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[行医艺术] 诊金——今后中医生存的本钱 (拈花指月 )

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发表于 2012-1-2 21:26:46 | 显示全部楼层 |阅读模式

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  看过陈存仁的《银元时代的生活》,解放前中医的生活来源主要是依靠诊金。上海的中医收取几个铜子到几个银元不等,生活足够宽裕,并得到社会各界的尊重。
    今天,很多的中医都很勉强地维持着生计,走着一条艰难的道路。与旧时的中医相比,每况日下。我这样的一个边缘人士,离开家乡的国家医院,走过了广东佛山、开平、深圳,于三年前来到昆山,一年前来往于上海与昆山之间,经过了一些辛苦,尝了一些艰涩,被生活撵着急急奔走,也见过很多的这样或那样的医生,或为着生活计使用着各种手段欺哄着病人,或被迫放弃自己喜欢的医业改从按摩之类的服务行业,或为着病人计坚守基层而生活清贫,也见过成功的名医,但都是在大医院里,总体来说草根太多,中医如若强盛,先得保证草根中医们能够生活下去。
    我深深记得在广东开平的时候,曾治疗一妇女患伤寒少阳证一年多未愈,她各地辗转看诊,花去几万元毫无效果,深为痛苦。经人介绍来诊,用小柴胡汤加味治疗,四付痊愈。共收其八十元不到,结果这个病人经常在外面宣扬我的中药太贵了。世道深险,人情淡薄,作个中医尤其太难。
    但是我也记得去年在昆山为一四川中年人看病,他咳嗽、咯痰十多年,兼有多年老胃病,在外务工多年,所赚钱财多花在看病上面,但一直无明显好转。因一些老乡在我处看好,经人介绍来诊。用麻杏石甘汤加味治疗一月多,久病得愈,言语之间非常感激,后将去他地务工,竟专门来道别。
    行医越久,所对病人也越多,所见难病也越多,医生其实只能治好其中的一部分。有时有病人闻名而来,也有极少数失望而归。有时病人希望三五天即有良好疗效,但药服一周起色也不明显,因而放弃治疗。能够聊以自慰的是在呼吸系统疾病方面的治愈率可达百分之八十以上,尤其是看着那些哮喘的孩子好了以后,心里还是感觉很温暖。那些诊金,就是医生存在的一部分价值的体现,昆山有些病人会觉得诊金太高了,但是看诊一个病人只能买一个简单的肯德基套餐罢了,要知道旧时的一个银元可要买若干担谷物——呵呵,说笑了。
    昆山地方小,对比上海而言,收取诊金的方式,一些人还不能习惯。按照以前的方法,不收诊金,但是提成都放在药里,结果几付药二三百元,羊毛出在羊身上的道理其实不是谁都懂。我只收取诊金,不拿一分提成,心安理得,只关心病人吃药效果。中医以后的发展方向,或许就是这样,用药养活中医已经难以走通了.




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发表于 2012-1-2 21:45:34 | 显示全部楼层
同意诊金是今后中医生存的本钱这一观点。因为,中医不能靠卖药生存,是靠自己的诊疗水平赚钱。现在国家规定的中医师的挂号费(诊金)实在是太低了!主任医师看一个病,远不如人家按摩师捏一个脚!如此以往,谁还能潜心于研究医术?谁人还愿意化时间和精力去做心理疏导?好在有些大医院的特需门诊可以让名中医们一百元甚至数百元挂一个号,这是良好的开端,但我国绝大部分中医还是极为低廉的挂号费,这是明显的医生的诊疗价值与价格倒挂。
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发表于 2012-1-2 21:47:04 | 显示全部楼层
前几天我给一位老年人看病,开了3剂药,每剂7元多,她抓药走后,药剂师告诉我说,她抱怨说药太贵了……
莫道海角天涯远但肯摇鞭有到时
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发表于 2012-1-2 22:03:25 | 显示全部楼层

回 黄煌 的帖子

黄煌:         同意诊金是今后中医生存的本钱这一观点。因为,中医不能靠卖药生存,是靠自己的诊疗水平赚钱。现在国家规定的中医师的挂号费(诊金)实在是太低了!主 .. (2012-01-02 21:45) 
同意黄教授观点,就像北京著名中医徐文兵所说,我的诊费是400,我给你开40元的药治疗你的病。你愿意就接受就接受,如果不能接受就去找那些诊金40,给你开800元的药的医生。
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发表于 2012-1-2 22:27:13 | 显示全部楼层
中医靠着以药养医,总有一天会退出医疗市场
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发表于 2012-1-2 22:32:53 | 显示全部楼层

