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夫脉当取太过与不及

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发表于 2012-12-22 04:28:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

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       今夜失眠,浮想联翩。想,过去看过或浏览过的脉诊著作,如脉经,脉语,脉诀勘误,三指禅,频湖脉学,脉学阐微,谈切脉,中华脉诊,中国脉诊大全,中医脉诊学,伤寒论脉法研究,中医脉象研究,肖通吾脉诀与脉案,脉义简摩,脉简补义,脉学心悟,平脉辩证传承实录百例,王光宇精准脉法 (书名记的不太清楚了)?大医脉神等。 以及景岳全书的脉神章,内经,难经,伤寒,金匮脉学内容。把所有的内容归纳起来跳不出金匮的"夫脉当取太过与不及"之中。
      记的上半年来了一位30左右的女士,男士发型,面容虽浮红,但缺乏底蕴(神),述乳腺癌手术后1年余,除了乏力,失眠外感觉没有明显不适,要求调理,侯脉右寸为凹陷脉,问她是不是右侧乳房切除,她说:是,您怎么知道的?我说:脉象是凹陷脉,是一个脏器缺如的现象,不过你不说手术我是不敢断定的。其它部位是弦滑的脉象,凹陷为不及,弦滑为太过。与柴芩温胆汤。一周后她又带来一病友,说:我们是一样的病,您帮我们看一下。侯其脉左寸为凹陷脉,问其是否左侧乳房手术切除,说:是。这就是不及的现象。当然,她们不说是癌症术后我是不敢断定是什么脏器出问题了,只能模糊的知道,胸部,上焦有问题。
      大道至简, 脉诊没有秘诀,要说有秘诀那就是:"夫脉当取太过与不及" 。

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雍乾 + 6 失眠到清醒,脉学阐微!

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医之病病在少思

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发表于 2012-12-22 06:23:13 | 显示全部楼层
赞同,记得一次为患者诊脉,告之左尺明显沉弱,答曰半年前做过左肾切除手术。
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经方方证,六经相应

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发表于 2012-12-22 07:16:10 | 显示全部楼层
失眠到清醒,脉学阐微!
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发表于 2012-12-22 07:47:01 | 显示全部楼层
脈當取太過與不及, 右寸獨陷卻與柴芩溫膽解弦滑脈, 為何?
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发表于 2012-12-22 08:38:17 | 显示全部楼层
子宫切除的女性,右尺脉沉弱,看来也是凹陷脉.
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活法圆通医家诀,不离

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发表于 2012-12-22 09:01:42 | 显示全部楼层
王兄解说精辟而实在!但弟觉得脉诊一如望神、腹诊等诊断方法,都有其特色亦有其局限性,不知兄是否同意?另外,兄所说的凹陷脉是否是与其余部位的脉象对比而言?如不是,那么兄可否再详解一下何为凹陷脉?
学经方,用经方,学致以用,用经方,学经方,学用结合。我的新浪博客http://blog.sina.com.cn/jingfangrensheng
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 楼主| 发表于 2012-12-22 09:32:28 | 显示全部楼层

回 331242 的帖子

331242:脈當取太過與不及, 右寸獨陷卻與柴芩溫膽解弦滑脈, 為何? (2012-12-22 07:47) 
右寸凹陷,代表手术后组织器官的缺如,脉弦滑才是当前的本质,表明痰热内盛,故用柴芩温胆汤。
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 楼主| 发表于 2012-12-22 10:59:17 | 显示全部楼层

