万病之理在伤寒

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十世遗风:回8友
太阳病是阳多的病症系。————对的。
少阳病是阳少的病症系。————错的
阳明是阳强盛的病症系。————对的
....... (2013-04-07 23:54)

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十兄，这是问而知

Zero

请教李老师，过老师。

桂甘龙牡汤和桂枝加龙牡汤的区别只是程度上的区别？桂甘龙牡汤桂枝量少，所以阳亢少，炙甘草较桂量多，所以阴亏多。而桂枝加龙牡汤不但加大了桂的用量以损阳气，说明阳亢重，又加了芍，枣，补阴所以阴亏也重。所以两方只是程度上的区别吗？

还有小建中汤于上两方比，阴亏更重，所以芍用量大，又加了饴糖滋补。但却没有龙牡，为何？仲景用龙牡的指证是什么呢？

还有过老师曾经在“经方的故事”中提及，令尊善用桂枝甘草龙牡汤治疗脾胃病。您虽一笔带过，但我印象很深，苦思却一直不解其机理，望解答。伴有心脏病的脾胃病？龙牡能在脾胃病中起什么样的作用？

十世遗风

回ZERO，桂枝甘草龙骨牡蛎汤治疗脾胃病是朱派特点，适合于有神经官能证脾胃病。按照三部是兼有厥阴和少阳证。
牡蛎药证，李老师在柴胡桂枝干姜汤讲清楚了，主要是利水气。龙骨药证，主要是推理来，烦躁和惊狂，可以参考相关条文。
但是桂枝加龙骨牡蛎汤，提供了龙骨牡蛎的另外药证——收敛气血，主失精、亡血、清谷、梦交。建议此时要用锻龙骨牡蛎。
桂枝剂量问题，可以参考李师文章。
我姓过，不姓边。

Zero

谢谢过老师耐心回复。我今天这正有一个胃痛，反酸，烂嘴主证的老太太，精神敏感多疑。黄瘦体，右手脉浮，左手脉弦细，舌很红少苔，先用了甘草泻心无效。今天改了桂甘龙牡汤。。。顺便问下，桂甘龙牡与柴胡加龙牡汤都兼有少阳热，但前者与后者区别是没有阳明肠胃热，却有厥阴血虚弱？

用好伤寒论

批判 存一  以及其他人物：
我为什么说很多人都没有读懂伤寒论、金匮要略！！！！
很多人不理解 方证辩证  方证对应！！
有的人讲六经辩证，有的人不断讨论其中含义，我觉得纯粹是瞎掰从！！！

举个例子，桂枝汤是伤寒论第一方，
可是这个方子，在各个篇章都有使用的地方，而且在金匮要略里面也使用。
大承气汤、小承气汤也是如此！！
所以说 方证对应、方证辩证 指的是有这个方的症状的时候，就可以使用！！
有多少人认认真真钻研了每一个方证？？
如果每一个方证的具体情况你不熟悉，反而是绕来绕去去解释一堆无聊的、空洞的理论而乐此不彼！！
对于临床有什么用处？？
为什么有的中医叫做 小柴胡先生、六味地黄丸先生，
说到底，他们就是把小柴胡、六味地黄这个方证弄懂了、弄透了！！
很多时候，自己的本事不够，只能够怪自己天资不够聪明、脑袋不够开窍！！
我本人是从原汁原味的 伤寒论、金匮要略入手，
才明白了为什么 胡希恕先生的方证辩证是对路的！
为什么说胡希恕先生是有所保留的！
这也就是我为什么对那些学业不精用力的严厉的批评！！！！！

十世遗风

我明白了，胡老去世前，有个保留六经心法U盘，给了“学好伤寒”，他看了以后，大骂冯老、张老等，故他们门徒连个屁都不敢放。
骂完胡派，来砍刘派，理由都懒得说，一起砍了。
整个一个神经病，变态。
本论坛，可以讲理，也可举出案例来说明问题。精神病医院的人，哪有案例和理论，只会泼口大骂。

