搜索
热搜: 体质 药证 方证
查看: 6390|回复: 59

病案讨论

[复制链接]

4

主题

62

积分

255 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
62
发表于 2013-3-11 17:23:59 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
急求:我院住了一例百草枯中毒的病人,病人放弃治疗,从三甲医院转入我院,告知2周存活。今天转回第三天,家属放弃治疗,我今天去看病人,神志清楚,舌发紫,无苔,呼吸困难,全身有出血点,今天较前好转,肝肾功均有损害,复查较前好转,书上说肺纤维化损害,无法逆转,慢慢会因肺纤维化,死于呼吸窘迫综合症。我觉得这样等着病人去死,是不是中医有什么好办法,抑制肺纤维化,是病人不发展到哪一步,谁有高招,请贡献。死马当活马医。谢谢!

评分

参与人数 1经方币 +15 收起 理由
zhiban + 15 欢迎新会员交流。

查看全部评分





上一篇:黄芪桂枝五物汤合四物汤加减治疗手足皲裂
下一篇:桂枝龙骨牡蛎汤验案

9

主题

0

积分

533 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2013-3-11 17:42:00 | 显示全部楼层
是否可从瘀上治,不要等死,让病人等死是医生的耻辱,下瘀血汤可否。
仅供参考,希望大家多提意见,救救他,你是哪个地区的,就近找个经方医生最好不过了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

113

主题

2204

积分

445 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2204
发表于 2013-3-11 17:49:58 | 显示全部楼层
百草枯  能让草枯萎 也就是该物品能制约阴之升达,肺纤维化也可视为肺无阴润而枯萎。由此可以推测此百草枯是使阴液困于肾,而不升达。
既然死马当活马,我出一个方



用 附子15  干姜10  生姜30  桂枝15  防己10  麻黄10  北细辛10  用此熬汤 冲服甘遂3克  大戟3克  

若能找到麦秆 则加麦秆与药同熬   麦秆1把
天虚子 古传中医 无极心法 http://blog.sina.com.cn/tianxuzi
回复 支持 反对

使用道具 举报

113

主题

2204

积分

445 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2204
发表于 2013-3-11 18:12:07 | 显示全部楼层

2009年自己在QQ空间发的一篇文章

2009年自己在QQ空间发的一篇文章

对百草枯服用患者 我有了中医抢救思路  那就是 大泄之法

大剂甘遂 黑白丑 麦芽 茯苓  等

在医院也是死  等死不如赌死

百草枯患者亲人 实在无法可以找我 不过说清楚这个是赌命

可能是立即毙命 也可能从此活下来

所以看患者亲人是否愿意以几天或者十几天的残存生命 来赌博一线生机


百草枯的中毒报道一

近日,急诊科又收治了两例百草枯中毒患者,一例为19岁的男性,另一例为32岁的女性,都因为赌气喝下百草枯,一个喝了40毫升,一个喝了10毫升。虽然患者目前只是感觉到口腔溃烂、疼痛、难以吞咽,但是,实际上身体里的损害正在进行:肺纤维化、肝脏损害、肾脏损害…..因为目前全世界都没有办法逆转这种损害,这两个病人估计都难以抢救成功。
百草枯报道二
百草枯,又名克无踪,是一种触杀型灭生性联吡啶类除草剂。百草枯是世界上应用较早的除草剂,也是近年来在国内发展较为迅速的农药品种之一。由于其作为除草剂具有药效高、用量低、起效快等特点,深受广大农户的欢迎。但是因其毒性大,目前国外已很少应用,国内仍在广泛应用。
  其产品为20%~50%的水溶液,可经皮肤、呼吸道、消化道进入体内。人类主要经口服吸收中毒,致死量为5~10毫升。一般中毒后5天左右即可出现口腔和食道溃疡。中毒后5~8天,可出现发热、心率加快、呼吸急促或呼吸衰竭。口服30毫克/千克以上,可在48小时出现肺水肿及咯血等呼吸道症状。肺纤维化所致呼吸循环衰竭是致死的主要原因。其病死率很高,约在90%以上。
百草枯报道三
 (记者李红实习生陈颖)昨日,仍有很多热心的读者给本报打来电话,询问“百草枯”中毒者的情况。记者在医院了解到,中毒者贺女士的病情今天有加重的迹象,为了缓解缺氧的症状,今天还做了一次血液透析。
  热情市民仍在“支招”
  昨日9时许,记者接到钢材市场一位商户打来的电话,他告诉记者,一位商户从浙江带来了一种中药,解毒效果很好,可以让她试一下。还有很多读者打来电话说在网上查到了一些治疗方法,可以让贺女士试试。
  她的情况不是太好
  昨日17时许,记者在省人民医院见到了贺女士,她躺在病床上,闭着眼睛,面容很憔悴。“她的意识很清楚,今天做了血液透析。”贺女士的妹妹告诉记者,“她今天主动和我说了不少话,说医生要求做什么检测、吃什么药,不管费用多高,都一定要做,能感觉出来她对生的强烈欲望。”
  值班的侯医生告诉记者,今天贺女士做了血气分析检查,结果为重度低氧血症,这表明她已有些缺氧。目前,只能对她采取服用免疫抑制剂等对症治疗方法,来保护她的消化道黏膜和肝、肾功能。
  病房又来一位服毒者
  “今天早晨,病房里又送来了一位口服‘百草枯’的中毒者。”当记者要离开时,一位患者家属告诉记者。“很多人以为这只是一种除草剂,毒性小,其实它的毒性比敌敌畏等农药强得多,而且喝下去很快就会被吸收到血液里,除非喝的剂量小,否则,很难有起死回生的办法。”急诊科侯医生告诉记者。(来源:今日安报)
百草枯报道五
今年 6月 ,我们曾撰写了《除草时节须警惕 :百草枯“杀人”》一文刊于健康报四版 ,近日 ,我中心在一日内收到河北省某县医院咨询两例百草枯中毒的治疗问题。
  我们前往医院检查了病人。一例为中毒第 3天 ,口腔、舌黏膜糜烂、吞咽困难、上腹痛、肾功能轻度异常 ;另一例系中毒第 13天 ,有胸闷、进行性呼吸困难、全身皮肤黄染 ,第 8天拍胸片有间质改变。病程中出现纵隔气肿及皮下气肿。
  在讨论中 ,该院医师介绍 ,近年来收治百草枯中毒患者 10多例 ,凡中毒 3天后来院的患者 ,均未能抢救成功而死亡。
百草枯病例一
  患者,女,32岁。于2003年8月13日口服20%百草枯浓缩液约35ml后,感口腔烧灼不适、恶心、四肢颤抖,约3h后告知家属,立即送当地医院急救,给予洗胃、输液、利尿等治疗,并住院观察。于8月15日感胸闷、心悸、气促、呼吸困难并尿量减少,急转入我院。入院查体:患者神志清楚,体温38℃,血压15/10kPa,脉搏150次/min,呼吸48次/min。黏膜明显紫绀,巩膜黄染。双肺呼吸音增强,双下肺闻Vel-cro音。心界不大,心率150次/min,律齐,心音低钝。剑突下有轻压痛,其余无特殊发现。血常规:白细胞29.7×10 9 /L,中性粒细胞95.3%,淋巴细胞3.9%。尿常规:蛋白定性阳性,酮体定性阳性,尿色与所服药物颜色相似,为浅蓝色(所服百草枯浓缩液为深蓝色)。  血尿素氮在1d内由13.3mmol/L升至22.1mmol/L,血肌酐由131.9μmol/L升至585.2μmol/L。多次血气检查动脉血氧分压<4.2kPa,动脉血二氧化碳分压亦低于正常值。X线胸片见双肺弥漫性毛玻璃样改变,符合弥漫性肺泡炎表现。心肌酶:磷酸肌酶1379u/L,磷酸肌酶同工酶162u/L,乳酸脱氢酶610u/L,羟丁酸脱氢酶575u/L,谷草转氨酶192u/L。肝功能:谷丙转氨酶450u/L,谷草转氨酶375u/L。入院后经输液,机械辅助通气,血液透析后,尿量亦明显增加,但终因多系统器官功能衰竭,患者于入院次日上午死亡。




