搜索
热搜: 体质 药证 方证
查看: 9643|回复: 34

晒晒参会论文

[复制链接]

56

主题

3502

积分

592 小时

在线时间

硕士生

为学日益,为道日损

Rank: 5Rank: 5

积分
3502
发表于 2012-11-15 20:52:10 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
再谈经方的用量
珠海瑞桦戒毒医院   姜宗瑞

关键词:经方用量  一两3  药与饭 道法自然
文章摘要:本文通过自己临床经历,认识到用经方不必盲目加大用量,经方按一两3克折算就有不错的疗效,没有必要超大量用药。近年来与诸师友交流,也颇多知音。其中提出了药与饭的概念,道法自然的观点,医生不能越俎代庖及医生本身就是一味药的说法,值得思考、值得重视。
正文:
文章的题目之所以叫再谈经方的用量,是因为我在拙著《经方杂谈》中有一篇专谈经方用量的文章,名为《经方用量考辩》。此书虽于2009年出版,但成稿于2003年之前,学问之道,贵于时俱进,虽不完全是“觉今是而昨非”,但经过近十年临床摸爬滚打、师友切磋,有些问题有必要进一步思考、反思。
我在《经方杂谈》将经方一两换算成克例举了三个剂量段,即大剂量一两10克,中剂量一两6-8克,小剂量一两3克。当时临床上多是用大、中剂量,很少用小剂量进行折算。
近来发觉很多时候,按一两3克折算,使用经方,也有很好的疗效,没有必要盲目加大用量。下面谈一下我的转变过程。
一、缘起
引起我对用量再思考的一个案例:2000年的秋天,我爱人的一亲戚拿了一张处方到我的诊所配药,患者是位肺气肿患者,主诉喘,处方是位不知名的医生开的,小青龙汤原方,只是药量比较保守,是按一两3克折算的,我平时小青龙汤用的也不少,麻黄、桂枝(我用肉桂)的用量起码15克,多是20克。我虽嫌其用量轻,但难得开的是纯经方,出于对这位医生的尊重,我没有擅自增加用量,照原文配药三剂,后电话随访,药到病除。
这个案例对我影响很大,我庆幸当时没有自作主张,擅自增加药量。若当时加了药量,一定认为好的疗效是大剂量的原因。正是因为没有太自以为是,有了一次观察小剂量(应该说是常规剂量)用经方的机会。
第二个让我重新思考经方用量的案例,是我用煎药机之后。因有了煎药机,一些常用的方剂,我便提前煎好,像中成药,患者来了直接服用,很方便,患者也乐意接受。用的最多的是三拗汤加海哈壳。用量:麻黄20克,杏仁15克,甘草10克,煅哈粉30克,这是一剂的量,每包煎成160毫升,每日两包。这是成人量,小儿减半,即一包药分数次温服,对于外感初期的咳嗽,疗效很好。一般一次煎十剂,于理煎成20包正好。一次煎药时水放多了,煎了24包,用了之后,并不觉得疗效下降。后来特意煎了30包,同样有效。最后煎成40包,疗效不减。也就是说,当药量减半时,疗效不变。通过这一案例,我认识到了一个问题,当我们大剂量用药有效,也没有毒副反映出现时,并不足以说明我们的剂量是恰当的。

