补发：20110723QQ群妇科病案讨论--by李淑萍

李小荣

20110723QQ群妇科病案讨论--by李淑萍


夏-李小荣(364007503) 19:27:50
李淑萍主任系黄煌教授的博士毕业生，副主任医师职称，
夏-李小荣(364007503) 19:28:06
一直从事中医妇科临床工作
夏-李小荣(364007503) 19:28:33
在论坛的注册名是zyyczlsp
夏-ccshi(835585470) 19:29:49
好   
夏-蒲公英(578457818) 19:30:23
大家好，这是我第一次主持，请多包涵

毕x，女，33岁，168cm/67kg。月经稀发七、八年，曾服达英数月，调节月经周期，停药后恢复病态，现2-4月行经1次，量少，7天净，头发、眉毛浓密，脾气急躁，脸红、毛孔粗，近日座疮，色红，瘙痒甚，上肢皮肤粗糙，皮肤易过敏、搔痒，易有划痕症，大便每日一次，腹部脂肪厚实，下肢无水肿。舌质红，边有齿痕，舌底脉络瘀滞，苔薄黄。父亲有高血压史食欲较好，促卵泡素5.0mIU/L，促黄体生成素7.7 5mIU/L ，泌乳素10.5 ng/ml，雌二醇41.0pg/ml，睾酮3.42↑ng/ml（1.08）。彩超：子宫附件未见异常。  
夏--脉手(805145258) 19:32:57
卵泡不多呀
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夏-李小荣(364007503) 19:34:00
2夏-小伊(476525771)  19:31:57
恩
夏-小伊(476525771)  19:32:26
希望师姐能多结合着讲点妇科的知识
夏-李小荣(364007503) 19:34:11
2经方者(1303971187)  19:32:14
麻黄体质，
夏-天之君子(47335353)  19:33:10
也可能是大柴胡体质
夏-天之君子(47335353)  19:33:12
脉呢
经方者(1303971187)  19:33:41
葛根汤合桂枝茯苓丸加大黄牛膝

夏-无所住(35667056) 19:34:16
这人要干嘛？调经吗
夏-十世遗风(1144348153) 19:34:48
可考虑防风通圣丸。
夏-李小荣(364007503) 19:35:23
2夏-东来宾客(1148636676)  19:34:22
防风通圣丸可用
夏--脉手(805145258) 19:36:01
汗，饮水的情况   
夏-ZURE(867907556) 19:37:20
同意防风通圣散，可合桂枝茯苓丸
夏-蒲公英(578457818) 19:37:57
平时出汗不多，饮水多  
夏-格非(1071291289) 19:38:39
夏-天高云淡(229252330)  19:37:41
疏肝活血温经
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夏-天之君子(47335353)  19:38:22
病人胖不胖 黑不黑

夏--脉手(805145258) 19:39:05
肯定偏白   
夏--脉手(805145258) 19:39:30
不是肯定，多半   
夏-格非(1071291289) 19:41:35
夏-小伊(476525771)  19:40:49
防风通圣or大柴胡+桂苓丸
夏--脉手(805145258) 19:41:52
不知道猜对没有。   
夏-格非(1071291289) 19:42:46
夏-天高云淡(229252330)  19:41:08
主要有淤血
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夏-东来宾客(1148636676)  19:42:02
大柴胡合葛根汤、苓桂丸也可以
夏-格非(1071291289) 19:44:14
夏-Dreamer(360394123)  19:43:44
会不会是“肝火犯肺”引发的座疮  肝火旺致肝血灼伤而虚 久则有淤

夏-ccshi(835585470) 19:44:31
除烦汤＋越婢止痒汤＋葛根汤   
夏-格非(1071291289) 19:45:12
夏-ccshi(835585470)  19:44:31
除烦汤＋越婢止痒汤＋葛根汤
夏-本真(847239051) 19:45:35
桂枝茯苓丸加四逆散大黄 皮肤粗糙 脾气急舌底脉络瘀滞脸红
夏-本真(847239051) 19:47:09
肝旺脾虚
夏--脉手(805145258) 19:47:22
无汗，色白柴胡剂倾向，色黄黑，麻黄倾向   
夏-格非(1071291289) 19:47:52
夏交流<[email=q965431555@qq.com%20]q965431555@qq.com[/email]>  19:43:57
丹栀逍遥散