根据红色部分的症状表现。我有了中医抢救思路  那就是 大泄之法

大剂甘遂 黑白丑 麦芽 茯苓  等

在医院也是死  等死不如赌死

百草枯患者亲人 实在无法可以找我 不过说清楚这个是赌命

可能是立即毙命 也可能从此活下来

所以看患者亲人是否愿意以几天或者十几天的残存生命 来赌博一线生机
天虚子 古传中医 无极心法 http://blog.sina.com.cn/tianxuzi
回复 支持 反对

使用道具 举报

113

主题

2204

积分

445 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2204
发表于 2013-3-11 18:17:39 | 显示全部楼层
百草枯,化学名称是1-1-二甲基-4-4-联吡啶阳离子盐,是一种快速灭生性除草剂,具有触杀作用和一定内吸作用。能迅速被植物绿色组织吸收,使其枯死。对非绿色组织没有作用。在土壤中迅速与土壤结合而钝化,对植物根部及多年生地下茎及宿根无效。百草枯对人毒性极大,且无特效药,口服中毒死亡率可达90%以上,目前已被20多个国家禁止或者严格限制使用。
天虚子 古传中医 无极心法 http://blog.sina.com.cn/tianxuzi
回复 支持 反对

使用道具 举报

180

主题

5348

积分

6888 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
5348
QQ
发表于 2013-3-11 18:32:16 | 显示全部楼层
炙甘草(30g)汤加蜂蜜50ml、绿豆30g
面壁十年图破壁。
回复 支持 反对

使用道具 举报

113

主题

2204

积分

445 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2204
发表于 2013-3-11 18:35:13 | 显示全部楼层
敌敌畏和百草枯是完全不同的,敌敌畏喝下去是有药救的,喝下百草枯的人,只要超过5毫升,不管来的时候精神多好,最后都会慢慢被毒死,哪怕是洗血都洗不干净。”急诊室的一个资深护士说。
天虚子 古传中医 无极心法 http://blog.sina.com.cn/tianxuzi
回复 支持 反对

使用道具 举报

113

主题

2204

积分

445 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2204
发表于 2013-3-11 18:38:30 | 显示全部楼层
我们急诊室的老师说了,7.5到15ML的百草枯,拖延2-3周,多数死亡,这个存活的概率不大,即使他平时是生龙活虎的还是怎么样,目前这个除草剂没有特效解毒剂的,今天上班的时候又碰到一个喝药的,只喝了一点点,还是吐出来的,洗胃的时候都是血性液体。医生说必死。叫家属做好心理准备,这个药狠毒的啊。。真是想不开啊。。。要吃么安眠药吃点么好了咯。。最多洗个胃,挂个盐水,睡一觉就没事了咯~~我在浙一实习,碰到好几个喝百草枯自杀的还是误服的,基本都要死~
天虚子 古传中医 无极心法 http://blog.sina.com.cn/tianxuzi
回复 支持 反对

使用道具 举报

142

主题

4237

积分

1938 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
4237
发表于 2013-3-11 18:53:04 | 显示全部楼层

回 天虚子 的帖子

天虚子:百草枯  能让草枯萎 也就是该物品能制约阴之升达,肺纤维化也可视为肺无阴润而枯萎。由此可以推测此百草枯是使阴液困于肾,而不升达。
既然死马当活马,我出一个方



....... (2013-03-11 17:49) 
此为燥邪,你这方是想让人早登极乐吗?
方舟子曾经洋洋得意的说,说他现在的知识比古代的智者高明的多了。我只能说不能创造性运用知识的人,就是另外一类白痴
回复 支持 反对