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好惨。中国的中医不团结

十世遗风

回ZERO
我今天这正有一个胃痛，反酸，烂嘴主证的老太太，精神敏感多疑。黄瘦体，右手脉浮，左手脉弦细，舌很红少苔，先用了甘草泻心无效。今天改了桂甘龙牡汤。。。顺便问下，桂甘龙牡与柴胡加龙牡汤都兼有少阳热，但前者与后者区别是没有阳明肠胃热，却有厥阴血虚弱？
这个老太太，如果有下利，恐怕还是甘草泻心汤证，但要合方栀子豆豉汤，但此法剂量要调整；如大便干，恐怕是竹叶石膏汤合栀子豆豉汤。
桂甘龙牡与柴胡加龙牡汤都兼有少阳热，但前者与后者区别是没有阳明肠胃热，却有厥阴血虚弱？
回答这个问题，恐怕是系统工程，因为三部是厥阴在表。简单讲，龙骨牡蛎是清少阳热的，可除烦惊。
柴胡加龙骨牡蛎汤，用大黄是有谵语，是主阳明热；少阳证也有谵语，为何此处谵语属阳明？因为含大黄，有是药必有其症必有其理。

存一

用好伤寒论:批判 存一  以及其他人物：
我为什么说很多人都没有读懂伤寒论、金匮要略！！！！
很多人不理解 方证辩证  方证对应！！
有的人讲六经辩证，有的人不断讨论其中含义，我觉得 .. (2013-04-08 13:58)

请你先弄清楚什么叫学术讨论，再出来批判。胡老不也使用六经辨证？
话说了一大堆，结论就是中医界你最厉害，别人都不行？别人都不会方证对应？！
想出名的，正赶上禽流感，找几个方症对应，不就扬名天下了？

李国栋

Zero:请教李老师，过老师。

桂甘龙牡汤和桂枝加龙牡汤的区别只是程度上的区别？桂甘龙牡汤桂枝量少，所以阳亢少，炙甘草较桂量多，所以阴亏多。而桂枝加龙牡汤不但加大了桂的用量以损阳气， .. (2013-04-08 01:29) 

两方应该主要是程度上的区别。
仲景用龙骨牡蛎的指征有：烦躁，烦惊，虚劳失精。小建中汤证没有这些指征，故没有龙骨牡蛎。
学习伤寒论，我的体会是：要从方证中学法。如伤寒论曰：“观其脉证，知犯何逆，随证治之。”“知犯何逆，以法治之。”
随证治之，是要跟随变化了的脉证治之。治疗也是有法度的，所以说“以法治之”。比如桂枝加龙骨牡蛎汤证：“脉得诸芤动微紧，男子失精，女子梦交”，这个方证中一个桂枝证的症状也没有，为什么要以桂枝汤为主方呢？因为这个脉证反应了病人阴弱阳强的病理状态。阴弱阳强的表现是脉芤、脉动、脉微紧，外加精不自守的表现“男子失精，女子梦交”。
芤脉浮大，按之中空。浮大为卫阳强，中空为营阴弱。动脉如豆状，动而滑利无头尾。如豆状动而滑利为阳强，无头尾为阴弱。微紧之脉，微和紧不能分，因为脉微是阴阳俱虚，脉紧是阴阳俱强。所以，“脉得诸芤动微紧，”应加上顿号，即“脉得诸芤、动、微紧”。微紧之脉，是缓而微紧，缓为阴弱，微紧为阳强。芤脉，动脉，微紧之脉，都属于阴弱阳强之脉，如果没有呕吐不能食，没有烦渴，没有大小便失常等里部问题，就可以与桂枝汤泄阳益阴，调和营卫。男子失精，女子梦交，是在阴弱阳强的状态下，精不自守，故可与桂枝汤加龙骨牡蛎泄阳摄精。这是治疗疾病的基本原则，就是勿犯平和之处。如第145条曰：“妇人伤寒，发热，经水适来，昼日明了，暮则谵语，如见鬼状者，此为热入血室。无犯胃气，及上二焦，必自愈。”《金匮要略》曰：“湿家病，身疼发热，面黄而喘，头痛鼻塞而烦，其脉大，自能饮食，腹中和无病，病在头中寒湿，故鼻塞，纳药鼻中则愈”。
在药物用量上，也有法度。如桂甘龙牡汤证，是“火逆下之，因烧针烦躁”的状态。火逆下之，伤其阴气，烧针劫汗，又损其阳气，阴气虚则烦，阳气虚则躁，阴阳气俱虚，邪气衰，正气也弱，在这个邪正俱弱的状态下，桂枝不仅用药量小了，而且桂枝甘草的比例也不一样了，甘草倍于桂枝了。这仍然是正气不足，不可伤正的原则，故少与桂枝通阳，多与甘草扶正，龙骨牡蛎收敛浮越之正气，促使阴阳自和。
为什么桂甘龙牡汤证和桂枝加龙骨牡蛎汤证还是以调和营卫为法呢？因为其证里部没有明显问题，所以不宜犯其里。
又据“牡蛎泽泻散”利小便去水气用于下焦结热，“瓜蒌牡蛎散”止渴，也是有结热，认为牡蛎有散结热的作用，这个结热，应属少阳。

