搜索
热搜: 体质 药证 方证
查看: 4242|回复: 11

四钱匕,水盏半

[复制链接]

26

主题

0

积分

0 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
0
发表于 2012-12-6 17:26:30 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
麻杏薏甘汤在金匮中是个散煮方。
麻黄去节,半两,汤泡 甘草一两,炙 薏苡仁半两 杏仁十个,去皮尖,炒
上剉麻豆大,每服四钱匕,水盏半,煮八分,去滓,温服,有微汗,避风。
这个散煮法陆渊雷认为是北宋林乙篡改的,原方当是《外台》风湿方中的薏苡麻黄汤。和森立之的说法一致。
“四钱匕”通常有两种认识,第一是四个五铢钱的重量;第二是用五铢钱抄四下,药物堆在钱上以不落下为好。
那么这两种说法到底哪一种正确呢?下午做了个实验。
五铢钱是一种直径25mm,之间有10*10mm方孔的铜钱,重量大约在3.5--4克左右。
麻豆不能确定有多大,宋代钧窑烧制的瓷器釉表皮上有种叫“珍珠泪痕”的痕迹,它大小如麻豆,有如干后的泪痕。
《注解伤寒论》:“谓如口父咀者,即今锉如麻豆大是也”。
因此,麻豆在宋代大概类似火麻仁的大小。
用纸按尺寸剪了一个五铢钱,然后将大小均匀的火麻仁一粒粒放上去,铺满只能放到25粒,往上堆极限只能堆到32粒。
用电子秤称重,80粒火麻仁为1克,32粒为0.4克。4抄为1.6克。
换成面粉,4抄为5克。如果取平均值估计在2-3克左右。
前面说了五铢钱一个3.5-4克,4个14-16克,两者差异太过悬殊了。
“水盏半”在任何一本伤寒书里都没有找到对它的解释。
宋代“盏”是用来喝水的茶杯,是一种茶具。它的基本器型为敞口小足,斜直壁,一般比饭碗小,比酒杯大。直径大约12cm,内深4.5cm。跟我家里给儿子盛饭的小碗差不多。

盏

“水盏半”就是倒入半盏水,我试了下正好是100ml。将14克的药物放入100ml的水中煮八分,去渣后估计会剩下70ml药液,一次服用我认为是合理的。
再来看《外台》薏苡麻黄汤
薏苡半升 麻黄四两 甘草二两 杏仁二两
以水五升煮取二升,分再服
薏苡半升大约60克,麻黄60克,甘草30克,杏仁30,总共180克。
180克用1000ml水煮取400ml,和14克用100ml水煮取70ml,比例近似。
所以结论是“四钱匕”是指四个五铢钱的重量,而不是在五铢钱上覆盖四次的药量。

评分

参与人数 2经方币 +55 收起 理由
黄煌 + 30 如此精神,赞叹!
李小荣 + 25

查看全部评分





上一篇:关于麻黄煎煮方法的疑问
下一篇:是赤芍,还是白芍?

34

主题

1万

积分

925 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
11402
发表于 2012-12-6 20:08:19 | 显示全部楼层
感动于今再来先生的亲试
慎始善终
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

250

积分

324 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
250
发表于 2012-12-6 21:12:03 | 显示全部楼层
谢谢!!!!!!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

396

主题

8727

积分

1303 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
8727
发表于 2012-12-7 00:01:19 | 显示全部楼层
曾究过这个问题
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

60

积分

5 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
60
发表于 2012-12-7 06:35:16 | 显示全部楼层
研究够细的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

541

主题

1万

积分

5345 小时

在线时间

总版主

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
13193
发表于 2012-12-7 07:28:05 | 显示全部楼层
如此精神,赞叹!
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

541

积分

577 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
541
发表于 2012-12-7 09:46:01 | 显示全部楼层
感谢!!!!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

27

主题

6301

积分

9537 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
6301
发表于 2012-12-7 11:35:33 | 显示全部楼层
这个实验太不严密了。