使用道具 举报

142

主题

4237

积分

1938 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
4237
发表于 2013-3-11 18:55:31 | 显示全部楼层
金贵要略,肺萎一篇,自己找找吧
方舟子曾经洋洋得意的说,说他现在的知识比古代的智者高明的多了。我只能说不能创造性运用知识的人,就是另外一类白痴
回复 支持 反对

使用道具 举报

113

主题

2204

积分

445 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2204
发表于 2013-3-11 19:32:33 | 显示全部楼层
此为燥邪,这个燥哪里来的?
天虚子 古传中医 无极心法 http://blog.sina.com.cn/tianxuzi
回复 支持 反对

使用道具 举报

20

主题

6548

积分

8015 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
6548
发表于 2013-3-11 19:46:58 | 显示全部楼层
国医大师张学文的解毒方:甘草30克  绿豆 120克 石斛30克(这里用金石斛好)白茅根50克丹参30克大黄15克金银花20克。绿豆去皮好。
查斯鸿
回复 支持 反对

使用道具 举报

215

主题

5717

积分

3827 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
5717
发表于 2013-3-11 20:39:18 | 显示全部楼层
病人是竹叶石膏汤证。或者用升降散也可以
回复 支持 反对

使用道具 举报

26

主题

634

积分

296 小时

在线时间

高中生

黑夜給了我黑色的眼睛

Rank: 3Rank: 3

积分
634
发表于 2013-3-11 20:56:54 | 显示全部楼层
“百草枯”對人類致病的機理是什麼呢?引起肺纖維化和肝腎功能衰竭的機理是什麼呢?這種東西已經喫進肚子裏多時了,毒物在血中而非在胃腸中,有沒有使用汗法的機會呢?
蟲沙猿鶴總堪憐。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

52

积分

3352 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
52
发表于 2013-3-11 21:52:12 | 显示全部楼层
舌发紫而无苔,有出血点,是不是热入营血而阴虚甚?

楼主描述得不是很详细。

12楼查斯鸿先生提供的方子,加上生地玄参之类的滋阴凉血药如何?
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

217

积分

128 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
217
发表于 2013-3-11 21:52:29 | 显示全部楼层
1、神志清楚。未入心包2、舌发紫。全身有出血点,已入血分3、无苔。阴分大亏4、呼吸困难。邪入肺经5、肝肾功均有损害。肝经木也,肺金所胜,不胜反侮,肾都水也,金之子也问:脾土有无变化?
拟凉血活血,解毒补液。犀角地黄汤加减。一剂两煎,一个时辰一煎,
赤芍15丹皮15鲜生地30犀角粉1(冲)银花30连翘15瓜蒌皮仁各10天麦冬各12鲜石斛30鲜芦根30沙参12野山参粉1冲
回复 支持 反对

使用道具 举报

142

主题

4237

积分

1938 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
4237
发表于 2013-3-11 22:04:00 | 显示全部楼层

回 今再来 的帖子

今再来:单论肺纤维化,只能以气阴两虚来看,用大剂麦门冬汤试试。 (2013-03-11 19:46) 
麦门冬汤本身就是大剂量,这个思路可以,只是半夏枯燥,下气药以何代之?还有病人显然是淤血出血皆有,这个也是一定要解决的,你有什么高见?
方舟子曾经洋洋得意的说,说他现在的知识比古代的智者高明的多了。我只能说不能创造性运用知识的人,就是另外一类白痴
回复 支持 反对

使用道具 举报

142

主题

4237

积分

1938 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
4237
发表于 2013-3-11 22:15:30 | 显示全部楼层

回 sghsrgw 的帖子

sghsrgw:1、神志清楚。未入心包2、舌发紫。全身有出血点,已入血分3、无苔。阴分大亏4、呼吸困难。邪入肺经5、肝肾功均有损害。肝经木也,肺金所胜,不胜反侮,肾都水也,金之子也问:脾土 .. (2013-03-11 21:52)
这个思路可以,其实也是麦门冬汤的变方,但是银花连翘用来干啥
方舟子曾经洋洋得意的说,说他现在的知识比古代的智者高明的多了。我只能说不能创造性运用知识的人,就是另外一类白痴
回复 支持 反对

使用道具 举报

113

主题

2204

积分

445 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2204
发表于 2013-3-11 22:42:44 | 显示全部楼层
楼主应该把标题 改成 百草枯中毒病案讨论  这样更醒目 更有吸引点

云海天涯 提出了一个疑问 是否有使用汗法的机会,在此本人对其思考是赞赏的。当然针对百草枯病人我给出了一个方:
用 附子15  干姜10  生姜30  桂枝15  防己10  麻黄10  北细辛10  用此熬汤 冲服甘遂3克  大戟3克  
若能找到麦秆 则加麦秆与药同熬   麦秆1把

就此方夜雨指出:此为燥邪,你这方是想让人早登极乐吗?

对于百草枯中毒者该用什么方,如何治疗。就目前而言应该是没有谁有成功的治疗经历、我出这个方究竟结果会如何,不排除下咽即亡。但是我出这个方,总是要点理论依据。那么我就阐述下我为什么出这个方

我们要针对百草枯病人开方,当然要了解下百草枯的特点

百草枯 有个特点是作用在绿叶 对于根茎是没有作用的。
百草枯,化学名称是1-1-二甲基-4-4-联吡啶阳离子盐,是一种快速灭生性除草剂,具有触杀作用和一定内吸作用。能迅速被植物绿色组织吸收,使其枯死。对非绿色组织没有作用。在土壤中迅速与土壤结合而钝化,对植物根部及多年生地下茎及宿根无效。

据此 我们应该注意到
1、它是灭生性的,
2、它的作用点对应绿色组织
3、它和土壤结合而钝化
下面我根据以上三点,慢慢解析
首先我讲第一第二点
灭生的生,对应春。内经云:春生,夏长,秋收,冬藏。另外第二它的作用点对应在绿,绿之五行为木,也为春,也为风。为什么植物在春季能破土而出,能长得晶莹剔透,那是因为有生之力,把水液在植株里提升起来,以使植株各个部位都充满了阴液水分。秋季为什么树木枯萎,因为秋季是收的力,水液在收力作用下,不再上升提供给高端的枝叶,另外枝叶中原本的水液在收的作用下,下沉到枝到根,另外一部分水液在燥的作用下也给耗失了(秋主燥)于是导致了枝叶没有水分滋养于是枯萎。