夏-蒲公英(578457818) 19:48:16
该人胖，168cm/67kg，不黑，脸红
夏-蒲公英(578457818) 19:49:18
心下无抵抗及压痛
夏-格非(1071291289) 19:51:32
夏-灵枢(1193267909)  19:50:43
脉呢？

夏-蒲公英(578457818) 19:53:19
脉弦滑
夏-本真(847239051) 19:53:34
瘀血不去 新血不生
夏—用经方(815737917) 19:54:15
防风通圣
夏-格非(1071291289) 19:54:31
四逆散合桃核承气
夏-格非(1071291289) 19:55:22
夏-Dreamer(360394123)  19:55:05
丹栀逍遥散可行

夏-蒲公英(578457818) 19:55:51
用过大柴胡和桂枝茯苓无效
夏-无所住(35667056) 19:56:59
先用桂枝麻黄各半汤解解表
夏-蒲公英(578457818) 19:57:11
这人面暗红油光
夏-蒲公英(578457818) 19:57:57
皮肤容易痒、划痕
夏-无所住(35667056) 19:58:00
还得加点石膏
夏-无所住(35667056) 19:58:17
凑凑就成 防风通圣丸了
夏--脉手(805145258) 19:58:33
如果时方，加地榆
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夏-格非(1071291289) 19:59:47
夏-盛济堂(1677688734)  19:57:52
当归芍药菜散合桂枝茯苓丸

夏-格非(1071291289) 20:00:02
李晓旭(1303971187)  19:59:05
葛根汤体质，麻黄体质加1，项背强。2， 腹泻。3，面部座疮
夏-东来宾客(1148636676)  19:59:34
舌质红，边有齿痕，舌底脉络瘀滞可否考虑水瘀互结——当归芍药散
李晓旭(1303971187)  19:59:46
该患葛根汤体质明了

夏-毛海欧(1151639264) 20:00:36
此人性情急躁，脸有疮，又有淤血指证
可以从疏肝解郁清热，活血化瘀上考虑
小柴胡合上桂枝茯苓丸加大黄牛膝
夏-格非(1071291289) 20:01:06
夏-小伊(476525771)  19:59:27
防风通圣？
夏-Dreamer(360394123)  19:59:31
桃核承气汤  我猜测格非兄的用意是否为活血化瘀的同时  从泻肠来泻肺？

夏-蒲公英(578457818) 20:01:06
出汗不多，体质壮实
夏-蒲公英(578457818) 20:02:05
没有腹泻，大便闭
夏-虔心问道(641221006) 20:03:04
防风通圣了，表闭体壮便秘。
夏-格非(1071291289) 20:03:48
李晓旭(1303971187)  20:00:43
当归芍药散
，水瘀互结虚证
夏-盛济堂(1677688734)  20:02:21
痒说明有血虚
李晓旭(1303971187)  20:03:15
痒说明有麻黄证

夏-蒲公英(578457818) 20:04:36
食欲较好，自称食肉动物
夏-格非(1071291289) 20:05:14
夏-天高云淡(229252330)  20:04:28
痒我觉得是淤血的副症   

夏-仆本恨人(1143410230) 20:06:02
葛根汤合桂苓丸
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夏-虔心问道(641221006) 20:06:03
里外俱实，开通之。
夏-格非(1071291289) 20:06:17
夏-天高云淡(229252330)  20:05:46
淤祛痒自止   

夏-虔心问道(641221006) 20:07:15
能化肉食者，里热证显著。
夏-虔心问道(641221006) 20:07:55
没这高温锅炉，哪有热力？
夏-虔心问道(641221006) 20:08:37
肤痒多半责之热寻出路。
夏-蒲公英(578457818) 20:09:41
同意夏-虔心问道
夏-虔心问道(641221006) 20:09:48
白瘦之驱太阴多虚，肉食不爱吃。
夏-蒲公英(578457818) 20:11:40
这人体重指数23.7，超重
夏-仆本恨人(1143410230) 20:12:54
看来是防风通圣加桂苓丸？  
夏-蒲公英(578457818) 20:14:13
该人肌肤较紧
夏-蒲公英(578457818) 20:17:30
该人用了防风通圣散，1月后月经来潮
夏-蒲公英(578457818) 20:18:12
此后常吃该药，经期停服
夏-十世遗风(1144348153) 20:19:01
远期疗效如何？
夏-格非(1071291289) 20:19:10
同问？
夏-中医老薛(772898768) 20:19:23
月经量如何？
夏-蒲公英(578457818) 20:20:21
服了2月后患者嫌水药麻烦，吃丸剂，月经正常8月，30-35天。7天净
夏-格非(1071291289) 20:20:38
李晓旭(1303971187)  20:18:50
防风通圣散，学习了
夏-天之君子(47335353)  20:19:50
请问 为何是麻黄剂而不是柴胡剂 鉴别点何在？