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李国栋:两方应该主要是程度上的区别。
仲景用龙骨牡蛎的指征有：烦躁，烦惊，虚劳失精。小建中汤证没有这些指征，故没有龙骨牡蛎。
学习伤寒论，我的体会是：要从方证中学法。如伤寒论曰：“观 .. (2013-04-09 07:19) 

“学习《伤寒论》，要从方证中学法。”

[s:242]

仲景弟子

论坛好热闹，我现在正在看冯世纶老师的《胡希恕病位类方解》冯老观点和李国栋老师的有点相似。

用好伤寒论

回 十世遗风 等等，
本以为认认真真点播你一下，你们能够从中学到一些东西，
你们竟然如此，那我就不多说，
其实， 十世遗风 等你们实质是肚子里没有多少干货，却喜欢到处炫耀！！！
喜欢把错误的东西贻害他人！！
我为什么说 大承气汤，不就是 朱莘农会使用的方剂么？
好了，你们的水平低，我就懒得说了，

免得继续召来一片骂声！！

仆本恨人

用好伤寒论:回 十世遗风 等等，
本以为认认真真点播你一下，你们能够从中学到一些东西，
你们竟然如此，那我就不多说，
其实， 十世遗风 等你们实质是肚子里没有多少干货，却喜欢到处炫耀！！！
喜欢 .. (2013-04-09 16:13)

谢谢您的坦率，可能是您贴子里的“胡扯”等字眼和咄咄逼人的口吻引起了大家的误会。

经方中

夏兄还是少说为佳

Zero

李国栋:两方应该主要是程度上的区别。
仲景用龙骨牡蛎的指征有：烦躁，烦惊，虚劳失精。小建中汤证没有这些指征，故没有龙骨牡蛎。
学习伤寒论，我的体会是：要从方证中学法。如伤寒论曰：“观 .. (2013-04-09 07:19) 

感谢过老师，李老师耐心回复，信息太多我得好好领会一番。

Zero

用好伤寒论:回 十世遗风 等等，
本以为认认真真点播你一下，你们能够从中学到一些东西，
你们竟然如此，那我就不多说，
其实， 十世遗风 等你们实质是肚子里没有多少干货，却喜欢到处炫耀！！！
喜欢 .. (2013-04-09 16:13)

兄台我也劝你低调点吧。。。三人行必有我师。

存一

用好伤寒论:回 十世遗风 等等，
本以为认认真真点播你一下，你们能够从中学到一些东西，
你们竟然如此，那我就不多说，
其实， 十世遗风 等你们实质是肚子里没有多少干货，却喜欢到处炫耀！！！
喜欢 .. (2013-04-09 16:13)

发文章就是炫耀？发文章就是贻害别人?
没医案、没理论、没逻辑、错字连篇，靠谩骂来抬高自己，我看神经病患者对你形容的不够贴切，你应该还兼有脑残！！
胡老对传播经方有贡献，我爱胡老，但我更爱真理！胡老为什么不出书?你打开皇汉医学看看，像不像胡老书？胡老书上石膏主口舌干燥、少阴主表…翻开伤寒论那一条文可以找到？你就用胡老学说来点拨我们？别说是干货，湿货你也挤不出来，你就会搬胡老。你就别再出来害人了!
李国栋老师和十世遗风老师的文章以经注经、有理有据，我很受益。你不学，别妨碍别人学！
你不拿出医案和理论出来请别回贴，靠谩骂是出不了名的！