1、用火麻仁或面粉来代替,比重可能差别不少。
2、水盏半不是半盏水,而是1.5盏水。
3、180克用1000ml水煮取400ml,和14克用100ml水煮取70ml,虽然煮之前的要水比例接近,但煮过之后药液浓度差别极大。假设两种情况下药材吸水比例相同,都是20%,那么1000ml水有200毫升被药材吸收,实际煮掉的水为400ml;100ml水有20毫升被药材吸收,实际煮掉的水仅为10ml,后者药液的浓度远小于前者。如果第二种情况加的是1.5盏,浓度就更低了。

因此,我的结论是:两种方式是不可比较的,并不存在可换算的关系,因此也就不能依此去推测钱匕的两种算法孰是孰非。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

3306

积分

2067 小时

在线时间

硕士生

三人行 必有我师

Rank: 5Rank: 5

积分
3306
发表于 2012-12-7 12:19:48 | 显示全部楼层
谢谢,受教了
回复 支持 反对

使用道具 举报

26

主题

0

积分

0 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
0
 楼主| 发表于 2012-12-7 13:30:41 | 显示全部楼层

回 coorus 的帖子

coorus:这个实验太不严密了。

1、不能根据药末的粗细用火麻仁来代替,两者比重可能差别不少。
2、水盏半不是半盏水,而是1.5盏水。
3、180克用1000ml水煮取400ml,和14克用100ml水煮取70ml,虽然煮之前的 .. (2012-12-07 11:35) 
金匮中白虎加桂枝汤是用“水一盏半”,因而我认为水盏半是0.5,一盏半才是1.5
白虎加桂枝汤方
知母六两 甘草二两,炙 石膏一斤 粳米二合 桂枝去皮,三两
上剉,每五钱,水一盏半,煎至八分,去滓,温服,汗出愈。

火麻仁是很轻的,因而我用面粉做比较,考虑它是用粳米磨成,比重超过麻黄、甘草,和薏苡、杏仁接近。所以有实验价值。
写这个东西,并非是玩文字游戏。宋代散煮方很普遍,用“钱匕”这个单位很多,解决这个问题之后,局方、本事方、三因方等方书,就可以相对精确的使用。
回复 支持 反对

使用道具 举报

27

主题

6301

积分

9537 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
6301
发表于 2012-12-7 15:39:26 | 显示全部楼层
弄清楚钱匕是多重,当然很有意义,支持楼主探索,但这个方法不靠谱,因为楼主假设在两种服法中药液浓度是相近的,而这个假设本身未被证明。

一钱匕就是一个五铢钱的重量,这个说法曾见于《关于“钱匕”的再探讨》,但作者提出的证据尚不充分,只能是聊备一说,我看暂时还是根据《本草经集注》的记载,以五铢钱抄药末为准。

另外,按照古文习惯,“一盏半”和“盏半”是一回事,不可认为“盏半”即"半盏"。
回复 支持 反对

使用道具 举报

26

主题

0

积分

0 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
0
 楼主| 发表于 2012-12-7 15:57:19 | 显示全部楼层

回 coorus 的帖子

coorus:弄清楚钱匕是多重,当然很有意义,支持楼主探索,但这个方法不靠谱,因为楼主假设在两种服法中药液浓度是相近的,而这个假设本身未被证明。

一钱匕就是一个五铢钱的重量,这个说法曾见 .. (2012-12-07 15:39) 
盏半和一盏半说的有一定道理,金匮心典在该条文下也说一盏半。
另外,本文的关键是想说明,五铢钱的重量和钱上药末过于悬殊。假定采用一盏半300ml水,放入3克的药末,那个就不叫煮散了,只需常识即可明白。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

捐助本站|小黑屋|手机版|经方医学论坛 ( 苏ICP备05020114号 )|网站地图

GMT+8, 2024-11-22 02:55 , Processed in 0.079705 second(s), 38 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2004-2024 hhjfsl.com.