夏-蒲公英(578457818) 20:21:04
但有出现问题，患者意外怀孕流产后，有出现闭经
夏-十世遗风(1144348153) 20:22:38
那如何下一步？
夏--王晓军(27071739) 20:23:21
是啊，见效后守方或接方也是一个关健点。
夏-无所住(35667056) 20:23:48
夏-蒲公英(578457818)  20:20:21
服了2月后患者嫌水药麻烦，吃丸剂，月经正常8月，30-35天。7天净
一直吃？
夏-蒲公英(578457818) 20:23:58
该人脾气急躁，体格壮实，父亲有高血压，又有舌下瘀滞，当时第一反应也是柴胡类，但患者无心下抵抗及按之不适感，而且该患者表现表里闭塞，实盛
夏-蒲公英(578457818) 20:25:35
又有原方，一周后月经来，但这次量少，9天不净，也不多
夏-仆本恨人(1143410230) 20:25:37
请问如果用葛根汤合桂苓丸会否见效？
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夏-蒲公英(578457818) 20:26:33
水剂除了经期天天吃，但后来有效后丸剂吃的不规律  
夏-蒲公英(578457818) 20:26:56
这次用吗
夏-仆本恨人(1143410230) 20:27:37
一开始就用  
夏-无所住(35667056) 20:27:59
清热力量不够吧
夏-正气液(782128787) 20:29:54
可以考虑防风通圣加桂茯苓丸吧
夏-蒲公英(578457818) 20:30:39
流产后患者增加10斤/4月，患者复诊时表现，烦躁，自称想发大火，少腹及小腹压痛，正好小荣师兄在，给予桃核承气汤3天
夏-格非(1071291289) 20:32:09
效果如何？
夏-中医老薛(772898768) 20:32:12
芒硝是冲服还是同煎？
夏-格非(1071291289) 20:32:36
应该是冲 比较好
夏-蒲公英(578457818) 20:32:47
用得是玄明粉，冲服
夏-李小荣(364007503) 20:32:56
李淑萍  20:32:28
葛根汤恶寒无汗、嗜睡、易疲乏，方证不符啊

夏-蒲公英(578457818) 20:33:07
葛根汤恶寒无汗、嗜睡、易疲乏，方证不符啊
夏-格非(1071291289) 20:34:04
夏-天之君子(47335353)  20:33:18
请问 一开始用大柴胡合桂枝茯苓丸 用了几剂？

夏-蒲公英(578457818) 20:34:29
这就是这次要讨论的地方，患者服药后阴道出血干净了，但其人烦
夏-仆本恨人(1143410230) 20:35:15
腹诊如何？  
夏-蒲公英(578457818) 20:36:05
少腹及小腹压痛，
夏-虔心问道(641221006) 20:36:29
烦，是热结膀胱的表现。小肚子里塞了个烫山芋，不急死人？
夏-格非(1071291289) 20:36:38
四逆散合上桃核承气
夏-蒲公英(578457818) 20:36:47
腹部充实，下肢无水肿，
夏-仆本恨人(1143410230) 20:36:49
少腹急结其人如狂  
夏-ccshi(835585470) 20:38:06
夏-蒲公英 07-23 20:30
流产后患者增加10斤/4月，患者复诊时表现，烦躁，自称想发大火，少腹及小腹压痛，正好小荣师兄在，给予桃核承气汤3天－－无效果？   
夏-蒲公英(578457818) 20:38:20
是啊，小荣也是这样说
夏-蒲公英(578457818) 20:39:10
后面治疗怎样
夏-ccshi(835585470) 20:40:08
黄师的除烦汤可用吗？   
夏-孙超(672263425) 20:40:21
桃核承气汤无效因该换加味逍遥散
夏-虔心问道(641221006) 20:40:52
除烦汤是对付气火的
夏-ccshi(835585470) 20:41:45
这位病人是什么？   
夏-孙超(672263425) 20:42:27
这位病人是防风通圣散证
夏-ccshi(835585470) 20:42:34
是痛引起烦吗？   
夏-格非(1071291289) 20:43:17
同桃核承气无效吗？继续，或者力量不够。
夏-蒲公英(578457818) 20:43:20
哦，就是还建议用柴胡剂啦
夏-虔心问道(641221006) 20:43:26
是堵引起烦
夏-十世遗风(1144348153) 20:43:44
服用防风通圣丸是否体重减轻，而流产后体重增加？
夏-蒲公英(578457818) 20:44:05
不是痛引起烦，月经的事烦
夏-蒲公英(578457818) 20:44:33
服用防风通圣丸是否体重减轻，而流产后体重增加？是的
夏-紫轩(648527017) 20:44:38
柴归汤可用
夏-十世遗风(1144348153) 20:44:57
那烦是黄连阿胶汤。
夏-蒲公英(578457818) 20:45:41
柴归偏虚
夏-紫轩(648527017) 20:46:24
柴胡加龙骨牡蛎汤合栀子厚朴汤
夏-十世遗风(1144348153) 20:46:48
最好不要用柴胡剂。
夏-虔心问道(641221006) 20:47:32
体质用药较好
夏-仆本恨人(1143410230) 20:47:33
烦也可看作狂，小狂．  
夏-格非(1071291289) 20:47:36
过兄讲讲
夏-格非(1071291289) 20:48:03
夏-小伊(476525771)  20:46:37
柴归汤这个人不大适合