百草枯能使绿草枯萎而死,那么我可以认为它是在植株体内制约了生的力量,加大了收的力量。简单说就是把本应上升的阴液约束在下面。通过什么来约束呢?通过郁闭木气,郁闭风。因为木气主升达。也就是说木气(风)作为让水液上升的动力,收到了制约。最后导致高位最终缺水而枯。

对于人体而言 肺居高位,同时还有肺叶之说,我们把肺想象为植物叶子。肺的纤维化其实就是缺阴液所至。我们用补阴的行吗?按古传中医理论是不行的,因为没有解决根源---升达水液的木气被闭住的情况没有解决。

第三点 它和土壤结合而钝化。这点我们可以联想到 木郁克土。

那么根据这个理论,用方就是增加生的力,把水液从根部升提上去

如下图:
-------------------







----------

肺要不纤维化,那就需要把肾里的水提升到肺。内经云 脾气散精,上输于肺。那么再来看我的方

附子15  干姜10  生姜30  桂枝15  防己10  麻黄10  北细辛10  用此熬汤 冲服甘遂3克 大戟3克  
若能找到麦秆 则加麦秆与药同熬   麦秆1把

附子是从肾里提水 细辛是打通道路  干姜是动脾,生姜是动肉,桂枝在生风,麻黄在通畅血脉,同时入肺。麦秆做什么?麦应东方。麦秆中空取象水液上升的管道,其能增强升通之力。
甘遂和大戟做什么呢,当升力被制约后,本应上升的阴液不能上升,受阻于下。势必形成蓄水,继而让脾也溏水,那么我得快速把这些溏水去除掉。于是用甘遂 大戟。防己是除皮肉中的水。
这样我把通道打通,然后把木春生的力量恢复 把脾升的力量恢复。这样肾李的水能上升到肺。重新构建阴阳血气循环。

以上即是本方的理论指导。至于正确与否不知道。
天虚子 古传中医 无极心法 http://blog.sina.com.cn/tianxuzi
回复 支持 反对

使用道具 举报

62

主题

3713

积分

1967 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
3713
发表于 2013-3-11 22:43:28 | 显示全部楼层
可参考民间验方芪银三两三:黄芪30,当归30,金银花30,甘草10,蜈蚣0.1克。考虑此病,蜈蚣可去,并适当加味:大黄,黄芩,生地,阿胶等,止血凉血解毒。可考虑大黄15,黄芩10,生地60,阿胶15。考虑血已经到皮肤,可稍加荆芥穗3克,防风3克,驱热出表,解毒散风。
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

0

积分

851 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2013-3-11 22:50:04 | 显示全部楼层
希望能有一些现成的经验就好,可惜都需要生命的代价哪!
回复 支持 反对

使用道具 举报

62

主题

3713

积分

1967 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
3713
发表于 2013-3-11 22:55:06 | 显示全部楼层
一切中毒,最终总会汇集到肝。肝大量充血,肌体血供量不够,于是加快神经心跳呼吸,以暂时代偿一部分功能。这时气的部分供应极大,而血的供应小,于是肺很热,舌紫绀,这就是中医中的说木反侮金的关系,以及木克土的关系。然后就是肺出血,胃出血,以及五官脑部出血。
           天虚子,你的方子,下咽即死。
回复 支持 反对

使用道具 举报

62

主题

3713

积分

1967 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
3713
发表于 2013-3-11 23:05:45 | 显示全部楼层
这网站真可怜。平时做广告的大牛一堆,真正需要他们时,没影了。还是几个爱好者在这里出主意,呵呵。
                楼主,你姑妄听之。我,楼上的天虚子,今再来,都是爱好者。夜雨十年灯是医生,以前是西医,现在转中医了。其他几位如绞尽脑汁、查斯鸿等是专业中医。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

993

积分

939 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
993
发表于 2013-3-11 23:22:43 | 显示全部楼层
桃核承气汤可以考虑。
回复 支持 反对

使用道具 举报

25

主题

1219

积分

1145 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1219
发表于 2013-3-12 00:01:55 | 显示全部楼层
以下是搜的:网址:http://jb.9939.com/dis/138614/