回 传说 的帖子

传说:前几天我给一位老年人看病,开了3剂药,每剂7元多,她抓药走后,药剂师告诉我说,她抱怨说药太贵了…… (2012-01-02 21:47) 
也要看地域性,如果是较为贫困的地方21元药物对于一位没有收入而且不是重病的老人来讲也许不是便宜的。
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发表于 2012-1-2 22:33:09 | 显示全部楼层

回 蓝山 的帖子

蓝山:同意黄教授观点,就像北京著名中医徐文兵所说,我的诊费是400,我给你开40元的药治疗你的病。你愿意就接受就接受,如果不能接受就去找那些诊金40,给你开800元的药的医生。 (2012-01-02 22:03) 
赞同!技术的含金量应该得到社会的认可。药物的贵贱与治病的疗效不成比例,与疗效成比例的肯定是医者的水平。有些很疑难的病症也许很廉价的药可以治好;有些比较普通的疾病也许需要比较贵重的药。
治好与否在医者的水平,不在药物的贵贱。
刘为立
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医者意也,存乎一心。

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发表于 2012-1-2 22:36:03 | 显示全部楼层
诊金最能体现中医之诊疗价值,以药养医算什么模式。
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发表于 2012-1-2 22:52:37 | 显示全部楼层
可是物价局那帮官僚定价诊疗费几元,副主任十几元,听说在美国一张处方一百美金!
中国中医师苦,也崇高!!!!!
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发表于 2012-1-2 23:01:06 | 显示全部楼层
靠诊金,民间中医几乎会灭亡。
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发表于 2012-1-3 00:32:38 | 显示全部楼层
很多民间中医或草医收入的主要来源是诊金\药费二合一的,主要收入是来源于自己擅长的某种疑难大证,如治疗骨折或摔伤,包好连药费3000或5000元一个,当然是医生判定能够治好的。又如一些专门治疗生育问题的民间医生,也是2000——3000元一个,在估计的时间内或能收效。否则就大多无能为力了。这类民间医生多靠病人口碑相传。他们的药物大多属于自采自制的。
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杨先波

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发表于 2012-1-3 08:56:24 | 显示全部楼层
有名的医生当然可以靠诊金生存,我等小医生是不行的。
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发表于 2012-1-3 09:14:40 | 显示全部楼层
大约一周前,看了一个病人,开了3付药共15元左右,诊金10元,病人接过收费单后突然暴跳如雷,大吼道“你们怎么看病还收钱?太不讲道理了!你们怎么能这么干呢?……”,病人乱喊乱叫一气后愤愤离去,没有抓药,我和同事们木然站在那里,好久无语……
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发表于 2012-1-3 09:19:16 | 显示全部楼层

回 顾志君 的帖子

顾志君:也要看地域性,如果是较为贫困的地方21元药物对于一位没有收入而且不是重病的老人来讲也许不是便宜的。 (2012-01-02 22:32) 
回顾老师,我在太原的市里最繁华地段,那个患者是铁路系统的,条件非常不错,病是多年的失眠,我用的是黄连阿胶汤小剂原方,所以我才有此感慨。
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发表于 2012-1-3 09:35:13 | 显示全部楼层

回 传说 的帖子

传说:回顾老师,我在太原的市里最繁华地段,那个患者是铁路系统的,条件非常不错,病是多年的失眠,我用的是黄连阿胶汤小剂原方,所以我才有此感慨。 (2012-01-03 09:19)
唉,那就是个人价值观的问题,这位患者没有跟上时代的发展,或者是“说贵”形成习惯了,就像买菜三毛钱一斤的她也会习惯说贵,最好白送。
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发表于 2012-1-3 10:29:04 | 显示全部楼层
这个我还是要讲我们当地的成功案例。当地老中医颜老擅用经方治妇科病,只看病开方收诊费不卖药,每人每次诊费从以前2元至目前每人每次30元,患者仍然排队。
这个案例告诉我们,患者在就诊时只习惯交一种费用,在医院或诊所里患者一般只会想着药费而会忽略诊金,这种消费习惯大部分人已养成,不能怪消费者。
而在颜老中医处,患者只是得到一个药方,自己想到哪家药店拿药随便,这样患者就会觉得给医生诊费是正常的,没在人家那里买药,不能让医生白给自己看病。
至于医生诊费多少可以承受,那就看患者了。不是颜老擅长的病种,他也不一定能治好,那患者就觉得贵。是颜老擅长的病种,经方一开出来效果都是可预见的,那患者就觉得值。
以张学兄治疗呼吸系统的功力来看,每次收费20-30元是完全没问题的,甚至是少了,要知道,对于小孩患者来说,家人是最舍得出钱的。每次50-100元我认为才可以体现张学兄的价值。这样,有经济能力的患者觉得完全可以负担得起,经济能力差的患者家庭则会放弃其他方法,专找张兄这样可以明确诊费的医生,因为费用算得出。
老实说,南阳聚会我就特别注意张兄对呼吸系统治疗的讲演,他应该是我集中精力做一件事的好帮手,希望井冈山聚会可以与张兄促膝长谈。
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古槐杏林生,束手多少