二、师友交流
这几年通过经方论坛,结识了不少同道,学习了很多知识。印象最深的有三位,且都是不主张超剂量用药的,分述于下:
第一位是史欣德老师,大家都不陌生,虽为巾帼,颇俱大丈夫气概。精通方证,也重脉诊。去年特殊的因缘,使我有了一个近距离学习的机会。主要的观点是不主张大剂量用药,并讲了她用小剂量大青龙汤的经验,同时也从我国人口众多,资源匮乏的角度,建议尽可能节约中药资源。今准备写经方用量这方面的文章,想得到史老师的支持,希望她回忆一下早年的医案,附入文中,作为例证。史老师欣然应允,并很快发回案例,下面是史老师的回复:
儿子,赵某,当时7岁左右,1997年7月盛夏,高热(39℃至40℃)一周,无汗,烦,不能安睡,不欲食,舌红赤,用小柴胡、清热解毒凉血类汤药无效。一周后出现心律不规则,但查心电图未发现异常,用西药抗生素2日也无效。一日晚上洗澡,曰水凉,才醒悟有恶寒症,即用大青龙(生麻黄5克,桂枝5克,生石膏30克,杏仁10克,炙甘草5克,生姜3片,红枣3枚,水煎,温服。服后即安睡,晨起体温退至36.6℃。即愈,未再发热。
       同事儿子,丁某,20岁,大学生。经常高热,每次需输液一周体温方退。本次又发热(体温39.5℃)二天,厚被,怕冷,舌红,即给于上方(量同)。下午、晚上服药,第二天一早体温退清,又服一剂未再发热。
       以上是两个我比较印象深刻的例子,供参考。并指正。
      另外小剂量的方还有小青龙汤,以前通常每味药用3克,都很有效,现在一般各用6克(细辛3克),也很有效
    第二位是十世遗风(过阳)先生,我曾戏称他是中医界的东邪西毒。因其年龄比我小几天,称其为弟,其实是值得我学习的一位好老师。我曾经请他看过病,疗效不必说了。今年又因一糖尿病的患者,再次请教他,他用纯经方常规量,不到20天,患者的空腹血糖由8.3降到6.4,具体情况略。他的用量基本上不超过一两3的,论坛上有他主持的QQ群的病案讨论,真是精彩!大家可参考。去年他得知我的用量已和《经方杂谈》中的用量发生了很大变化,就建议我写一篇关于经方用量的文章发到网上,当时我以人微言轻拒绝了。经过一年的观察、思考,我觉得有必要对这一问题阐发一点个人的体会,算是应付一下十世老师布置的作业,当然是仅供大家参考。

第三位是拈花指月(张学),年轻有为,学验俱丰。2010年经方年会之后,我和经方中、何运强、苏方达曾去昆山跟着张学出门诊,那一天张学看了六、七十号,据说现在已限号80了。以小儿咳喘为主,也有不少内科、妇科杂病。以经方为主,加减有据,博采众长,无门户之见,用量多是常规量。我总结他的特点是重视三阴,慎用凉药。有一些高热的患者,他也是纯中药治疗,开三天的药,麻杏石甘汤,小柴胡加石膏汤之类,十几岁的患者,用石膏30,往往石膏另包,嘱患者热退则去石膏,其慎用寒凉如此。
傍晚将要停诊时,有一中年妇女,特来送锦旗。据张学说,她是一位顽固腹胀的患者,在别处久治不愈,经张学用真武汤合鸡鸣散20天左右治愈。
三、关于古今度量衡的考证
观近来主张用大量的医家,多拿度量衡的考证为依据,以汉代一两应折算约15克为依据。我想说的是度量衡不可不知,也不可拘泥。因从考古的角度说汉之一两相当于多少克,只是一种考古观点,可以参考,但也不能不审时度势,简单换算。我现在更关心的是经方的一两临床换算成多少克,就能有效,这是两个概念。
诚然,从考据的角度讲,一两合15克有点多,合10克就比较符合诸如杏仁70枚、大枣12枚的实物用量。但仲景用药,多是中病即止,不仅大青龙汤、大承气汤如此,就连桂枝汤也是如此。不是用来打持久战的,不用说仲景所处的东汉时代,我对比90年代在基层农村的看病习惯和现在珠海就有很大的不同。在基层见到的仲景所述的典型证要比城市多,患者更在意主诉,不重视西医的各种检查。而在城市高血压、糖尿病多无自觉症状,是体检时发现的,疗程多以月计、以年计。难道说用经方一定要照般原量吗?
四、药与饭的思考
关于药与饭的概念,据我所见是杨上善提出来的,他在《太素》中论及五谷五菜,就有这么一个观点:虽平常的谷菜,于平时用是饭,用到处方中(辩证无误,机体正需要时)是药。我很赞同他这一说法。反过来,虽是药,若辩证不确,或盲目大剂量应用,药也就成了饭。因为中药像水银、砒霜、巴豆、马前子之类的剧毒药毕竟是少数,现在也不常用。平常药的安全范围是很大的,尤其是煮熟之后,所以,大剂量应用不是个个中毒,并不能说明这个量就是合理的治疗量。像有人服100-200附子、生半夏煎剂,没有发生中毒,这是当饭吃的,不是当药用的,只能说明中药很安全,不像地高辛治疗量和中毒量很接近,并不能说明临床治病一定要达到这个量才能起效。杨上善前辈的药与饭,和我的药与饭讨论的是一个问题的两个方面,杨前辈说的是虽是平常的五谷,用到处方中是药,是必不可少的;我的观点是,虽是药,盲目大剂量应用,就如同是饭。希望得到大家的认同或重视。

