在医言医 在商言商

天之君子

     中医的诞生与壮大和近现代商业文明毫无关系，完全是中国古文化 古传统的产物。医道又称“仙道“ 其质已近天机，原非常人可为。但多有科举无门，经商无资，又不愿劳作之庸碌之辈以行医为名谋取钱财，这也是自古庸医遍地的一大原因。然历朝也皆有名医济世，他们天资聪颖，宅心仁厚，不为名利计，其人皆近圣贤，中国真正的医道从来和商业无关。西医则完全是商业文明的产物，与其他行业一样有不可遏止的逐利倾向，和商业有着千丝万缕的关系。

  30岁之前我是彻底的唯物主义者，但自从干了中医之后即有所改变，因为中医太过神妙，超出了凡人的理解能力。我开始怀疑，这世上是否存在（或曾经存在）超越常人的力量。
  
  近来中医界出了一件大事------一位名噪一时的大师突然暴亡，具体真象仍扑朔迷离。该大师据说对中医经典深有研究，对西医无治的重症险症，往往可以妙手回春。大师有自己的网站，上面对重症疗效的描述让人叹为观止，但就是不说具体的方药，要想学也行，价格以万计的教学光盘随时待售，如果你是穷人那就召集几十号兄弟凑钱买吧，名曰“团购”。有人可能要说，人家就是有本事，你觉得不值有人觉得值。对此我要说，医学的价值不能全用钱来衡量，也不该用钱来衡量。比如一剂救命的汤药值多少钱？我说值100万，1000万都可以，但你能对病人要这么多吗？诚然，医生也要吃饭，也要养家。但追求医道，和求名逐利，哪个是主目的，哪个是副产品，一定要摆正。以医者之名，行商人之实，追求利润之最大化，本身就是对医道的亵渎，即便真有水平，也是术虽存而道已亡，我华夏先祖上苍有灵是要降罪天谴的。相比之下，黄煌教授要淡泊的多，每有心得必及时公布于论坛，提携后学之心昭昭可见。黄教授也出书，但价格很公道，内容也很实用，往往一二百元就能买齐他的全部著作。如此作为，实为多赢之大好局面，与人与己与中医都有莫大的好处。

尝见有中医同道，协众以造势，圈地而插旗，孜孜以求名，殷殷而谋利。如此作为，纵然果有医术亦去道远矣。在医言医，在商言商，医商不分，取祸之道，人如此，国亦如此。

r109

深有同感！君子明眼人！

青青子佩

以医者之名，行商人之实，追求利润之最大化，本身就是对医道的亵渎，即便真有水平，也是术虽存而道已亡.诚然也！

西河大鼓

好文章，为医者，重技更重德！

rst39583

良言，顶

zjljm

君子之言诚君子也。在医言医，在商言商，医商不分，亵渎医名，诚之谓也。

袁建国

有意思，说得好。

木子长大

好！

寂静之声

顶起楼主。说得好！

lcyiu

说得好！

汤一笑

在汉魏时代，医家的社会形象并不怎样高尚，大多给普通民众的印象就是好财重利的。想想仓公为什么被抓大概就明白了，若不是生了个了得的女儿，治罪恐怕难免。

参见：台湾　金仕起 《古代医者的角色——兼论其身分与地位 》

中医学子

[s:184] 大医精诚，止于至善 [s:184]

老广大

好语好言，意义深远，君子的城俯浑厚不可测，大师之才华。

岐黄之道

深有同感

jkted

顶起楼主。说得好，说得对，深有同感！

qzrs9999

好文，君子说得好。

w5855

好文，顶

天之君子

在中国漫长的历史中，某一事物地位的高低以及看待的标准始终处于变化之中。比如在汉代，寡妇再嫁甚至嫁入豪门都是很平常的事，但在宋朝就不大可能。至于中医，宋朝时曾有大儒说过“不为良相，便为良医”，而在民国却险遭废止。

中医的高峰在什么时候？不在汉魏也不在宋明，最起码该在商周之前的上古时期。东汉张仲景做《伤寒论》尚要勤求古训。

如果要看医者真正的社会地位及社会形象，最好考证一下商周及其之前，而不是汉魏。

chenxinjie001

君子爱财，取之有道。

nanshanju

楼主不必如此
点名道姓
大加鞭挞即是
何必藏头漏尾
为什么这么多人护着那位大师？
楼主看过读过多少大师的东西？
楼主您成蒙了
呵呵

甘草干姜汤

在中言中, 在美言美.