十世遗风

我的大徒弟，有位老师，是前某省中医学院院长、伤寒教研室主任兼中医学院院长，对疑难疾病特别是肿瘤，国内没有一个有他厉害。
老人家八十多，伤寒论还能背300多条，大徒弟跟他讲为什么厥阴在表，为什么桂枝损阳。他说研究伤寒总觉得缺一环，让他再想想。
几天后，他大笑，哈哈哈哈哈哈哈哈，我想明白了，李师说的是对的。
大徒弟给一理工科教授治好了肝炎，他人极聪明，对中医有兴趣了，推荐他看伤寒。天天研究伤寒，几个月后，问他桂枝损阳吗？桂枝解表是发散药，当然损阳。
我在民间，写此文是为了庆祝李师黄师60大寿，也是为了民间医生，不要见到阳虚重症，用个桂枝丢了人家性命，误了自家前程。学院派医生跟我没关系，死人找医院去。
胡老冯老，他们的柴胡剂运用，在我们这一代学习经方过程中起过积极作用，我们永远致敬他们。但他的理论还是凉快去。
桂枝扶阳还是损阳，历史会证明李师是对的，历史也会证明刘老厥阴在表是对的。
我反而更希望李师是错的，否则几乎百分百中医都是骗子，按照槐杏仁说法是坑蒙拐骗，难怪方舟子骂中医。
所以，本文无需再讨论了，大家各奔东西。

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认真学习李师及过兄的观点，有很大收获：
1。桂枝损阳有道理，传统理论多从桂枝药性属温，得出桂枝温阳补阳结论，但勿视了桂枝味属辛，具有散的功能，桂枝汤就是取其辛味散风邪，而不是取其温性温卫阳。否则就没有太阳“中风”此病了。
2。任何药物的作用，离不开性味归经，桂枝也不例外，综合考虑桂枝的辛温，我认为：桂枝温阳是一时的，损阳是必然的。前者因其性温，后者因其辛散。
3。损阳一词，确实与传统认识有很大反差，但能加深对桂枝付作用的理解，如何更好去表述桂枝的作用与付作用，损阳一词值得商讨。
谢谢！

李国栋

干姜、附子性也辛温，也能温通阳气。细辛、半夏亦然。《金匮要略》小青龙汤治“咳逆倚息不得卧”，但为什么“冲气即低，而反更咳、胸满者”，就“用桂苓五味甘草汤，去桂，加干姜、细辛，以治其咳满”呢？此咳满不是阳气不通吗？而且桂枝善治胸满，如“脉促、胸满者，桂枝去芍药汤主之”，“喘而胸满者，宜麻黄汤”，“气结在胸，胸满，胁下逆抢心，枳实薤白桂枝汤主之”。
任何药物，都具有泻有余补不足这两个最基本的作用。经方也是如此。人得病，非实即虚，那么治疗用药非泻即补。关键不在于用什么词，“损”也好，“泻”也好，都是去其有余的意思。非有余者，就不能损。
然而，人看问题的角度，从表面看，是多方面的，从里面看，是多层面的。所以就有“见仁见智”之说。要想统一认识，大家都是一个观点，是不可能的。我本不想在这个贴中发表意见，楼主也不想让我在这个贴中发表意见。可是我看到了，又有网友提问，也不能装聋作哑，就作了几个回复。果然被人疑为相互吹捧了。我们还是尊重楼主的意愿，不要在本文讨论了吧。

蔡云

很好！！！好好学习

蔡云

我倒觉得 国医大师 那只不过是顺水人情，中医吗 何苦自家斗，都是有名望的，不太好

天机自动

太神奇了   细耕耘

minglao

伤寒不能概括万病，但治万病之理全在伤寒中”。

minglao

还有天底下不是只有伤寒论能够包治百病，要不然像叶天士、吴鞠通他们就没有不要开创温病学派？  仔细钻研 表面用药异  实理是一脉相承   假设仲景先师活在叶天士、吴鞠通时代 其本人也不会用麻黄汤了

春天2011

用好伤寒论:批判 存一  以及其他人物：
我为什么说很多人都没有读懂伤寒论、金匮要略！！！！
很多人不理解 方证辩证  方证对应！！
有的人讲六经辩证，有的人不断讨论其中含义，我觉得 .. (2013-04-08 13:58) 

也许用好方证对应才是对的，至于方的原理，证的原理也许不是一代人能弄清楚的。

wangmin8

请十世遗风老师把文章中的第四病例解释一下：少阳是从经前乳胀得出吗？少阴是从四肢厥逆得出吗？厥阴桂枝证是从那里得出来的，盖被易汗出？