夏-蒲公英(578457818) 20:48:12
为何不用柴胡剂
夏-十世遗风(1144348153) 20:48:27
此人阳实，流产后转血虚，柴胡剂不妥当。
夏-正气液(782128787) 20:48:28
我认为我们群里的病人还是要抓主防风通圣不放
再加桃核承气如果
夏-蒲公英(578457818) 20:49:11
我还想用防风通圣，又人支持吗
夏-孙超(672263425) 20:49:27
是的
夏-正气液(782128787) 20:49:32
我支持
夏-十世遗风(1144348153) 20:49:45
我支持，可以和八珍汤兼服。
夏-虔心问道(641221006) 20:50:09
我支持
夏-孙超(672263425) 20:50:15
病人本身体质就是防风通圣
夏-蒲公英(578457818) 20:50:28
我将第二案好吗
夏-格非(1071291289) 20:50:39
别再发表情了兄弟们，别每次都要提醒
夏-蒲公英(578457818) 20:51:07
谢谢过师兄
夏-格非(1071291289) 20:51:10
好 第二案吧
夏-蒲公英(578457818) 20:51:37
我打字不好，请多谅解
夏-格非(1071291289) 20:51:52
辛苦了，
夏-十世遗风(1144348153) 20:51:51
此人防风通圣丸可以服二年

夏-蒲公英(578457818) 20:54:04 王xx，女，17岁，164cm,48kg,BMI=17.85初潮12岁，头半年月经正常，6/30天，量中，无痛经，半年后月经失调，每月经行，但10余天方净，也有1月不净，须服激素后干净，平素脾气温和，不易感冒，脚跟皮肤干燥，冬天手足冰冷，不爱动，无恶心，面部小座疮，腹部毛发，咽腺体增大，大便调，舌质淡嫩，苔薄白，右手脉寸浮大。促卵泡素3.18 mIU/L，促黄体生成素8.57↑mIU/L，泌乳素14.57 ng/ml，雌二醇45.79 pg/ml，睾酮87.85（60）↑。INS空腹6.3→餐后2小时62.6↑mIU/L，彩超：子宫未见异常，卵巢多个小卵泡 夏-十世遗风(1144348153) 20:55:32 也是个雄激素多，但瘦，师妹对？夏-孙超(672263425) 20:55:58 温经汤夏-经方中(737110315) 20:56:58
很专业的病例
夏-仆本恨人(1143410230) 20:57:27
温经汤   
夏-格非(1071291289) 20:58:08
李晓旭(1303971187)  20:56:14
温经汤

