搜索
热搜: 体质 药证 方证
查看: 10919|回复: 47

三年前的胃胀败案,弯曲的治疗经过;今朝得解!

[复制链接]

19

主题

1370

积分

992 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1370
发表于 2012-9-18 10:39:25 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
三年前的一男出租车司机45岁胃胀已久,其他中西医无效转入我处治疗。那时也许是我的诊断水平有限导致的失败,人体质很壮 1米77的胖身材,觉的没有大问题;先后投了理中泻心承气平胃类大柴胡等等结果是个败案。当时的脉舌现已记不清了,三年来我把这患者一直放在心上。小胃病没能治好可能是当时太轻敌了,故犯了低级错误。闲时想追访可联系不上。直到本月2号上午这位患者突然又进了我的门诊。我吃惊的问你胃病好了吗?他回答好吊烟,吊用没管。【呵呵,因为他是出租车司机说话有点流气】我说这几年你又在哪里治疗的:他说治疗了很多地方,看了中西医无数中西药吃了很多很多 西医开的都是吗丁啉和专门治疗胃的其它很多药,广告药也吃过  西医检查也说没大问题 没有胆囊炎也没胃溃疡也不是幽门螺杆菌。但就是治不好。B超看胃里有气,中西医都治不好。又听别人说你治的不错 所以还想找你看看。我说这次我尽天大力给你治,如再不好我带你去南京找我们的黄煌教授给你治。这时我想起本论坛有个帖子【好像是何运强先生的吧,说枳术汤类的小方子治疗这些胃病胃胀效果很好】于是小刀试牛先就投了几幅枳术汤,三幅无果。二诊重心审视,左脉平平 右手脉稍沉 舌边红 中间白 苔淡。述平时嗓子有点白痰,双臂弯肘以下到手 下垂或者行走几分钟就有充血现象。小便正常 大便有时不爽 食后胃感觉堵下不去  平时撑胀。早中饭量一般 晚上不敢多吃 晨起稍舒服 平时不是很渴 但喝热水后打个嗝稍舒服 放屁很少,平时腰有点疼 肩背有点酸痛。综合主述 结合脉舌 觉的痰湿血气寒积都具备 定是个五积散证。遂投五积散五付。到此大家觉的疗效应该如何?未完,待续。。。。。。

评分

参与人数 1经方币 +10 收起 理由
李小荣 + 10 期待~

查看全部评分





上一篇:【当归四逆汤合当归芍药散治验点滴】
下一篇:【柴归汤合半夏厚朴汤对女性生气后头痛的治验点滴】

69

主题

1663

积分

1708 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1663
发表于 2012-9-18 11:00:17 | 显示全部楼层
乱拳打死老师傅
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

1101

积分

1130 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1101
发表于 2012-9-18 11:59:06 | 显示全部楼层
枳实橘皮桔梗半夏生姜甘草汤?
回复 支持 反对

使用道具 举报

876

主题

2万

积分

5864 小时

在线时间

版主

Rank: 8Rank: 8

积分
21416
发表于 2012-9-18 12:30:26 | 显示全部楼层
胃胀有的很难治效,光今年我就有3例败案。
期待楼主精彩的方案!
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

1664

积分

3553 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
1664
发表于 2012-9-18 13:20:19 | 显示全部楼层
胃胀气不解决这个病人还要跑
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

675

积分

452 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
675
发表于 2012-9-18 13:37:27 | 显示全部楼层
从外解太阳的角度入手,当会见效。。。。期待楼主疗效。
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

1370

积分

992 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1370
 楼主| 发表于 2012-9-18 13:42:17 | 显示全部楼层
回一楼  乱拳,怎么乱  山楂神曲之类治疗胃病的我从来不用,健胃消食的小儿科肯定不顶用。
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

1370

积分

992 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1370
 楼主| 发表于 2012-9-18 13:52:47 | 显示全部楼层
回3楼,  谢谢李小荣版主 。 天天看病不可能都成功【除非神仙】败案也是正常现象。往往很多的小毛病由于患者的服药不恰巧也会导致败案。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

0

积分

35 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
0
发表于 2012-9-18 14:09:47 | 显示全部楼层
期待中
回复 支持 反对

使用道具 举报

32

主题

2447

积分

2222 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2447
QQ
发表于 2012-9-18 14:29:30 | 显示全部楼层
看楼主描叙,病人很象麻黄与半夏的复合体质,期待楼主的精彩方案。如果是我治,我会先投八味解郁汤看看。
回复 支持 反对

使用道具 举报

22

主题

1093

积分

2112 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1093
QQ
发表于 2012-9-18 14:46:25 | 显示全部楼层
期待分析佳案
罗秀海
回复 支持 反对