五、道法自然
我曾不止一次说过,中医源于道家。道法自然是道家很重要的一个观点,在这里我们不管这四个字的原义,做为中医,我们从中得到的启示是治病无非是医药在帮助、辅助、顺应患者的自愈力。如果大家认同这一观点,大家想一想,我们有没有必要盲目加大药量?我记得在一次经方年会上,马方辉老师讲过天平思维和秤杆思维的问题,他认为现代医学侧重于天平思维,中医更多是秤杆思维。天平思维必然是对抗,称枰思维更重视平衡。我不否认中医治疗,有时须“大刀阔斧暂将夺关“的勇气和胆识,但更多的是须要“随风潜入夜,润物细无声”的从容和智慧。习惯于超大剂量用药的同道,对于患者的自愈力而言,会不会有越俎代庖的嫌疑?是不是有违道法自然的原则?
六、结语
我记得,中医大家程门雪用量有一个先大量后小量的变化。从另一角度讲,有一味药是没有减少只有增加的,那就是医生本身这味药。我们的薛师姐曾有一句名言:“医师本身就是一味药。”纯粹的药物由大变小的同时,我们的年龄在增加,我们的阅历在增加,我们的知识在增加,我们的经验在增加,我们的世界观在优化。做为中医,我们应认识这味药,重视这味药,用好这味药!
                                            2012-5-13

评分

参与人数 1经方币 +10 收起 理由
传说 + 10 优秀文章,支持!

查看全部评分





上一篇:2012年南京经方会议10日上午专科组情况汇报
下一篇:只可自怡悦,不堪持赠君-------南京会议见闻录
陈言难尽真如理,相会只留一笑缘

56

主题

3502

积分

592 小时

在线时间

硕士生

为学日益,为道日损

Rank: 5Rank: 5

积分
3502
 楼主| 发表于 2012-11-15 20:55:27 | 显示全部楼层
我带个头,希望大家将自己的参会文章发到论坛上,好的部分可供求参会的网友借鉴;不好的大家指出来,作者改正提高。
陈言难尽真如理,相会只留一笑缘
回复 支持 反对

使用道具 举报

56

主题

3502

积分

592 小时

在线时间

硕士生

为学日益,为道日损

Rank: 5Rank: 5

积分
3502
 楼主| 发表于 2012-11-15 20:55:52 | 显示全部楼层
是未参会
陈言难尽真如理,相会只留一笑缘
回复 支持 反对

使用道具 举报

96

主题

3961

积分

2836 小时

在线时间

硕士生

向大家学习。

Rank: 5Rank: 5

积分
3961
QQ
发表于 2012-11-15 21:02:51 | 显示全部楼层
多谢!多谢!先收藏,再仔细琢磨!希望看到更多与会者的优秀作品!
刘为立
回复 支持 反对

使用道具 举报

62

主题

3713

积分

1967 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
3713
发表于 2012-11-15 21:17:58 | 显示全部楼层
好文章。中医界的歪风邪气太多了。
        附子100,葛根500,这都是没有常识的人干出的可笑事。我还在论坛中看到有人处方干姜100克,他奶奶的,他自己喝喝看,能不能喝。
回复 支持 反对