夏-十世遗风(1144348153) 20:58:07
温经汤当加味。
夏-蒲公英(578457818) 20:58:08
本人从事妇科  
夏-虔心问道(641221006) 20:58:11
温经汤
夏-蒲公英(578457818) 20:59:20
对，该人痩，雄激素高，在多囊卵巢综合症中分两类，痩和胖  
夏-虔心问道(641221006) 20:59:26
加温药
夏-蒲公英(578457818) 21:00:13
温经汤用了一月，毫无效果，  
夏-ccshi(835585470) 21:00:28
温经汤＋麻附辛小剂   
夏-蒲公英(578457818) 21:00:49
我以往经验，用对了很快起效  
夏-无所住(35667056) 21:02:21
蒲公英今天再挑战极限 都是必效方，结果都必不效了
夏-格非(1071291289) 21:03:07
脸红吗？
夏-十世遗风(1144348153) 21:03:41
经方治疗妇科，经常头大郁闷。
夏-蒲公英(578457818) 21:03:55
是啊，苦恼，何止脸红，简直是怕她再来  
夏-格非(1071291289) 21:04:14
我是说她的脸红吗？呵呵
夏-虔心问道(641221006) 21:04:34
对，病人的脸
夏-格非(1071291289) 21:04:35
夏-skw(717675269)  21:02:55
八味活血汤

夏-虔心问道(641221006) 21:05:20
唇舌红否
夏-蒲公英(578457818) 21:05:29
心中有愧，答非所问，不红  
夏-蒲公英(578457818) 21:06:05
她的脸白，稍偏黄  
夏-十世遗风(1144348153) 21:06:15
我的经验这种病人服用归脾丸加味补肾药物反效果可。
夏--兰洪喜(979014783) 21:07:11
此人体型中等？
夏--兰洪喜(979014783) 21:07:23
长圆脸？
夏-蒲公英(578457818) 21:08:34
唇淡红，哦，她舌底脉络瘀滞很重，我有换方桂枝茯苓丸无效  
夏-蒲公英(578457818) 21:08:48
长瘦脸  
夏--兰洪喜(979014783) 21:08:51
奥
夏--兰洪喜(979014783) 21:08:55
这样啊
夏-蒲公英(578457818) 21:10:08
体型偏瘦164cm,48kg,BMI=17.85  
夏--兰洪喜(979014783) 21:10:29
柴胡龙骨牡蛎，四位健步，经汤和方就可以
夏--兰洪喜(979014783) 21:10:47
温经汤
夏--兰洪喜(979014783) 21:11:27
四位健步对舌底脉络瘀滞
夏-蒲公英(578457818) 21:11:39
谢师兄  
夏--兰洪喜(979014783) 21:12:13
温经汤脚跟皮肤干燥，冬天手足冰冷，舌质淡嫩，苔薄白
夏-蒲公英(578457818) 21:12:15
这人温经汤体质有人怀疑吗  
夏--兰洪喜(979014783) 21:12:26
瘦人可以的
夏--兰洪喜(979014783) 21:12:32
阴虚之体
夏--兰洪喜(979014783) 21:12:48
手足干裂温经汤完全可以
夏-格非(1071291289) 21:13:02
为何无效？
夏--兰洪喜(979014783) 21:13:18
没有和方
夏-蒲公英(578457818) 21:13:29
请指点阴虚表现  
夏--兰洪喜(979014783) 21:13:36
应该柴胡龙骨牡蛎，四位健步，温经汤
夏-格非(1071291289) 21:14:01
用方理由？为何要合？
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 21:14:04
瘦人就阴虚
夏-格非(1071291289) 21:14:15
？
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 21:14:20
四味健步汤也是比较适合瘦人
夏-孙超(672263425) 21:14:23
三方合用 很大的方子
夏--兰洪喜(979014783) 21:14:35
舌质淡嫩，苔薄白桂枝合适
夏-格非(1071291289) 21:14:45
夏-SFDfsakfdc(1393083296)  21:14:04
瘦人就阴虚
？
夏-wangqixian(233933515) 21:14:48
合方治疗疑难
夏-格非(1071291289) 21:15:03
合方理由？
夏-十世遗风(1144348153) 21:15:06
这三方哪张治疗阴虚？
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 21:15:19
呵呵
夏--兰洪喜(979014783) 21:15:21
再者手足干裂就是温经汤非常典型指证
夏-无所住(35667056) 21:15:37
夏--兰洪喜(979014783)  21:11:27
四位健步对舌底脉络瘀滞
？
夏--兰洪喜(979014783) 21:15:41
都是老生常谈了
夏--兰洪喜(979014783) 21:16:08
瘦人淤血证，比较适合养血活血
夏-wangqixian(233933515) 21:16:11
哈哈，打基础，有点不适应老师
夏-格非(1071291289) 21:16:13
用温经无效？为何要合上柴胡龙骨牡蛎，四位健步？
夏-中医老薛(772898768) 21:16:18
手脚冷也用阴虚来解释？
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 21:16:20
黄老师有过一句话，【血管病，合四味健步汤】
夏--兰洪喜(979014783) 21:16:26
不适合攻伐
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 21:16:37
瘦人不耐攻伐
夏--兰洪喜(979014783) 21:17:10
首先病人年龄也不是实证
夏-无所住(35667056) 21:17:26
瘦人的子宫肌瘤类得是不是也可以考虑用四味健步？
夏--兰洪喜(979014783) 21:17:28
17.8岁月经初来，虚证较多
夏-蒲公英(578457818) 21:17:29
哦  
夏--兰洪喜(979014783) 21:18:14
四位健步对舌底脉络瘀滞