使用道具 举报

39

主题

1085

积分

128 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1085
发表于 2012-9-18 14:47:47 | 显示全部楼层
厚半甘参姜汤
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

0

积分

604 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2012-9-18 14:56:23 | 显示全部楼层
厚朴生姜半夏甘草人参汤
回复 支持 反对

使用道具 举报

11

主题

518

积分

488 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
518
QQ
发表于 2012-9-18 15:06:09 | 显示全部楼层

回 李小荣 的帖子

李小荣:胃胀有的很难治效,光今年我就有3例败案。
期待楼主精彩的方案! (2012-09-18 12:30)
对于难治的胃胀我经常用新鲜枇杷叶重用60~100g,加上鸡矢藤20~30g,常常收到意想不到的效果。道医认为枇杷叶既能降十二经之逆气,又能令浊阴归于六腑大肠之中,所以用于降胃气的效果也是特别的好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

1370

积分

992 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1370
 楼主| 发表于 2012-9-18 15:17:17 | 显示全部楼层
谢谢大家的回复,二诊的几幅五积散后胃胀堵没有任何感觉。三诊我从太阳太阴少阳统统考虑了一遍也很纳闷,此时突然想起【金匮要略】的水气病篇;气分,心下坚,大如盘,边如旋杯,水饮所作,桂枝去芍加麻附辛汤。遂原方基本比例投3付。。。。未完,待续。。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

1370

积分

992 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1370
 楼主| 发表于 2012-9-18 16:04:24 | 显示全部楼层
四诊患者来说; 有点点感觉 ,胃堵的现象似乎轻些。 好像没有那么堵了,但还是胀。嗓子仍然有白痰。此时我想这么些热散药上去  嘴不干不苦 没有其他难受感 似乎好些, 嗓子还有白痰 那就是寒 方子初步对路了 只是散寒力不够。遂继续投桂枝去芍加麻黄附子细辛汤加干姜再合厚朴三物汤三付。哈哈 。。 喝两付下去,今晨来说 大便顺畅 胀堵满全消。。。。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

876

主题

2万

积分

5864 小时

在线时间

版主

Rank: 8Rank: 8

积分
21416
发表于 2012-9-18 17:44:31 | 显示全部楼层

回 杏林之秀 的帖子

杏林之秀:四诊患者来说; 有点点感觉 ,胃堵的现象似乎轻些。 好像没有那么堵了,但还是胀。嗓子仍然有白痰。此时我想这么些热散药上去  嘴不干不苦 没有其他难受感 似乎好些, 嗓子还有白痰  .. (2012-09-18 16:04) 
好!学习!
我有一案:体胖、中年男性。脘胀剑突下似乎有物往上顶,叠治5年,我看了4诊皆无效,后用桂枝去芍药麻附辛汤合枳术汤4剂与通阳散3剂交替服大效!
追问患者,两方感觉差异?答曰:前方之剂起效既快又好!
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

0

积分

17 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2012-9-18 18:10:24 | 显示全部楼层
恭喜楼主
回复 支持 反对

使用道具 举报

366

主题

8185

积分

1万

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
8185
发表于 2012-9-18 18:28:59 | 显示全部楼层
好案受益
回复 支持 反对

使用道具 举报

31

主题

1316

积分

1059 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1316
发表于 2012-9-18 18:50:18 | 显示全部楼层
非常感谢楼主以及小荣师兄!
此“案中案”、“贴中贴”的形式非常好,很是受益!
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

1101

积分

1130 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1101
发表于 2012-9-18 20:17:39 | 显示全部楼层
学习了
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

599

积分

1099 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
599
发表于 2012-9-18 20:37:17 | 显示全部楼层
谢谢楼主,收获很大。
回复 支持 反对

使用道具 举报

142

主题

4237

积分

1938 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
4237
发表于 2012-9-18 21:20:03 | 显示全部楼层
联系起云淡风轻治疗肥人阳痿
是不是麻附辛是这类体质人群的适用药?
脉沉痰饮为寒性(肥人多痰饮)喜热饮
舌象寒热杂错夹湿
最关键是阳气闭郁心下痞大如盘边如旋杯
他们的关节炎腰椎病头痛乃至呼吸道感染
我看恐怕都要麻附辛做药引?
有是证用是药
方舟子曾经洋洋得意的说,说他现在的知识比古代的智者高明的多了。我只能说不能创造性运用知识的人,就是另外一类白痴
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

206

积分

265 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
206
发表于 2012-9-18 21:41:57 | 显示全部楼层