  
  【概述】
  百草枯(Paraquat),最常见商品名为克无踪(Gramoxone)。它是一种强烈的杀灭杂草的除莠剂(除草剂),对人、畜有很强的毒性作用。大多数由于误服或自杀口服引起中毒,但也可经皮肤和呼吸吸收中毒致死。
  【临床表现】
  摄入除莠剂,可引起舌、口及咽部烧灼感,发生食管炎和胃炎,致呕吐和腹痛。药物从肾脏排泄可损害肾小管,产生蛋白尿、血尿,血中尿素氮、肌酐升高等肾功能损害的表现。呼吸系统主要表现为进行性呼吸困难和紫绀,最终导致呼吸衰竭而死亡。胸部X线表现:最初呈散在的细斑点状阴影,以下肺野较多。迅速进展,病灶融合呈严重的肺水肿样形态。肺功能主要表现为一氧化碳弥散障碍、中等度气道阻塞和(或)限制性通气异常。心、肝及肾上腺中毒可引起相应的症状和体征。
  【病理说明】
  百草枯口服后吸收快,主要蓄积在肺和肌肉中,排泄缓慢,因此毒性作用可持续存在。病变主要发生于肺,称为百草枯肺(paraquet lung)。除莠剂能产生过氧化物离子(O-2)损害I型和Ⅱ型肺泡上皮细胞,引起肿胀、变性和坏死,抑制肺表面活性物质的产生。基本病变为增殖性细支气管炎和肺泡炎。肺的形态学变化取决于摄入后生存期的长短。在1周内死亡者,示肺充血、水肿,肺脏重量增加,类似于氧中毒。生存期超过1周者,肺泡渗出物(含脱落的肺泡上皮碎屑、巨噬细胞、红细胞及透明膜)机化、单核细胞浸润、出血和间质成纤维细胞增生、肺泡间质增厚,其结果发生广泛的纤维化,形成蜂窝状肺及细支气管扩张。百草枯中毒可引起肾小管坏死,肝中央小叶细胞损害、坏死、心肌炎、肺动脉中层增厚,肾上腺皮质坏死等。
  【治疗说明】
  治疗原则是减少毒物的吸收、促进体内毒物排泄、加强支持治疗。首先用矽酸铝(bentonite),或漂布土(Fuller′s earth)或经胃管每2小时给活性炭60克作胃肠灌洗;继可用血液灌流吸附毒物往往能挽救重危患者。有作者用过氧化物岐化酶(superoxidedismutase)预防氧离子形成,或用大剂量VitE作抗氧化剂疗法,但其疗效尚未肯定。由于高浓度氧吸入能增强百草枯的毒性作用,故氧疗时,氧浓度不宜过高,使动脉血氧分压达到70mmHg即可。在慢性中毒的患者,通常给予大剂量皮质类固醇,可减轻症状,但对病理变化改善不明显。呼吸困难者应及时作人工辅助呼吸。急性中毒者,血浆中百枯草水平与生存率有一定关系,若在摄入后6、8、24小时血液中除莠剂浓度超过2、1.2和0.2mg/L,则难以存活。国外报道本病死亡率约33%~50%。 百草枯中毒后千万不可吸氧,会加重病情。
  百草枯中毒的解救方法:
  百草枯,又名克无踪,是一类有机杂环类农药,是世界上应用较早的除草剂。因其毒性大,目前国外已很少应用,国内仍在广泛应用。其产品为20%~50%的水溶液,可经皮肤、呼吸道、消化道进入体内。人类主经经口服吸收中毒,致死量为10~5毫升。一般中毒后5天左右,即可出现口腔和食道溃疡。中毒后5~8天,可出现发热、心率加快、呼吸急促或呼吸衰竭。口服30mg/kg以上,可在48小时出现肺水肿及咯血等呼吸道症状。肺纤维化所致呼吸循环衰竭是致死的主要原因。其病死率很高,约在90%以上。
  误服除草剂百草枯后,一定要尽早抢救
  1.尽早充分洗胃,加速排泄。
  目前尚无百草枯中毒的有效解毒剂。鉴于百草枯在胃肠道的吸收率仅为5%~15%,且在酸性及中性环境中稳定,可在碱性溶液中水解。所以,抢救时应尽早使用碱性液体充分洗胃,如应用活性炭加柠檬酸洗胃。为了加速排泄,可用硫酸镁、甘酸醇、大黄等。
  2.尽早应用保肺药物。百草枯中毒机理主要是在肺内产生氧自由基,破坏肺细胞,导致肺纤维化和呼吸衰竭。因此,应尽早使用超氧化物歧化酶(SOD)及百草枯单克隆抗体、大剂量维生素C和E,以防止氧自由基形成过多过快,减轻其对细胞膜结构的破坏。
  3.尽早使用呼吸机。以增加气体交换,改善氧合功能,提高氧分压,减轻肺损伤。
  4.尽早进行血液灌流。有经验证明,未灌流患者生存时间超过48小时者均出现了肺、肝、胃的严重损害,最终死于多器官功能衰竭。
  百草枯中毒的探讨分析
  百草枯(Paraquat.pQ)为速效触杀型灭生性除草剂,又名对草快、克芜踪。分子式C12H14CIH2,为白色结晶,易溶于水,稍溶于丙酮和乙醇,在碱性介质中不稳定。现结合临床分析如下。
  1 现状
  农业是国家的重点,农药是农业发展的重要部分,其中百草枯应用面广、产量大,人群接触面宽。百草枯国标(2004年6月1日正式实施)中规定,百草枯制剂和母药必须含有催吐剂,并且规定催吐剂为PP796(三氮唑嘧酮),百草枯于(400±50)为合格。而某些企业为占领市场,不按国家标准进行生产,不加催吐剂或少加催吐剂,以致达不到规定的催吐效果,以致患者吸收较多,加之人们对其危害认识不足,中毒病例并不罕见。
  2 机理
  百草枯可经皮肤、呼吸道、消化道吸收,吸收后通过血液循环几乎分布于所有的组织器官,肺中浓度较高,肺纤维化常在第5~9天发生,2~3周达到高峰,最终因肺纤维化呼吸窘迫综合征死亡。中毒机理与超氧离子的产生有关,急性中毒主要以肺水肿、肺出血、肺纤维化和肝肾损害为主要表现。吸收后主要蓄积于肺组织,被肺泡Ⅰ、Ⅱ型细胞主动摄取和转运,经线粒体还原酶Ⅱ、细胞色素C还原酶催化,产生超氧化物阴离子(O2)、羟自由基(OH-)过氧化氢(H2O2)等,引起细胞膜酯质过氧化,造成细胞破坏,导致多系统损害[1]。经测定,百草枯对小鼠半数致死量(LD50)为104.72mg/kg[2]。人口服致死量为3.0g(约10ml),属中等毒性药。
  3 临床表现与诊断
  (1)有明确的接触或口服史。(2)可发生接触性皮炎、色素沉着、眼结膜、角膜灼伤。(3)呼吸系统:表现为咳嗽、咳痰、呼吸困难、少数见肺水肿。该药致肺纤维化能力强,一些患者在急性中毒症状控制后,病情进一步发展,严重者可因成人呼吸窘迫综合征死亡。(4)消化系统:表现为恶心、呕吐、腹痛、腹泻。口服可见口腔、舌、食管的溃烂,甚至出现肠麻痹、消化道出血,肝损害常在第1~3天,严重者可致急性肝萎缩。(5)心肾系统:少数可发生心肌损害。肾损害常发生于第1~3天,甚至急性肾衰竭。(6)神经系统:表现为头痛、头晕、抽搐、幻觉等。亦有部分患者神志较清楚。
  4 辅助检查
  X线片、CT可见肺水肿、间质性肺炎、胸膜炎、间质肺纤维化、心影扩大或显示心包积液。血分析见白细胞升高,肝肾功能下降,ECG见心肌缺氧损伤或坏死等表现。血气分析见低氧血症、呼吸性碱中毒或呼吸性酸中毒,毒物分析可见不同程度百草枯成分。
  5 处理与治疗
  本品尚无特效解毒药,原则上仍以阻止吸收,加速排泄,对已受损器官进行对症治疗,尽可能恢复功能为主。
  (1)清洗,皮肤污染者用肥皂水彻底清洗,眼部污染者立即用清水冲洗不少于15min。清洗口腔可用多贝尔氏液或洗必泰漱口液。(2)口服者应立即催吐,洗胃,导泻。保护胃黏膜,可用活性炭30~50g,硫酸镁15g稀释后胃管灌入。导泻可用番泻叶10~15g用200ml水冲泡口服,其同时有止血作用。(3)利尿,可用速尿、利尿酸钠或甘露醇。(4)早期用糖皮质激素、VitC、VitE。(5)血液灌流,最好服药后24h内开始进行,每天1次,持续1周左右。(6)有报道显示,小剂量左旋多巴竞争性可抑制百草枯通过血脑屏障进入中枢神经系统,起到对脑神经保护作用;而大剂量左旋多巴则使以形成的纤维状α-Syn(α-突触核蛋白)解聚,出现明显的毒性作用[3]。(7)适当中药对证治疗也有明显效果。
  6 注意事项
  (1)百草枯有腐蚀性,洗胃时要小心。(2)不宜高流量吸氧,浓度高会加速超氧化物阴离子(O2-)、羟自由基(OH-)、过氧化氢(H2O2)形成。(3)血液灌流对白草枯的清除率,是血液透析的5~7倍。而血液灌流的副作用是血小板一过性减少,应密切观察血象,注意有无出血。
回复 支持 反对