夏--兰洪喜(979014783) 21:18:18
无论症状
夏-无所住(35667056) 21:18:38
胖人的也行？
夏--兰洪喜(979014783) 21:18:39
瘦人舌底脉络瘀滞就可以养血活血
夏--兰洪喜(979014783) 21:18:51
胖人多实证
夏--兰洪喜(979014783) 21:19:04
桃仁承气
夏-无所住(35667056) 21:19:05
谢谢赵老师
夏--兰洪喜(979014783) 21:19:10
晕
夏--兰洪喜(979014783) 21:19:13
我不说了
夏--兰洪喜(979014783) 21:19:19
大家继续
夏-虔心问道(641221006) 21:19:29
瘦人多阴虚，支持，
夏-大医精诚(1309637438) 21:19:40
太阴病挟淤
夏-孙超(672263425) 21:19:49
好 ，学习了
夏-格非(1071291289) 21:19:54
夏-小伊(476525771)  21:16:20
一般很少这样何方的吧。。。

夏-大医精诚(1309637438) 21:20:00
理中汤合当归芍药散方证
夏-蒲公英(578457818) 21:20:05
提醒我了，该人有点瘦弱，不像有的痩精神很好  
夏-虔心问道(641221006) 21:20:28
归芍散有肿象
夏-虔心问道(641221006) 21:21:06
此人虚羸明显
夏-格非(1071291289) 21:21:14
我也瘦，很瘦，可不是阴虚哦！
夏-蒲公英(578457818) 21:21:28
为什么这人脉左寸浮大，很明显  
夏-虔心问道(641221006) 21:21:43
你是精瘦，骨不弱
夏-仆本恨人(1143410230) 21:21:48
左？右？   
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 21:22:19
你是阴阳两虚
夏-wangqixian(233933515) 21:22:43
淑萍继续下一个病案
夏-格非(1071291289) 21:23:01
阴阳两虚你个头，这样学中医，中医都拜拜了。
夏-蒲公英(578457818) 21:23:13
不好意思，右寸  
夏-虔心问道(641221006) 21:23:19
哈哈
夏-ccshi(835585470) 21:23:35
呵呵   
夏-格非(1071291289) 21:23:45
这个寸脉是个问题？
夏-十世遗风(1144348153) 21:23:56
左寸浮大，是血虚阳浮。此人补血为主。
夏-格非(1071291289) 21:24:47
六脉，一脉独独不同，这是要引起注意的地方！
夏-格非(1071291289) 21:26:14
首先浮脉的机理？
夏-仆本恨人(1143410230) 21:26:51
那右寸浮大就得补气？   
夏-格非(1071291289) 21:26:56
1，邪气犯表2 风邪鼓动3 阳气浮于表
夏-十世遗风(1144348153) 21:27:35
别讲脉了，没人真的懂脉。那浮脉也可见于死前。又是为何？
夏-蒲公英(578457818) 21:27:40
知道了   
夏-格非(1071291289) 21:27:52
阳或气浮于表，气或者血大虚
夏-虔心问道(641221006) 21:28:19
过兄讲的对
夏-格非(1071291289) 21:28:20
这个人要用东垣的方子
夏-格非(1071291289) 21:28:40
过兄第三点啊  
夏-格非(1071291289) 21:29:03
阳或者气浮于表啊 脏腑气血大虚啊
夏-中医老薛(772898768) 21:29:20
同样这个患者寸脉浮，我会想到此人会有睡眠差，不安感
夏-格非(1071291289) 21:29:40
而且此人右寸还兼大脉
夏-蒲公英(578457818) 21:30:03
阳浮于表，对于该人会是虚阳吗  
夏-格非(1071291289) 21:31:04
大脉也提示此人正气大亏
夏-十世遗风(1144348153) 21:31:19
雄激素不安于位，反到血液，为阳浮；何以阳浮，为血虚。
夏-格非(1071291289) 21:31:25
这就要看这个人重按有力 无力
夏-虔心问道(641221006) 21:31:30
此人瘦弱之状，面黄白，没什么虚阳呀
夏-蒲公英(578457818) 21:31:59
给我支个招，大家倾向怎样，一月后再汇报  
夏-格非(1071291289) 21:32:14
别人说懂脉，我不信，但是姚和伍说懂脉，我信。
夏-虔心问道(641221006) 21:32:22
请过兄支招
夏-十世遗风(1144348153) 21:32:57
我不用脉也能看病，你信？
夏-顺[浪迹天涯(346661715) 21:33:05
信
夏-虔心问道(641221006) 21:33:08
我信
夏-格非(1071291289) 21:33:17
姚也讲过7成都能看