回 夜雨十年灯 的帖子

夜雨十年灯:联系起云淡风轻治疗肥人阳痿
是不是麻附辛是这类体质人群的适用药?
脉沉痰饮为寒性(肥人多痰饮)喜热饮
舌象寒热杂错夹湿
最关键是阳气闭郁心下痞大如盘边如旋杯
....... (2012-09-18 21:20) 
差不多
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

2910

积分

4194 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2910
发表于 2012-9-18 22:39:19 | 显示全部楼层
受益良多
回复 支持 反对

使用道具 举报

77

主题

6199

积分

9488 小时

在线时间

版主

守拙

Rank: 8Rank: 8

积分
6199
QQ
发表于 2012-9-18 22:39:22 | 显示全部楼层

回 杏林之秀 的帖子

杏林之秀:四诊患者来说; 有点点感觉 ,胃堵的现象似乎轻些。 好像没有那么堵了,但还是胀。嗓子仍然有白痰。此时我想这么些热散药上去  嘴不干不苦 没有其他难受感 似乎好些, 嗓子还有白痰  .. (2012-09-18 16:04) 
请教先生厚朴三物汤在本案治疗中所起的作用有多大?谢谢!
莫道海角天涯远但肯摇鞭有到时
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

1141

积分

268 小时

在线时间

大学生

让我们一起成长

Rank: 4

积分
1141
发表于 2012-9-18 23:43:23 | 显示全部楼层

回 李小荣 的帖子

李小荣:好!学习!
我有一案:体胖、中年男性。脘胀剑突下似乎有物往上顶,叠治5年,我看了4诊皆无效,后用桂枝去芍药麻附辛汤合枳术汤4剂与通阳散3剂交替服大效!
追问患者,两方感觉差异?答曰 .. (2012-09-18 17:44) 
正好在读金匮,学习两位好案!
慈悲藏心底,百草亦有情。
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

1056

积分

3255 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1056
发表于 2012-9-19 07:47:50 | 显示全部楼层
值得学习与思考的医案。
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

1370

积分

992 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1370
 楼主| 发表于 2012-9-19 07:48:16 | 显示全部楼层
谢谢小荣版主的提供,这两例病案的证候和治疗都非常很巧合的相似。
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

1370

积分

992 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1370
 楼主| 发表于 2012-9-19 07:59:54 | 显示全部楼层
回25楼传说版主;这里我用厚朴三物似乎有点画蛇添足,但我考虑到满行气消胀通便的经方只有厚朴三物比较好。病人体质又不虚,所以就合了进去。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

1370

积分

992 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1370
 楼主| 发表于 2012-9-19 08:07:43 | 显示全部楼层
此案如果不是麻附辛桂姜主打 单用厚朴三物肯定不行的 曾经也给他用过小承气类的方 服后没有任何感觉。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

543

积分

240 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
543
发表于 2012-10-9 22:44:15 | 显示全部楼层
桂 枝去芍药和麻黄细辛附子汤,必定有其二方之证,所以在临床上不能过于臆想必须注重实证,但是有时确实难以完全把握,需要功力。
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

758

积分

2092 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
758
发表于 2012-12-6 10:06:11 | 显示全部楼层

回 杏林之秀 的帖子

杏林之秀:此案如果不是麻附辛桂姜主打 单用厚朴三物肯定不行的 曾经也给他用过小承气类的方 服后没有任何感觉。。 (2012-09-19 08:07) 
我就是楼主说的一样的情况,求医无效。后发展成乳糜尿,恶风重症。不得已自学中医,用四逆汤纠正,并且吃了大量的糖醋生姜得以痊愈。后经过一些其他的实践,总结为腹部见气就是寒,当然也可能有些偏执。
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

0

积分

133 小时

在线时间

游客

本人支持庄严先生的中

积分
0
QQ
发表于 2012-12-7 20:55:11 | 显示全部楼层
对,我也认同腹见气为寒为肝寒,姜附桂为主吧
黄煌:做学问还要从看得见摸得着地方开始,画鬼易而画人难(引路人)
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

0

积分

133 小时

在线时间

游客

本人支持庄严先生的中

积分
0
QQ
发表于 2012-12-7 21:00:01 | 显示全部楼层
自己感觉其实,水平高了,最高境界,合方可精简为一味药。感谢经验分享
黄煌:做学问还要从看得见摸得着地方开始,画鬼易而画人难(引路人)
回复 支持 反对

使用道具 举报

328

主题

7572

积分

1465 小时

在线时间

荣誉会员

经方医生黎崇裕

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
7572
QQ
发表于 2012-12-9 21:41:37 | 显示全部楼层
脏寒生满病,其治宜灸焫。
中医已经融入我的血脉
回复 支持 反对