使用道具 举报

25

主题

1219

积分

1145 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1219
发表于 2013-3-12 00:05:26 | 显示全部楼层
我觉得这个只能用吐法,其他方法会使有毒物质深入内部。
回复 支持 反对

使用道具 举报

50

主题

481

积分

2077 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
481
发表于 2013-3-12 00:42:15 | 显示全部楼层

回 今再来 的帖子

今再来:单论肺纤维化,只能以气阴两虚来看,用大剂麦门冬汤试试。 (2013-03-11 19:46) 
同意用大剂麦门冬汤
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

219

积分

1809 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
219
发表于 2013-3-12 07:03:46 | 显示全部楼层
中医治病看证不看病。有是症用是方,从症状看应该用犀角地黄汤和桂枝茯苓丸加减应用
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

217

积分

128 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
217
发表于 2013-3-12 07:56:59 | 显示全部楼层

回 夜雨十年灯 的帖子

夜雨十年灯:这个思路可以,其实也是麦门冬汤的变方,但是银花连翘用来干啥 (2013-03-11 22:15) 
解肺经血分营分热毒,其实脾土证状已现了,患者舌“无苔”,即脾母补子去,不能上荣于舌,火克金,心火过旺,“神志清楚”。大家不要直接说药方,辨证呀!
回复 支持 反对

使用道具 举报

31

主题

969

积分

1788 小时

在线时间

高中生

宁静致远,学贵沉潜。

Rank: 3Rank: 3

积分
969
发表于 2013-3-12 08:00:43 | 显示全部楼层
这个目前没有中医治疗经验吧,谁也没把握。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

217

积分

128 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
217
发表于 2013-3-12 09:28:56 | 显示全部楼层
回 sghsrgw 的帖子
sghsrgw:1、神志清楚。未入心包2、舌发紫。全身有出血点,已入血分3、无苔。阴分大亏4、呼吸困难。邪入肺经5、肝肾功均有损害。肝经木也,肺金所胜,不胜反侮,肾都水也,金之子也问:脾土 .. (2013-03-11 21:52)


这个思路可以,其实也是麦门冬汤的变方,但是银花连翘用来干啥

脾土补肺金,不能养舌苔,心火克肺金,所以神志清楚,故用银翘,银花解肺经血分热毒,连翘清心火也解血分热毒。
回复 支持 反对

使用道具 举报

26

主题

634

积分

296 小时

在线时间

高中生

黑夜給了我黑色的眼睛

Rank: 3Rank: 3

积分
634
发表于 2013-3-12 09:38:01 | 显示全部楼层
……“【病理说明】
  百草枯口服后吸收快,主要蓄积在肺和肌肉中,排泄缓慢,因此毒性作用可持续存在。病变主要发生于肺,称为百草枯肺(paraquet lung)。除莠剂能产生过氧化物离子(O-2)损害I型和Ⅱ型肺泡上皮细胞,引起肿胀、变性和坏死,抑制肺表面活性物质的产生。基本病变为增殖性细支气管炎和肺泡炎。肺的形态学变化取决于摄入后生存期的长短。在1周内死亡者,示肺充血、水肿,肺脏重量增加,类似于氧中毒。生存期超过1周者,肺泡渗出物(含脱落的肺泡上皮碎屑、巨噬细胞、红细胞及透明膜)机化、单核细胞浸润、出血和间质成纤维细胞增生、肺泡间质增厚,其结果发生广泛的纤维化,形成蜂窝状肺及细支气管扩张。百草枯中毒可引起肾小管坏死,肝中央小叶细胞损害、坏死、心肌炎、肺动脉中层增厚,肾上腺皮质坏死等。”……