夏-格非(1071291289) 21:33:20
信
夏-格非(1071291289) 21:33:22
呵呵

夏-格非(1071291289) 21:33:33
难病重病 要看脉  
夏-无所住(35667056) 21:33:46
姚国美？
夏-十世遗风(1144348153) 21:33:51
脉做参考，不能本末倒置
夏-格非(1071291289) 21:33:54
一脉独独异常，这是关键啊！
夏-顺[浪迹天涯(346661715) 21:34:09
难病重病.什么都要看
夏-格非(1071291289) 21:34:12
什么都是参考啊  
夏-虔心问道(641221006) 21:34:21
过兄讲的对
夏-格非(1071291289) 21:34:22
因为常规无效啊
夏-蒲公英(578457818) 21:34:38
要我再提供别的吗，  
夏-虔心问道(641221006) 21:34:45
几方面合参
夏-格非(1071291289) 21:34:48
要啊  呵呵  
夏-格非(1071291289) 21:35:06
病人的没一个症状都是客观的  
夏-格非(1071291289) 21:35:12
不能舍
夏-虔心问道(641221006) 21:35:21
对
夏-格非(1071291289) 21:35:37
脉更是！
夏-蒲公英(578457818) 21:35:48
重按无力  
夏-十世遗风(1144348153) 21:36:06
此人无恶寒身体疼痛，不在表；无口苦心烦，不在少阳；无口渴便秘，不在阳明。那只有三阴经考虑
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 21:36:28
温经汤合炙甘草汤也可以
夏-格非(1071291289) 21:36:58
此人是否可以考虑东垣的方子呢？
夏-虔心问道(641221006) 21:37:01
这人小柴胡体质
夏-十世遗风(1144348153) 21:37:25
此人不能用体质学说。
夏-虔心问道(641221006) 21:37:32
格非出方
夏-格非(1071291289) 21:38:08
过兄看看  
夏-蒲公英(578457818) 21:38:24
为什么说没一个症状是客观  
夏-虔心问道(641221006) 21:38:26
各出各的
夏-仆本恨人(1143410230) 21:38:29
论得精彩   
夏-十世遗风(1144348153) 21:38:36
归脾丸合右归丸
夏-虔心问道(641221006) 21:39:15
脾肾上规划
夏-虔心问道(641221006) 21:39:52
格非呢
夏--兰洪喜(979014783) 21:40:20
这个病人雄激素高就是实证，柴胡龙骨牡蛎对体质，可以降低雄激素，单用温经汤雄激素会更高
夏-仆本恨人(1143410230) 21:40:47
格非你用何方？   
夏--兰洪喜(979014783) 21:41:10
虚实夹杂，和方不难解释
夏-蒲公英(578457818) 21:42:39
可以把意见发给我吗，我的qq不好，看不到你们的聊天，都要小荣转，他现在估计不在  
夏-格非(1071291289) 21:42:46
当归补血汤合上生脉散
夏-十世遗风(1144348153) 21:42:56
这种病人要痊愈，一定要符合一个条件
夏-顾志君(1075011169) 21:43:27
有谁提出用温清饮的吗
夏-格非(1071291289) 21:43:30
过兄说‘
夏-十世遗风(1144348153) 21:43:47
要体重增加
夏-十世遗风(1144348153) 21:44:26
温清饮本案不妥。
夏-顾志君(1075011169) 21:44:40
妇人出血淋漓不净 必须注意血虚伏热
夏-顾志君(1075011169) 21:44:53
舌淡红最容易混淆视线
夏-格非(1071291289) 21:45:11
志君兄说的对
夏-十世遗风(1144348153) 21:45:51
温清饮就是黄连阿胶汤，后世乱编的方。
夏-顾志君(1075011169) 21:46:01
此先治疗一例21岁的 和上述情况较近 用了黄芩汤加龟板每月经前一周服用 连服两周而愈 至今4月未发 也是舌淡红
夏-顾志君(1075011169) 21:46:30
用温清饮治疗的更多