回 王晓军 的帖子

王晓军:王兄解说精辟而实在!但弟觉得脉诊一如望神、腹诊等诊断方法,都有其特色亦有其局限性,不知兄是否同意?另外,兄所说的凹陷脉是否是与其余部位的脉象对比而言?如不是,那么兄可否再详 .. (2012-12-22 09:01) 
       回晓军:四诊各有长短,所以需要互补。尤其是脉诊,由于各人师承不同指感不同,存在着主观性片面性,甚至存在有意无意的欺骗性。不如望诊直观易见。所以我一直崇尚黄老师的方、病、人的理念。
      关于脉的大,细,浮,沉是以患者的体质所决定的,没有标准数据,线一样脉的不能就确定是细脉。要寸关尺,浮中沉,左右对比,甚至要以3,6,9,12,15菽来决定。
      我说的不一定正确,只是悟到那里就说到那里,还需大家批评指正,共同提高。另外,如果兄弟有兴趣我开一个专贴,写一下凹陷脉的体会。
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发表于 2012-12-22 12:39:49 | 显示全部楼层
太过与不及
知常达变
本乎中
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发表于 2012-12-22 14:52:25 | 显示全部楼层
凹陷脉就是沉脉吗
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发表于 2012-12-22 16:46:01 | 显示全部楼层
证定标,脉示本;以脉释证,以证释脉,脉证互参;证在眼,脉在手,手眼通,是知矣。
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发表于 2012-12-22 21:13:32 | 显示全部楼层
不知右肺切除与右乳切除的脉象有何不同?
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发表于 2012-12-23 08:31:14 | 显示全部楼层
1.老人且瘦者、动脉硬化者、高血压者有时六脉都弦滑,此时脉象似乎不能说明问题?
2.肥胖之人六脉皆沉且短 似乎感觉不到什么,那也不能说明说明什么问题了?
3.有些不胖不瘦之人寸口部位时常有静脉曲张,或静脉与寸口桡动脉有交叉,此时号起脉来似乎像王兄所说的横脉了?
王兄对以上问题是怎么认识的呢,谢谢!
 
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 楼主| 发表于 2012-12-23 10:54:37 | 显示全部楼层

回 woyunzhai 的帖子

woyunzhai:不知右肺切除与右乳切除的脉象有何不同?
 (2012-12-22 21:13) 
回温师兄:我目前还不能判断。只是临床遇到这样的脉象,提出来与大家共同探讨。说实在的这种脉象没有多大意义,就是我们发现了组织器官的缺如又能如何?
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 楼主| 发表于 2012-12-23 11:11:57 | 显示全部楼层

回 空穴来风 的帖子

空穴来风:1.老人且瘦者、动脉硬化者、高血压者有时六脉都弦滑,此时脉象似乎不能说明问题?
2.肥胖之人六脉皆沉且短 似乎感觉不到什么,那也不能说明说明什么问题了?
3.有些不胖不瘦之人寸口部位时 .. (2012-12-23 08:31) 
回空穴来风友:1,按后世脉法这是水不涵木,阴虚阳亢之象,(瘦人多火)按医经派的观点用柴芩温胆汤不失为一种治法。
2,这样的病人多痰湿体质于脉是相符的,也符合肥人多痰(湿),多高血脂体质,大法治疗痰湿如温胆汤加减类方,白金降脂丸之类,虽不中也不至于出大的偏差。
3,横脉是动脉上左右上的膨胀,多见于与脏器相对应的部位,目前我多次摸过静脉,但始终感觉不出它的流动,指下仍然迟钝。
谢谢参与讨论。
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发表于 2012-12-23 15:21:48 | 显示全部楼层
学习。

最近花了十来天的时间看脉书,不及王兄所列的十分之一。脑子一片混乱,这脉太多太杂。无从下手。

还望王兄多写点,启发后学。
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 楼主| 发表于 2012-12-23 18:01:54 | 显示全部楼层

回 秋缠 的帖子

秋缠:学习。

最近花了十来天的时间看脉书,不及王兄所列的十分之一。脑子一片混乱,这脉太多太杂。无从下手。

还望王兄多写点,启发后学。 (2012-12-23 15:21) 
曾经有个想法,以「脉诊十讲」的形势连续发帖,后来考虑大家都是高年资医生,这岂不是班门弄斧吗?又加上我每天出门诊精力体力有限,所以还是以临床上实际存在的,而书上描述又比较少或不详细的脉象脉法贴出来供大家指正。
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发表于 2012-12-24 11:39:33 | 显示全部楼层

回 经方中 的帖子

经方中:曾经有个想法,以「脉诊十讲」的形势连续发帖,后来考虑大家都是高年资医生,这岂不是班门弄斧吗?又加上我每天出门诊精力体力有限,所以还是以临床上实际存在的,而书上描述又比较少或 .. (2012-12-23 18:01) 
感谢王兄的回复。

我最近倒有个想法,想将自己对脉象的看法写出来,期待高手或者有实践经验的前辈给予指导,不知妥否。
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发表于 2012-12-26 12:12:32 | 显示全部楼层
王兄的帖子很有价值。期待中!
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发表于 2012-12-26 13:11:08 | 显示全部楼层

回 秋缠 的帖子

脉不好学,不如方证适用。
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发表于 2015-1-31 21:27:38 | 显示全部楼层
如果说脉宜简,那么楼主这话就是最简了:

大道至简, 脉诊没有秘诀,要说有秘诀那就是:"夫脉当取太过与不及" 。
学无止境,乐在医中。
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