如果西醫病理研究是這樣的話,看來治療的關鍵在於如何促使毒物及早從各條途徑排泄掉,並輔助以全身的氣機調適吧。看來這個問題得中西醫合作纔能比較安全地解決了。後學先“拋磚引玉”,提一個可能的“紙上談兵”的治療思路,請論壇上臨牀經驗豐富的諸中西醫專家們拍磚:

(1)先用有效的方式增加體液。但是要注意,輸液時千萬不可輸涼液,防止涼液閉塞氣機,損人陽氣,促人性命。

(2)用化痰或增液的中西藥增加上呼吸道黏膜的分泌,並及時將其吸出,沖淡蘊結於肺部的毒物。並合理使用激素。

(3)用增液利尿的方式促進毒物從腎臟排泄,但不宜用速尿之類的強力利尿藥,防止尿被利出而毒物未全出,徒然損失在目前階段至爲寶貴的體液。同樣,用汗法排毒也需要謹慎,防止消耗體液。

(4)用增液的方式排毒會大大增加心臟的負擔,可輔助用一些溫陽利水強心類的中藥。同時首先要考慮患者的體質,謹慎小心。

在這個案例中,陽氣和陰液都是十分重要的。祗要病人的體質能堅持下來,希望尚在!
蟲沙猿鶴總堪憐。
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

1664

积分

3553 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1664
发表于 2013-3-12 12:01:00 | 显示全部楼层
百草枯就是草甘膦的升级版,在越战的时候美国在越南用过,大面积草枯萎为了找躲在草丛里面的越南人,现在很多种菜的人在用百草枯,可想而知蔬菜里面残留必须的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

62

积分

255 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
62
 楼主| 发表于 2013-3-13 18:42:16 | 显示全部楼层
谢谢大家的讨论,我没敢用中药,目前为保肝,补液,川芎等药物治疗,黄疸较前明显减轻,肾功好转,舌仍发紫,上有很薄的白苔,仍气短,脉数,110次每分。全身紫癜已消退。今天中毒第八天。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

217

积分

128 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
217
发表于 2013-3-13 21:11:03 | 显示全部楼层
舌仍发紫,上有很薄的白苔,仍气短,脉数
脉数,舌紫,还是热在血分,仍没出危。还要凉血散血,增液保津,清热解毒;
气短,还可以用用党参,不能加黄芪,怕壅滞;薄白苔,有可能是土母救金子了,脾土虚浮。
回复 支持 反对

使用道具 举报

113

主题

2204

积分

445 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2204
发表于 2013-3-13 21:52:32 | 显示全部楼层
百草枯 一般存活16天左右 长的36天

中间会有好转迹象 但不久很快逆转   然后全身衰竭而死
天虚子 古传中医 无极心法 http://blog.sina.com.cn/tianxuzi
回复 支持 反对

使用道具 举报

113

主题

2204

积分

445 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2204
发表于 2013-3-13 22:11:09 | 显示全部楼层
第八天 是大阳明经的小阳明经上     阳明主肺,那么此日百草枯的毒已经把肺阴耗尽 因此第九日会开始出现 肺纤维化。

一般第10天会有其他症状出来  第11天开始加重 逆转  

13天--第19天 进入大少阳经  少阳为胆    其色绿。 百草枯的作用力会进入胆。胆为中正之官。这几天危亡矣。
第14天 为大少阳经之小阳明  此日 肺 胃 完全炭化
第15天 为大少阳经之小少阳  此日 精神皆去
第16天 为大少阳经之小太阴  此日 不作描述

所以很少有百草枯患者能活过16天  90%的会在中毒第13天--第16天 亡故
天虚子 古传中医 无极心法 http://blog.sina.com.cn/tianxuzi
回复 支持 反对

使用道具 举报

113

主题

2204

积分

445 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2204
发表于 2013-3-13 22:20:39 | 显示全部楼层
第八天 是大阳明经的小阳明经上     阳明主肺,那么此日百草枯的毒已经把肺阴耗尽 因此第九日会开始出现 肺纤维化。
天虚子 古传中医 无极心法 http://blog.sina.com.cn/tianxuzi
回复 支持 反对

使用道具 举报

113

主题

2204

积分

445 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2204
发表于 2013-3-13 22:29:07 | 显示全部楼层
本来患者就是死马当活马医  怎么楼主还不敢

要是我 啥药都敢用 并且不用以前用过的  死了也取得一些经验
天虚子 古传中医 无极心法 http://blog.sina.com.cn/tianxuzi
回复 支持 反对

使用道具 举报

113

主题

2204

积分

445 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2204
发表于 2013-3-13 22:51:25 | 显示全部楼层
没有骷髅头也是剧毒药

  无论怎么样千万别去喝

  百草枯,化学名称为1-1-二甲基-4-4-联吡啶阳离子盐。药物本身透明、无气味。制成农药后,变为深绿或深蓝色液体,相比曾经的剧毒农药“甲胺磷”,味道较淡。

  按照中毒症状出现的时间划分,百草枯被定为中等毒性物质。因此,百草枯的包装上没有“骷髅头”警示标志,有些还标注“低毒”字样。

  浙江省农业厅农药检管所一位工作人员说:“其实百草枯的危害甚至比甲胺磷更大!磷类农药还有解毒剂,百草枯却无药可救,实为剧毒农药。”

  今年5月,农业部等部门共同发布第1745号公告:对百草枯采取限制性管理措施。2014年7月1日起,全国停止生产百草枯水剂。2016年7月1日停止百草枯水剂在国内销售和使用。
天虚子 古传中医 无极心法 http://blog.sina.com.cn/tianxuzi
回复 支持 反对

使用道具 举报

113

主题

2204

积分

445 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2204
发表于 2013-3-13 23:06:14 | 显示全部楼层
折磨>>去世前头脑清醒疼痛钻心