使用道具 举报

328

主题

7572

积分

1465 小时

在线时间

荣誉会员

经方医生黎崇裕

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
7572
QQ
发表于 2012-12-9 21:46:09 | 显示全部楼层
不用艾灸,也要温药
中医已经融入我的血脉
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

99

积分

79 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
99
发表于 2012-12-11 22:23:33 | 显示全部楼层
腹胀败案确实多。学习了
回复 支持 反对

使用道具 举报

197

主题

6833

积分

387 小时

在线时间

版主

Rank: 8Rank: 8

积分
6833
QQ
发表于 2012-12-11 22:42:45 | 显示全部楼层
学习,又多了一条思路,这样的经验太有价值了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

47

主题

1092

积分

2404 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1092
发表于 2012-12-12 11:31:14 | 显示全部楼层
很有收获,谢谢楼主和李老师。
回复 支持 反对

使用道具 举报

23

主题

1048

积分

157 小时

在线时间

大学生

Rank: 4

积分
1048
发表于 2012-12-13 10:45:37 | 显示全部楼层
最喜欢这类经过多方治疗才好的病案,比较真实,还是想问楼主和小荣兄经过治疗这类病人后,有什么心得体会,抓什么主症
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

178

积分

223 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
178
QQ
发表于 2017-9-12 11:47:39 | 显示全部楼层
根据病患者药后的反应,进一步辨明寒热,这点最为关键。
回复 支持 反对

使用道具 举报

170

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
10930
发表于 2017-9-12 16:12:36 | 显示全部楼层
  《伤寒论》《金匮要略》几处提到“热能消谷、寒不能食”。所以食量大而腹胀多为实热证,食量小而腹胀多为虚寒证。
  此患者为出租车司机,久坐工作必定导致血液循环不畅。“双臂弯肘以下到手,下垂或者行走几分钟就有充血现象”,提示已经出现寒凝血瘀了,所以要温阳活血才能除胃胀。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

708

积分

792 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
708
发表于 2017-9-23 19:16:32 来自手机发布 | 显示全部楼层
如果这个方子对症,但是患者有皮肤病,身体有湿热,要怎么处理呢?请楼主以及各位有经验的师兄帮忙看看这种情况要怎么办呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

1645

积分

1538 小时

在线时间

硕士生

老老实实看病,踏踏实

Rank: 5Rank: 5

积分
1645
QQ
发表于 2019-12-11 07:08:32 | 显示全部楼层
从临床反馈的效果来看,你这效果堪忧。腹胀的靶心不在理气化痰上
回复 支持 反对

使用道具 举报

170

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
10930
发表于 2019-12-11 09:02:08 | 显示全部楼层

RE: 三年前的胃胀败案,弯曲的治疗经过;今朝得解!

  经谓脏寒生胀满。盖脾为阴中之至阴,因脾湿有余,无阳不能施化。如土之久于雨水,则为泥矣,岂能生育万物?必待和风暖日,湿去阳生,自然生长也。凡此宜以辛热之药运用之,可也。
  经谓下之则胀已,此以湿热饮食有余,脾胃素实,形体气质壮实者言之也。

  若脾虚内寒,而气不能运精微以成胀者,只宜以甘温补脾为主,少佐辛热以行壅滞之气,庶使脾土健旺,胀满营运,斯可愈矣。此经之所谓“塞因塞用”,从治之法耳。
  若执“下之胀已”,急于获效,病者喜行利药,以求通快。则暂快一时,真气愈伤,胀满愈甚。
回复 支持 反对

使用道具 举报

170

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
10930
发表于 2019-12-11 09:14:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 梦回杏林 于 2019-12-11 09:16 编辑

  患者脏寒脾虚的根本原因是工作时久坐不动,下班后又缺乏体育锻炼。
  脾主肌肉四肢,若肌肉坚实四肢强壮,则脾的运化机能自然旺盛,如果不存在长期饮食过量的情况,是不会出现顽固胀满症状的。

回复 支持 反对

使用道具 举报

170

主题

1万

积分

1万

在线时间

博士生

纯青经方焰 继开铸精诚

Rank: 6Rank: 6

积分
10930
发表于 2019-12-11 09:51:51 | 显示全部楼层

  顽固性腹胀还要考虑是否有“肿瘤、息肉、憩室、结石、狭窄、粘连、套叠”等消化道占位性器质病变。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

捐助本站|小黑屋|手机版|经方医学论坛 ( 苏ICP备05020114号 )|网站地图

GMT+8, 2024-4-19 22:31 , Processed in 0.189589 second(s), 39 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2004-2024 hhjfsl.com.