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发表于 2012-1-3 10:47:20 | 显示全部楼层

回 十世遗风 的帖子

十世遗风:靠诊金,民间中医几乎会灭亡。 (2012-01-02 23:01) 
看样子,就等死吧
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发表于 2012-1-3 10:52:02 | 显示全部楼层
依照国家法律,自采自制药物就是非法。
靠诊金,民间中医几乎会灭亡。
中医的生存都有问题,谈何发展。
合法行医都被说成非法,对于这个社会,彻底灰心。
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经方研究无止境

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发表于 2012-1-3 10:54:13 | 显示全部楼层
想找中医也难了,因为没有了.
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发表于 2012-1-3 11:54:57 | 显示全部楼层
教你们一个办法:练好真本领,进入黑白两道。黑道也讲道德,不能胡来。严格地讲,叫做“灰道”。诊金嘛,一定要劫富济贫!哈哈。
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发表于 2012-1-3 11:56:42 | 显示全部楼层
中国人耻于谈金钱,但解决问题一定要靠钱(货币)。
天下熙熙,皆为利来,天下攘攘,皆为利往。
但君子爱财,取之有道。
解决好这个“道”,一切和谐!
但这个“道”,不能靠道德,不能靠自觉、良知,只能靠制度。
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发表于 2012-1-3 12:34:23 | 显示全部楼层
基层没有诊金病人接受不了我是根据病情轻重收费
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发表于 2012-1-3 16:06:07 | 显示全部楼层

回 十世遗风 的帖子

十世遗风:靠诊金,民间中医几乎会灭亡。 (2012-01-02 23:01) 
同意你的观点,我们哪里找中医或西医看病没有给钱的习惯
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发表于 2012-1-3 18:36:07 | 显示全部楼层
所以说共产主义社会好!病人看多了就知道,很多人心都坏了,这种人不配大家帮他看病,恶人自有恶人磨,配被人宰!所以楼上兄弟想开些!
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发表于 2012-1-3 22:43:42 | 显示全部楼层

回 xmm 的帖子

xmm:依照国家法律,自采自制药物就是非法。
靠诊金,民间中医几乎会灭亡。
中医的生存都有问题,谈何发展。
合法行医都被说成非法,对于这个社会,彻底灰心。 (2012-01-03 10:52) 
说的很现实,也是真话。振兴中医先要复活中医,
求得一份真理
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发表于 2012-1-3 22:47:08 | 显示全部楼层

回 红太阳 的帖子

红太阳:说的很现实,也是真话。振兴中医先要复活中医, (2012-01-03 22:43) 
人心要利益,道心医术要治病,技术好反倒生存不老
求得一份真理
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发表于 2012-1-3 22:48:38 | 显示全部楼层

回 传说 的帖子

传说:大约一周前,看了一个病人,开了3付药共15元左右,诊金10元,病人接过收费单后突然暴跳如雷,大吼道“你们怎么看病还收钱?太不讲道理了!你们怎么能这么干呢?……”,病人乱喊乱叫一气 .. (2012-01-03 09:14) 
这种人本来就病,那里是人
求得一份真理
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发表于 2012-1-3 22:49:18 | 显示全部楼层

回 高山 的帖子

高山:教你们一个办法:练好真本领,进入黑白两道。黑道也讲道德,不能胡来。严格地讲,叫做“灰道”。诊金嘛,一定要劫富济贫!哈哈。 (2012-01-03 11:54) 
说的好
求得一份真理
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回 r109 的帖子

r109:中国人耻于谈金钱,但解决问题一定要靠钱(货币)。
天下熙熙,皆为利来,天下攘攘,皆为利往。
但君子爱财,取之有道。
解决好这个“道”,一切和谐!
但这个“道”,不能靠道德,不能靠 .. (2012-01-03 11:56) 
这个世界会让中医自觉地消失,真感谢奋斗一生的老中医,他们的品格让我们汗颜
求得一份真理
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发表于 2012-1-4 09:22:23 | 显示全部楼层
诊金制度的实施正在一步一步开展,但这里面的问题也很多,比如说在我们这里农村,老百姓对将来看病收诊金还是有点愤愤不平,虽然要实行药品零差价,虽然一人次诊金只有5元(病人付0.5元,国家补贴4.5元),有的医生抱怨这样一天看几十个病人收入也没多少,还不如去做建筑工呢,种种问题,需要慢慢完善合理
仲景经方,是中医的根,是中医的灵魂,是中医的生命力所在!
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发表于 2012-1-4 19:41:44 | 显示全部楼层
可怜的医生,可恨的病人

