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[方证] 用真武汤出现的问题

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发表于 2013-2-14 20:31:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

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潘某,23岁,女;.阴历2012年十二月二十六; 慢性支气管炎已有半年,长期的咳嗽,吐清稀的水样痰,夜间甚。中西药进食无数,微效。于诊证见:脉沉细无力,舌淡红偏白,经量少,一天则净;处真武汤加味:茯苓20白术10白芍10生姜10炮附子10干姜10细辛5北五味10.。5剂。水煎服,我们代煎,水沸后再煎1小时。服二剂咳已明显好转,但是服第三剂时,服后口麻,全身麻。
后三剂是由于我们要放假了,三剂药一起煎的,今天才服。自己怀懝是附子中毒,令其两杯450毫升煎成一杯220毫升,煎半个小时。结果她一次性服了220毫升。今天打电话来,全身又麻。让她不服药了。请各位老师分析下是什么原因。

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发表于 2013-2-14 21:00:36 | 显示全部楼层
我觉得是水饮作祟,可以用小青龙汤加点附子。但你那个服后口麻全身麻不排除附子饮片有问题!!!
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发表于 2013-2-14 21:04:43 | 显示全部楼层
附子的问题
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发表于 2013-2-14 21:07:51 | 显示全部楼层
是附子副作用。对烈性药应中病即止。
百草轩居士
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发表于 2013-2-14 21:34:42 | 显示全部楼层
你问问患者,服药后是不是服用了寒凉的食物,服用了寒凉的的食物会引起附子的中毒反应,这个我有亲身的体会;请看:试服中药黑附子两次中毒的过程|http://www.hhjfsl.com/jfbbs/read.php?tid=16399
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发表于 2013-2-14 21:39:43 | 显示全部楼层
中病即止啊,可能现在已经不适合服用附子了
衣带渐宽终不悔
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发表于 2013-2-14 21:47:53 | 显示全部楼层
你用的是炮制过的炮附子而且剂量也不大才10克,并且煎熬的时间也比较长有1个小时了,按理是不应该中毒的。另外细辛也可以引起舌头发麻但是不会引起全身发麻,而且舌头麻也是只有刚喝的时候拿一瞬间,不会有大影响的。
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发表于 2013-2-14 23:03:09 | 显示全部楼层
细辛如果煎的时间短也会出现口腔麻的感觉。甚至伴随如薄荷的清凉感,此女为何不考虑小青龙或者柴朴汤?经量少只能说明是血虚体质,此病脉沉细或许正说明了久虚之体缺乏正气,应该从根源治疗比较合理。然后正气一足(脉不沉细了),考虑治疗咳嗽亦可。自己看法,只当参考!
我想以佛的心态面对众生,可是佛说:我们只度有缘人~~~~~
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发表于 2013-2-14 23:29:09 | 显示全部楼层
用补阴收尾吧  一贯煎
天虚子 古传中医 无极心法 http://blog.sina.com.cn/tianxuzi
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发表于 2013-2-15 00:52:52 | 显示全部楼层
用的生附子!
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发表于 2013-2-15 08:36:47 | 显示全部楼层
附子的乌头碱中毒口麻舌麻是轻的,出现全身麻就要小心了,最危险是心脏毒性。
该病人病程不长,才半年。又没有出现水肿,为什么哟用真武汤?用小青龙就可以,如果年龄大真的体质差用阳和汤;
查斯鸿
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发表于 2013-2-15 09:22:39 | 显示全部楼层
用方不错,但治病当别标本,标证已失,饮药当去,药味比例也应小作调整,以续图本证。此处身麻实于附子无关。
敬天爱人
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发表于 2013-2-15 20:25:25 | 显示全部楼层
是处方不对症!你为什么判断为真武汤!依据是什么???我看应该是个小青龙汤  表寒里寒
以古方为主打   再去触类旁通  左右逢源  学习后世的时方知识   了解点现代医学知识
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咀嚼经典,努拯危难。

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发表于 2013-2-15 21:22:18 | 显示全部楼层
附子和细辛的问题了
咀嚼经典,努拯危难。
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发表于 2013-2-15 22:01:58 | 显示全部楼层
脉沉细无力 长期的咳嗽,吐清稀的水样痰,应该方证脉 对应了。 但是这么点附子出现身麻,又剪了一小时,这样的附子中毒很少见,但除外附子中毒,又想不到其它可能,只能是其人体质对附子的耐受性低吧
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发表于 2013-2-16 04:51:27 | 显示全部楼层
估计药房给的是没炮制好的,或拿的就是生附子。
传承经方
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发表于 2013-2-16 08:01:48 | 显示全部楼层

回 gugu古求知 的帖子

gugu古求知:估计药房给的是没炮制好的,或拿的就是生附子。 (2013-02-16 04:51) 
本例是过用姜辛味而至,已成之“饮”(标证)已消,即不该再用。此反应是整个配方的问题。与附子的质量无涉,毕竟三剂与初服都是同一批的药(附子)
敬天爱人
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发表于 2013-2-16 14:23:39 | 显示全部楼层
这个是小青龙汤证吧?
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 楼主| 发表于 2013-2-17 17:05:33 | 显示全部楼层

