表于 2013-4-29 15:29:43 | 显示全部楼层

回 kai2002 的帖子

kai2002:首先我不是纯中医,我可以看片子,可做心电图,发心电图报告,也会用西药救危急病人,在急诊科呆过一年。

你推荐那人的说法是:构建中医新理论体系的时机已经到来:在传统中医理论框架 .. (2013-04-29 14:18) 
真诚的向kai2002兄推荐黄老师的系列经方著作以及《伤寒论新解》、《伤寒论现代解读》、《中西医结合医学》、《中西医结合史论》、《中西医结合二十讲》、《中西医融合观》、《中西医融合观 续——气血津液与内环境的融合》!
仲景经方,是中医的根,是中医的灵魂,是中医的生命力所在!
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发表于 2013-4-30 11:19:16 | 显示全部楼层

回 今再来 的帖子

今再来:我倒是认为,学习现代医学的目的不是为了要处方,能认识到古人一些常识性的错误,差不多就可以了。
对于中医的认识,完全取决于个人的信仰。没有人逼你要艰苦的走下去,相当部分人学了点 .. (2013-04-29 16:10) 
融会新知,发皇古义。
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发表于 2013-5-5 01:49:10 | 显示全部楼层

回 SFDfsakfdc 的帖子

SFDfsakfdc:中西医这么些年来,经过激烈的碰撞摩擦磨合,已经能够在一定程度上很好的融合,中西医之间如果有好的中介共同参照系,不管是对中医,还是对西医,都是有利有益,对问题的认识将更深刻更 .. (2013-04-29 15:11) 
我知道你的意思,我的意思是要想真正改中医很难,很难。 黄老师的理论是对中医是很有帮助,帮助医生定大方向,和对疗程的判断。 这体系有个缺点是不大重视脉象,这就难做到精细,很多不典型病人难以正确归类,出现问题不能早期发现。

谢谢你推荐的书。
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发表于 2013-5-5 01:50:26 | 显示全部楼层

回 今再来 的帖子

今再来:我倒是认为,学习现代医学的目的不是为了要处方,能认识到古人一些常识性的错误,差不多就可以了。
对于中医的认识,完全取决于个人的信仰。没有人逼你要艰苦的走下去,相当部分人学了点 .. (2013-04-29 16:10) 
同意,我以前的同行大多如此。
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 楼主| 发表于 2013-5-5 21:12:22 | 显示全部楼层
“取法方东,不震远西;【下问铃串,不贵儒医】。通天人、陈五运者,医之稗荑;多议论、少成功者,虽是亦非。道不远人,以病者之身为宗师;名不苟得,以疗者之口为据”。


:“夫医者以愈病为职,不贵其明于理,而贵其施于事也;不责其言物,而责其治有效也。苟治之有效,无异于得鱼兔,安问其筌与蹄为”。


                                               -------------------------------------章太炎
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 楼主| 发表于 2013-5-5 21:19:52 | 显示全部楼层

回 r109 的帖子

r109:吹尽黄沙始到金!
真中医才是金。

楼没有歪,体现了论坛上的诸位高手的识见和境界,体现了论坛的包容与高端。

....... (2013-04-25 18:25) 
呵呵,看到的大多数是沉浸在【亚健康调节】与【江湖术】之中的论调!


自以为治好了一些西医懒得理会的神经症、亚健康、而自我陶醉!


真正的有一天与西医对决于ICU和急性重症传染病擂台时,还有此自信否?
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发表于 2013-5-6 04:08:20 | 显示全部楼层

回 城里娃脑 的帖子

城里娃脑:呵呵,看到的大多数是沉浸在【亚健康调节】与【江湖术】之中的论调!


自以为治好了一些西医懒得理会的神经症、亚健康、而自我陶醉!
....... (2013-05-05 21:19) 
有些病西医特长,有些病中医特长。如急救用中药,就算有中医能做到,那也要最高水平的中医才做得到,差点的能行吗?西医用药简单易行,检查一出来,药就出来了,各种检测看着,不行加药。西医不象中医那么灵活,越和书本一样,效果越好,这 普通西医都做得到。

不要处处都想压住西医一头,压不住的,西医治病有它的优势。中医和西医比急救?比不过的,我看过李可的急救,知道中医治急救,但那又怎么样?它能普遍推广吗?偶尔用下可以,想常规用,吃力不讨好。中医要扬长避短,中医先把自己擅长的发挥出来就了不得了。

西医懒得理会的神经症、亚健康,不是懒得理会,是门都摸不到,同时做西药的最高效果是:天天吃药,终生服药,不吃药马上犯病。这样赚钱最多。至于如何治好病,傻子才会去管。
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枯骨生肉,妙手回春,

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发表于 2013-5-7 11:04:16 | 显示全部楼层
不同的诊疗目的决定了医生的不同诊疗态度,“骗”的根源是制度。实践证明会骗的医生过得好,会骗的医院生存无忧,骗应有度,多看看行骗依据吧----制度。各行各业都在依法行骗,内行骗外行。
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药医不死病 佛度有缘

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回 gl0101 的帖子

gl0101:中西医结合的新中医。 (2013-04-25 10:16) 
不是结合很多年了吗?结合出来了一个怪胎!除非西医生理病理,生物化学等学科有重大突破!
读书与治病,时合时离。古法与今方,有因有革。
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发表于 2017-4-1 14:54:50 | 显示全部楼层
不喜欢鲁迅,太偏激
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鲁迅难道是圣人?
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发表于 2017-5-4 15:42:10 | 显示全部楼层
有一天科学高度发展能够解释中医,就会发现有些人是那么的愚蠢。历史往往是这样,中医当自强,疗效才是金标准。
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RE: 中医离“骗子”医学的距离已经不远了!

fangwang 发表于 2013-4-25 04:27
行医越久,越感到中医的伟大和神奇!

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RE: 中医离“骗子”医学的距离已经不远了!

aqiaoxi 发表于 2013-4-25 06:57
“既然中西医是两种不同体系,那么人体就有两个不同的生理系统"------这样推理逻辑显然是错误的,中西医两 ...

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RE: 中医离“骗子”医学的距离已经不远了!

夜雨十年灯 发表于 2013-4-25 07:08
连乔布斯都看不起病,现代西医走的是死胡同;收费越来越贵,高科技不是人人都享受得起
何况所谓高科技就像 ...

西医为什么不能救鲁迅?
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过去那些反中医斗士,流学日本的多。
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国家兴旺,中医就会发展。
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发表于 2017-6-1 10:01:24 | 显示全部楼层
城里娃脑就是娃脑,是废柴,是井中之蛙!
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发表于 2017-6-1 10:27:59 | 显示全部楼层
“中西医是两种不同体系”是等于“有两个不同的生理系统;?城里娃脑就是废柴一个,有意思批中医?
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腌老黑豆的脚后跟。

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发表于 2021-9-16 10:51:26 | 显示全部楼层
趁现在国家制度政策支持中医,闷下心来,把疗效提上来,疗效是硬道理,好好干吧,少扯没用的,浪费时间,浪费生命
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