使用道具 举报

11

主题

0

积分

128 小时

在线时间

游客

振兴中医

积分
0
发表于 2012-11-15 21:20:23 | 显示全部楼层
多交流,多吸取,就好
回复 支持 反对

使用道具 举报

20

主题

729

积分

795 小时

在线时间

高中生

君若问我何妙招,全靠

Rank: 3Rank: 3

积分
729
QQ
发表于 2012-11-15 21:33:33 | 显示全部楼层
古之一两,今之一钱,有几本古书都是这样说的,谢谢姜老师的探索,受益了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

97

积分

178 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
97
发表于 2012-11-15 21:36:19 | 显示全部楼层
多谢无私奉献!
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

378

积分

469 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
378
QQ
发表于 2012-11-15 21:58:59 | 显示全部楼层
此文收获甚多,又解决心中很多疑惑。
http://blog.sina.com.cn/u/2649943802  我的经方医学博客
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

666

积分

373 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
666
发表于 2012-11-15 21:59:22 | 显示全部楼层
太好了,大家风范,多发此类论文
回复 支持 反对

使用道具 举报

69

主题

1663

积分

1708 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1663
发表于 2012-11-15 22:04:08 | 显示全部楼层
姜老师胸襟就令人敬佩
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

0

积分

45 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2012-11-15 22:16:20 | 显示全部楼层
写的很实在,经方剂量问题确实应该统一一下了。这需要政府的支持。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

158

积分

716 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
158
发表于 2012-11-15 22:20:28 | 显示全部楼层
好,很好。和向楼主学习。
回复 支持 反对

使用道具 举报

42

主题

1895

积分

257 小时

在线时间

硕士生

龙蟠橘井

Rank: 5Rank: 5

积分
1895
发表于 2012-11-15 22:36:11 | 显示全部楼层
老沙的思想很有分量。
回复 支持 反对

使用道具 举报

113

主题

2204

积分

445 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2204
发表于 2012-11-15 22:37:09 | 显示全部楼层
我一般就是手抓 都不称    估计三五克的量
天虚子 古传中医 无极心法 http://blog.sina.com.cn/tianxuzi
回复 支持 反对

使用道具 举报

11

主题

518

积分

488 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
518
QQ
发表于 2012-11-15 22:45:35 | 显示全部楼层
又是个无头公案,到底一两等于几克,到现在为止,也没有个定论,见仁见智罢了!
回复 支持 反对

使用道具 举报

37

主题

523

积分

415 小时

在线时间

高中生

中医临床是有章法的。

Rank: 3Rank: 3

积分
523
发表于 2012-11-15 23:27:04 | 显示全部楼层
现在已经很少见沙版主的贴子了,每次阅读沙兄贴,感觉很有收获,感谢!
南杏仁博客:http://blog.sina.com.cn/l200107
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

541

积分

577 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
541
发表于 2012-11-15 23:52:53 | 显示全部楼层
小量确实可以取得很好效果,关键是辨对证。人体自有气机运动,四两拨千斤。同样小的量是否外感病的效果会比内伤杂病好些?中医确实源于道家,今人对道家和道教的概念比古时偏小。
回复 支持 反对

使用道具 举报

209

主题

7091

积分

4104 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
7091
发表于 2012-11-16 00:23:54 | 显示全部楼层
看了姜先生的文章,想到一个问题,汉唐的大剂量,发展到明清以来的小剂量,尽管原因复杂,但医疗实践中发现小剂量也能有很好的效果应该是一个很重要的原因。就像一个医生早年大剂量,偶用小剂量效果也不错,年长就改用小剂量,姜先生也是个活例子。
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

1056

积分

3255 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1056
发表于 2012-11-16 02:27:04 | 显示全部楼层
有大有小,权变其中,不可定格。
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

368

积分

243 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
368
QQ
发表于 2012-11-16 08:50:34 | 显示全部楼层
记得以前有个学者做过中国和日本用量的对比,大约疗程和剂量成反比。但小剂量更安全。根据仝小林教授的经验,我自己对降血糖的观察,体会是大剂量的确降血糖更快,有时候5剂即可以看到数据的变化,适合于性急和住院的病人。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