  “ 喝了百草枯的患者会承受很大的痛苦。7月份有个患者,嘴都烂了,吃饭喝水都疼,根本吃不进去。”于卫说,越到后期,随着患者的病情加重 ,痛苦会越来越大。

  百草枯致死的主要原因是什么?“ 大部分患者是因为肺纤维化,呼吸功能衰竭去世的,死之前患者都喘不上气 。”于卫说,如果一下子喝的百草枯太多 ,比如一下子喝一瓶,患者很快就会死亡,“ 我碰到的病例最快的是两个小时就去世了,当时喝了一瓶,患者神经中枢都受损了,很快就昏迷不醒。这样的患者多是死于大脑、肺、肾脏、肝脏等多个脏器的功能衰竭。“如果喝的量没有那么多的话,患者不会立即死亡,但他们去世前会受尽折磨,那时候脑子很清醒,那痛苦可是刻骨铭心。”于卫说道。

  毓璜顶医院急诊病房护士长告诉记者,她之前接触过的百草枯患者,一般一开始的24小时内没有明显症状,只会出现局部烧灼感,但渐渐地肾脏、肺脏等会受到损害,患者的痛苦也越来越大。
天虚子 古传中医 无极心法 http://blog.sina.com.cn/tianxuzi
回复 支持 反对

使用道具 举报

113

主题

2204

积分

445 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2204
发表于 2013-3-13 23:08:37 | 显示全部楼层
俞宁说,在以往的病例中,有的患者在服用百草枯后,经过洗胃、血液净化等措施抢救过来后,看起来与正常人没有什么差别,但它潜伏期长,最长可达一个月之久。俞宁就曾经接触到一例服用百草枯轻生的患者,毒性在其体内“潜伏”了二十几天,该患者在准备出院的头一天晚上猝死。
天虚子 古传中医 无极心法 http://blog.sina.com.cn/tianxuzi
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

62

积分

255 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
62
 楼主| 发表于 2013-3-14 16:30:20 | 显示全部楼层
你们众说,纷纭。我不知道如何选择。昨晚血压下降,今天加生脉注射液治疗。情况不如昨天,呼吸困难,较前加重,心律较前增快,120次每分。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

217

积分

128 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
217
发表于 2013-3-14 21:10:59 | 显示全部楼层
呼吸困难,较前加重,心律较前增快,120次每分。火愈盛,金愈亏矣。恐命不久矣!生脉力不够呀。舌还是紫的吗?大概黑灰了吧!
回复 支持 反对

使用道具 举报

113

主题

2204

积分

445 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2204
发表于 2013-3-15 00:34:22 | 显示全部楼层
谢谢大家的讨论,我没敢用中药,目前为保肝,补液,川芎等药物治疗,黄疸较前明显减轻,肾功好转,舌仍发紫,上有很薄的白苔,仍气短,脉数,110次每分。全身紫癜已消退。今天中毒第八天。
----------------------------
看看我的判断:

第八天 是大阳明经的小阳明经上     阳明主肺,那么此日百草枯的毒已经把肺阴耗尽
因此第九日会开始出现 肺纤维化。

一般第10天会有其他症状出来  第11天开始加重 逆转  

13天--第19天 进入大少阳经  少阳为胆    其色绿。 百草枯的作用力会进入胆。胆为中正之官。这几天危亡矣。
第14天 为大少阳经之小阳明  此日 肺 胃 完全炭化
第15天 为大少阳经之小少阳  此日 精神皆去
第16天 为大少阳经之小太阴  此日 不作描述

所以很少有百草枯患者能活过16天  90%的会在中毒第13天--第16天 亡故

----------------------------
根据楼主回复第九天的情况:

你们众说,纷纭。我不知道如何选择。昨晚(第八日晚)血压下降,今天(第九天)加生脉注射液治疗。情况不如昨天(第八天),呼吸困难,较前加重,心律较前增快,120次每分。

------天虚子评:总结第九天的情况是:呼吸困难,较前加重,心律较前增快,120次每分。这天肺部已经开始纤维化了。
天虚子 古传中医 无极心法 http://blog.sina.com.cn/tianxuzi
回复 支持 反对

使用道具 举报

113

主题

2204

积分

445 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2204
发表于 2013-3-15 00:38:47 | 显示全部楼层

回 朱金兰 的帖子

朱金兰:你们众说,纷纭。我不知道如何选择。昨晚血压下降,今天加生脉注射液治疗。情况不如昨天,呼吸困难,较前加重,心律较前增快,120次每分。 (2013-03-14 16:30) 
这个是赌命, 你就任意选。不过现在很难赌回来了。

选我的 有两个药 现在中医几乎都没使用过 即 甘遂 大戟  药房一般也没有。
天虚子 古传中医 无极心法 http://blog.sina.com.cn/tianxuzi
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

217

积分

128 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
217
发表于 2013-3-15 10:31:58 | 显示全部楼层
为什么要用甘遂大戟,辨证依据在那?[s:200]
回复 支持 反对

使用道具 举报

113

主题

2204

积分

445 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2204
发表于 2013-3-15 11:29:53 | 显示全部楼层
为什么用甘遂 这两个药  可以看前面理论分析
天虚子 古传中医 无极心法 http://blog.sina.com.cn/tianxuzi
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

217

积分

128 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
217
发表于 2013-3-15 20:28:57 | 显示全部楼层
没看出来,请指教
回复 支持 反对

使用道具 举报

113

主题

2204

积分

445 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2204
发表于 2013-3-15 21:00:44 | 显示全部楼层
是你没找到

甘遂和大戟做什么呢,当升力被制约后,本应上升的阴液不能上升,受阻于下。势必形成蓄水,继而让脾也溏水,那么我得快速把这些溏水去除掉。于是用甘遂 大戟。防己是除皮肉中的水。
这样我把通道打通,然后把木的春生的力量恢复 把脾升的力量恢复。这样肾里的水能上升到肺。重新构建阴阳血气循环。
天虚子 古传中医 无极心法 http://blog.sina.com.cn/tianxuzi
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

捐助本站|小黑屋|手机版|经方医学论坛 ( 苏ICP备05020114号 )|网站地图

GMT+8, 2024-11-6 03:56 , Processed in 0.115879 second(s), 33 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2004-2024 hhjfsl.com.