可怜的病人,可恨的医生

可怜之人必须可恨之处
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发表于 2012-1-9 10:13:36 | 显示全部楼层
我现在主要以药养医的方式开自己的中医馆,
偶尔也会有病人来看病只索处方不拿药的,我会每个处方收30元,病人一般都能接受
接受的前提就是病人通过其他病人的介绍过来的,信任度存在,所以收点费是合理的,再说一个病人的诊金只够买2斤猪肉,根本就不贵
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发表于 2012-1-9 19:34:56 | 显示全部楼层
但愿制度能给中医的发展提供一个良好的平台
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哎。。。
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发表于 2012-1-14 20:29:55 | 显示全部楼层
上医院的各种检查,花的死心塌地!
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收心做人,放胆做事

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发表于 2012-2-2 18:07:45 | 显示全部楼层
我做为一个大点医院的医生,主要收入是来自西医,但是我的人生目标是有一天,能够只看病不卖药,做一个当地的一代名医。


另外,我又建议,看杂病只收诊费不卖药,自己确实有秘方的,为生活计,可以医药不分家的
琴心剑胆,艺高活人
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此道难!
基层更难!
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请问张学老师现在诊金多少?
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基层中医越来越难了!
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发表于 2012-2-18 23:49:03 | 显示全部楼层
我的诊金就收过一笔,300块,我没有想过收诊金什么的,我只是给他开处方,病人自己去捡,病好了以后,硬给我送来的。
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需要慢慢完善
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发表于 2012-2-22 18:18:30 | 显示全部楼层
大气候啊
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腌老黑豆的脚后跟。

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诊金很好,在我们这里实现很难。我在医院,中药自己进,我开的方子很小,在药的利润上我加5元或10元不等的诊金,只是收的很窝囊,很憋气。同事们认为我发财了,只有我知道,还不如那些开回扣药的医生。
现在医院实行零差价,收入更是无从谈起,生存是个大问题
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腌老黑豆的脚后跟。

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发表于 2012-2-26 19:23:52 | 显示全部楼层

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传说:大约一周前,看了一个病人,开了3付药共15元左右,诊金10元,病人接过收费单后突然暴跳如雷,大吼道“你们怎么看病还收钱?太不讲道理了!你们怎么能这么干呢?……”,病人乱喊乱叫一气 .. (2012-01-03 09:14) 
很正常,如果药收25元,病人会接受,
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守拙

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QQ
发表于 2012-2-27 22:25:31 | 显示全部楼层
真希望有生之年能够看到真正像国外的诊所一样,只开处方看病不卖药。
莫道海角天涯远但肯摇鞭有到时
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硕士生

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发表于 2012-3-7 23:22:14 | 显示全部楼层

医案暂时发到这里吧 雷诺氏综合征

一女,25岁,双手每逢天冷即变紫色,肿,甚至疼痛2年。
时值隆冬,双手外观紫色,肿胀,遇冷水加重。
刻诊:形瘦,肤白,易感冒,便溏,溲清,舌淡苔薄,脉细。予以当归四逆汤加减。当归10,桂枝10,赤芍15,细辛3,通草10,枳实10,吴茱萸6。
大枣5枚,生姜3片为引,7副。水煎服,日2次。连用2周,双手外观及主观感觉均见好转,再守原方1月,复诊双手恢复正常,唯不敢浸冷水。
讨论:该证属雷诺氏综合征.《金匮要略》“手足寒,脉细欲绝者,当归四逆汤主之”
日 江部洋一郎《经方医学第一卷》“桂枝、吴茱萸推动脉外之气,当归、川芎推动脉中血。”江部洋一郎指出对指端发紫的雷诺氏(不能回归),多用枳实、芍药,同时加少量桂枝使之“出去”。指端发白型的雷诺氏,用当归四逆加吴茱萸生姜塘汤,桂枝、吴茱萸、当归、细辛是“出去”,加芍药补足回流力量。多用“出去”药针对指端发白型雷诺氏,加大芍药、枳实量对指端发紫型雷诺氏。
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硕士生

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发表于 2012-3-7 23:29:12 | 显示全部楼层
才发现,文章应该通过“发帖”完成。且再发又算重复了!对不起,诸位!
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硕士生

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发表于 2012-3-7 23:33:14 | 显示全部楼层
对QQ群还是不熟悉,一直想加入,以后慢慢学吧!加油!
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游客

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发表于 2012-3-9 23:21:37 | 显示全部楼层
“中医不能靠卖药生存,是靠自己的诊疗水平赚钱”这话说得好啊
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