汤一笑

天之君子:在中国漫长的历史中，某一事物地位的高低以及看待的标准始终处于变化之中。比如在汉代，寡妇再嫁甚至嫁入豪门都是很平常的事，但在宋朝就不大可能。至于中医，宋朝时曾有大儒说过“不为 .. (2012-03-06 09:49)

楼主还是先看过金先生的文章再说吧。

从目前考古实证的角度看，中医的第一个高峰期就是汉代，也可以说是中医的确立成型期。在这样一个高峰期，医家的地位、形象都不高，别的时候还能好到哪里去？

实际上，医家的地位在古代从来都不高。当年连所谓神医华佗都“以医见业, 意常自悔”。

　《礼记˙王制》：“凡执技以事上者，祝、史、射、御、医、卜及百工。凡执技以事上者，不贰事，不移官，出乡不与士齿。” 医者“出乡不与士齿”（在外不可以与士以上者论年辈），是不被士人尊重的。

　《史记·李将军列传》：“ 孝文帝十四年， 匈奴大入萧关 ，而广以良家子从军击胡。”所谓良家，司马贞索隐：“如淳云‘非医、巫、商贾、百工也’。”

　　可见当时社会认为医家子弟不属于良家子弟，不可从军。社会地位、形象之低由此可见。

　　中国古代医者的社会地位相对有所提升，应该是开始于宋代，由于皇帝和朝廷的重视、推动，印刷术的发明，士人的加入等因素，导致了医者社会地位、形象的相对提升。在宋之前，医者普遍的社会形象就是“流品不高，士人所耻”，见《宋会要辑稿》之《崇儒三之十一》。

徐友彦

[s:184]  [s:184]  [s:184]

天之君子

按照先生对医者的认识，如果继续推论的话，会不会得出以下的结论？
--------中医本来就是攫取钱财的低贱职业；从事中医不是什么光荣的事情；中医本来就没什么含金量；中医不值得有智慧的人来研究。

如果是的话，您干吗要费尽心思考证这种低贱的学问？是不是考证低贱学问的人总是高尚的。

如果你不是这个意思，那您又是什么意思？是不是只是为了陈述一种观点（医者向来低下）。你所要陈述的这一观点即便是事实又能说明什么？既然是以跟帖的形式出现，那这一观点和我的帖子又有什么关系？是不是告诉我：行医谋财是中医的常态，是很正常的事情，中医就是这般德性。在你看来，是不是不如此就不是中医了？

汤一笑

天之君子:按照先生对医者的认识，如果继续推论的话，会不会得出以下的结论？
--------中医本来就是骗取钱财的低贱职业？从事中医不是什么光荣的事情？中医本来就没什么含金量？中医不值得有智慧的人 .. (2012-03-06 15:11)

“中国真正的医道从来和商业无关。”其实古时常把医家与商贾归为一类。

你似乎认为自古医家都很高尚，事实并不是那么回事。绝大部分的医者从医不过是为了谋生求利求名而已。并非你想象的那样。我说的不过是历史事实。若说同仁堂的经营不是为了牟利，那不过是唱高调而已，牟利是主要的，不过取之有道罢了。从医以为谋生牟利从来就是历代医家的本来面目，不过有些高尚者不仅仅限于如此，还有些更高的精神追求而已。

今天的医家求名牟利，只要合理合法，取之有道，取之有度，也不必过于非议，名利之心，合理利用，也是社会进步的强大动力。

hbxtchc

苍生大医都是不牟利的，看看孙思邈。

喜郎

认同楼主观点！

天之君子

不是每个中医从业者都可以称为“医家”的，就象古代有许多不法之徒混迹于寺院，指佛穿衣，赖佛吃饭。不能因为他披了件僧袍就把他当佛看。能够称得上“医家”的，自然都是高尚的。
真正领悟中医，发展中医的，也就是这些人。医非人人可为，好多人混迹于医林，德才低劣，蝇营狗苟，到底是在救人还是在害人都是一个问题。
你可以考证一下，那些在医史留名的人，有多少是贪图名利之徒。我从不反对医生有合理的收入，如果医生都饿死了，又怎么给人看病？这一点，在帖子里我已经说的很清楚。

要想追名逐利，大可去从事别的行业。如没有一颗 仁心 最好远离中医。世界发展到今天，人们对于名利的追逐已经到了无以复加的地步，请问这种局面是否为中医的发展提供了动力？中医的临床水平是提高了，还是降低了。

顾志君

呵呵，仔细看看哪个行业都需要基本操守、需要大德大善，现在很多医生只是把医当作一个普通的职业而已，（比如我身边有些同仁说他只是个普通人干嘛要那么高尚只要不违反基本道德就可以了，想想你也没什么好责备他们的）和工农商学兵一样，不要提的太高，至于有人能有悲天悯人的情怀那是再好不过的了，可惜仿佛可遇不可求。

汤一笑

某家　不过是指从事某种行业的人或有某种身份的人而已。

把技术和人品关联起来是缺乏逻辑的。

汤一笑

hbxtchc:苍生大医都是不牟利的，看看孙思邈。 (2012-03-06 15:51) 

除非他原本衣食无忧。或靠他人供养。

天之君子

按您的逻辑，这世上有您这样的 考证家，也有街边拉客的 妓家 ，还有溜门撬锁的 贼家。
对不对。

r109

两位先生勿争。还是回归正题吧。
要说老倪，确实是违背了仲圣古训！做派不是经方家风格！
还有，他的学生为师长讳，无可厚非，但弄巧成拙，什么五鬼缠身？那么多以驱魔禳灾为业的佛道人物也没见鬼缠身麽。那么多名医得享高寿，为什么？
君子爱财，取之有道。无德无道非君子也！
不该臧否古人，言尽于此。