0

积分

604 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2012-11-16 10:21:17 | 显示全部楼层
重视疗效!
回复 支持 反对

使用道具 举报

47

主题

1092

积分

2404 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1092
发表于 2012-11-16 11:41:06 | 显示全部楼层
我曾用伤寒论原量一两合45克开方,一日三服效果也不错。看姜老师的文章,一两合三克,效果也这美好,这真值得深思了。量少效果又好何乐不为呢。谢谢姜老师无私奉献的宝贵经验。
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

659

积分

150 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
659
发表于 2012-11-16 15:56:59 | 显示全部楼层
说的很实在,我们都看的懂,好!
博观而约取,厚积而薄发!
回复 支持 反对

使用道具 举报

39

主题

1085

积分

128 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1085
发表于 2012-11-18 09:36:57 | 显示全部楼层
近来很少见姜兄的帖子,
回复 支持 反对

使用道具 举报

142

主题

7423

积分

2557 小时

在线时间

荣誉会员

活法圆通医家诀,不离

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
7423
QQ
发表于 2012-11-18 12:04:12 | 显示全部楼层
呵呵,姜兄此文正与我合!我在《何为中医?中医为和!》中所讲的正是这个道理,只不过与姜兄的角度不同而已,内容上也不如姜兄的如此厚重,惭愧!
学经方,用经方,学致以用,用经方,学经方,学用结合。我的新浪博客http://blog.sina.com.cn/jingfangrensheng
回复 支持 反对

使用道具 举报

28

主题

508

积分

88 小时

在线时间

高中生

聊斋笑笑生

Rank: 3Rank: 3

积分
508
发表于 2012-11-18 13:57:04 | 显示全部楼层
功底深厚,无论文学还是医学功底!好!认真学习。
聊斋居士
回复 支持 反对

使用道具 举报

64

主题

1876

积分

2705 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1876
发表于 2012-11-18 14:24:35 | 显示全部楼层
所谓四两拨千斤,贵在辨证精准,而不是盲目大剂量,看 干祖望、蒲辅周 的医案,都是小剂量。
 
回复 支持 反对

使用道具 举报

197

主题

6833

积分

393 小时

在线时间

版主

Rank: 8Rank: 8

积分
6833
QQ
发表于 2012-11-22 22:11:53 | 显示全部楼层
好文!赞赏沙兄实事求是的态度
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

799

积分

1629 小时

在线时间

高中生

努力!奋斗!

Rank: 3Rank: 3

积分
799
QQ
发表于 2012-11-22 22:33:50 | 显示全部楼层
读此文收获甚多,给自己有很大的思考,以后当实践之,谢谢!
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

1万

积分

925 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
11402
发表于 2012-11-23 10:21:16 | 显示全部楼层
学习了,谢谢沙兄美文。除了病情的需要,药材质量和病人既往服用中药情况都能影响有效剂量。另,临床上还有常规用量的柴胡和半夏久服引发药物性肝炎的报道,不可不察。
慎始善终
回复 支持 反对

使用道具 举报

17

主题

426

积分

173 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
426
发表于 2012-12-20 13:56:28 | 显示全部楼层
好文章,受益匪浅
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

0

积分

15 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2013-10-29 07:55:21 | 显示全部楼层
好文,中医是中道
回复 支持 反对

使用道具 举报

89

主题

344

积分

813 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
344
发表于 2015-2-5 16:53:25 | 显示全部楼层
楼主也是一方之言,片面性在所不免。疾病有轻有重,剂量问题不能一刀切。
敬请登陆“智悲佛网”。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

510

积分

1128 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
510
发表于 2017-9-23 10:45:26 | 显示全部楼层
用药是与医生的诊治水平相等的
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

捐助本站|小黑屋|手机版|经方医学论坛 ( 苏ICP备05020114号 )|网站地图

GMT+8, 2024-11-21 19:19 , Processed in 0.105326 second(s), 28 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2004-2024 hhjfsl.com.