回 查斯鸿 的帖子

查斯鸿:附子的乌头碱中毒口麻舌麻是轻的,出现全身麻就要小心了,最危险是心脏毒性。
该病人病程不长,才半年。又没有出现水肿,为什么哟用真武汤?用小青龙就可以,如果年龄大真的体质差用阳和 .. (2013-02-15 08:36) 
有轻度的浮肿
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 楼主| 发表于 2013-2-17 17:06:36 | 显示全部楼层

回 gugu古求知 的帖子

gugu古求知:估计药房给的是没炮制好的,或拿的就是生附子。 (2013-02-16 04:51) 
我们是诊所只有一种附子,就是炮附子(熟附子)
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 楼主| 发表于 2013-2-18 08:44:17 | 显示全部楼层

回 wqpzm 的帖子

wqpzm:用的生附子! (2013-02-15 00:52) 
熟附子,我们没有生附子用。
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 楼主| 发表于 2013-2-18 08:45:56 | 显示全部楼层

回 pan5071292 的帖子

pan5071292:是处方不对症!你为什么判断为真武汤!依据是什么???我看应该是个小青龙汤  表寒里寒 (2013-02-15 20:25) 
病已有半年之久,小青龙我们不太合适,再者就是有点浮肿。
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发表于 2013-2-20 10:55:52 | 显示全部楼层
"后三剂是由于我们要放假了,三剂药一起煎的,今天才服。自己怀懝是附子中毒,令其两杯450毫升煎成一杯220毫升,煎半个小时。结果她一次性服了220毫升"

据我的经验 按理炮附子10克, 不容易中毒, 但是如果三剂一起煎, 就是30克, 煎半个小时, 又一次性服200毫升, 如果体质敏感的人, 是可能发生中毒现象, 如舌头发麻, 或半身发麻, 一般是服药后, 麻感要30分钟到一小时消失, 但有些人是大半天才消失掉. 可以更严重............

慢支,久病入肾, 外感引动内饮, 发生咳嗽, 喉痒, 夜重 ,吐清饮, 口不渴或口渴不喜欢喝水, 兼有怕冷, 脚肿,脚冷等等, 用真武汤是可以的.

按照上诉病况, 如果病人体质敏感, 可以在病情稳定后, 改为苓桂术甘汤, 加大茯苓药量.

如果是要用到附子, 最好加
炙甘草,生姜一起熬
, 如15克的附子,
中火
30分钟以上, 如果是30克, 加姜15-30克, 45分-1小时以上比较安全, 如果病人之前有过附子,细辛的发麻史, 最好减量, 避免再次发生, 吓怕病人,导致拒绝服药. 更要耐心解释为好.

身为医者, 以人为本, 祝你成功!
医道自然
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 楼主| 发表于 2013-3-3 14:53:18 | 显示全部楼层
最近关于附子中毒的事我也同时查了好多关于中药中毒的研究报告,可能是她体内对附子中毒的的“阀值”已经到了。还有她吃药以后立马吃了生冷的食物(酸萝卜)。后面问患者其实她吃了两剂已经完全好了。
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 楼主| 发表于 2013-3-4 16:31:32 | 显示全部楼层
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发表于 2013-5-11 15:09:15 | 显示全部楼层
舌淡红好象是体内津液少的症状,你反复利水当然有事情了.
医本仁数,不能私藏,愿天下无疾!
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发表于 2013-8-2 15:46:15 | 显示全部楼层
我也认为是小青龙汤+附子
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发表于 2013-8-6 15:50:43 | 显示全部楼层
本案,从身体排病机能上来说,有使水上行而解之象,真武汤中单用芍药而无桂枝,应该是水气下沉时用的方子,与本案不符。本案,方中,要么桂芍同用,要么用桂不用芍,而不能只用芍不用桂。我想,患者的反应,除了附子中毒反应之外,这也是要考虑的一点。
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发表于 2013-8-14 08:31:16 | 显示全部楼层
药房不可能给生附子的,这帮人小心的很,可能是细辛
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发表于 2013-8-14 18:34:24 | 显示全部楼层
苓甘五味姜辛夏
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发表于 2013-8-16 00:06:16 | 显示全部楼层
没听说真武汤治咳嗽.
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发表于 2013-10-12 20:24:54 | 显示全部楼层
留个记号以后慢慢看.
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 楼主| 发表于 2014-4-7 20:53:48 | 显示全部楼层

回 gu008 的帖子

gu008:没听说真武汤治咳嗽. (2013-08-16 00:06) 
《伤寒》316、少阴病,二三日不已,至四五日,腹痛、小便不利,四肢沉重疼痛,自下利者,此为有水气。其人或咳,或小便利,或下利,或呕者,真武汤主之。
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发表于 2015-1-30 12:59:44 | 显示全部楼层

回 邱五味 的帖子

邱五味:最近关于附子中毒的事我也同时查了好多关于中药中毒的研究报告,可能是她体内对附子中毒的的“阀值”已经到了。还有她吃药以后立马吃了生冷的食物(酸萝卜)。后面问患者其实她吃了两剂 .. (2013-03-03 14:53) 
是的,是她体内对附子中毒的的“阀值”已经到了,我有过相同经历。
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