夏-十世遗风(1144348153) 21:46:57
此人也是多囊卵巢综合症？
夏-顾志君(1075011169) 21:47:01
在下不是妇科专科 仅供参考  
夏-顾志君(1075011169) 21:47:03
是的
夏-十世遗风(1144348153) 21:47:25
但怀孕了？
夏-顾志君(1075011169) 21:47:28
不过月经也是淋漓10天左右
夏-顾志君(1075011169) 21:47:32
没有
夏-顾志君(1075011169) 21:47:36
没有怀孕
夏-顾志君(1075011169) 21:47:40
还没男友
夏-蒲公英(578457818) 21:47:43
温清饮有大量寒药  
夏-顾志君(1075011169) 21:47:49
是我表妹的同事
夏-顾志君(1075011169) 21:47:57
会计 夏-顾志君(1075011169) 21:48:12
温清饮有大量寒药
寒药如何
夏-蒲公英(578457818) 21:48:13
我觉得还是补为主  
夏-顾志君(1075011169) 21:48:21
黄师还用此方治疗不孕
夏-顾志君(1075011169) 21:48:25
照样有效
夏-十世遗风(1144348153) 21:48:28
治疗多囊卵巢综合症关键不是止血，而是怀孕。
夏-顾志君(1075011169) 21:48:37
宫寒不孕只是大多数
夏-仆本恨人(1143410230) 21:49:00
温清饮和三物黄芩汤相近   
夏-十世遗风(1144348153) 21:49:22
龟板是好药，顾兄用龟板胶吗吗？
夏-顾志君(1075011169) 21:49:23
温清饮可以抑制雄激素 实验证明的  
夏-蒲公英(578457818) 21:49:35
这人17岁，解决月经为主  
夏-顾志君(1075011169) 21:49:47
这话对也不对
夏-顾志君(1075011169) 21:49:56
解决月经是现象
夏-顾志君(1075011169) 21:50:05
调整内在机制是治本
夏-顾志君(1075011169) 21:50:26
过哥 龟板胶用起来麻烦
夏-顾志君(1075011169) 21:50:31
所以比较少用
夏-顾志君(1075011169) 21:50:35
膏方用
夏-蒲公英(578457818) 21:51:40
黄连阿胶汤在出血时用过没见效，想请教剂量有何讲究  
夏-格非(1071291289) 21:51:52
龟板胶全是假的
夏-仆本恨人(1143410230) 21:52:05
哈   
夏-十世遗风(1144348153) 21:52:07
师妹，我临床有时辨不清先用黄连阿胶汤，不行就用温阳药。呵呵，有时挺无奈的。
夏-顾志君(1075011169) 21:52:24
黄连阿胶汤补益力量较大 而无活血清热不足
夏-顾志君(1075011169) 21:52:47
过哥 我们都是一样的 呵呵 人体太复杂了
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 21:53:27
有火热粘膜可以选用黄芩汤、黄连阿胶汤、三黄泻心汤、温清饮等
夏-十世遗风(1144348153) 21:53:49
呵呵，碰到贵人，我用的方一定对。嘻嘻有时名医就是这么蒙出来的。
夏-顾志君(1075011169) 21:54:04
呵呵 过哥本来就是名医
夏-顾志君(1075011169) 21:54:10
并且是名医之后
夏-十世遗风(1144348153) 21:54:44
为何说龟板胶假的？
夏-虔心问道(641221006) 21:55:01
过兄，这叫越大越风凉。
夏-十世遗风(1144348153) 21:56:14
我是靠蒙拐骗，或许能有效。
夏-蒲公英(578457818) 21:56:47
中药涨的太离谱了  
夏-虔心问道(641221006) 21:57:12
有效是硬指标，其它不重要
夏-十世遗风(1144348153) 21:57:28
你一副药多少钱，师妹？
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 21:57:30
对我们来说，疗效才是第一生产力
夏-顾志君(1075011169) 21:57:36
治疗慢性杂病有时候如剥茧抽丝 很棘手麻烦
夏-顾志君(1075011169) 21:57:56
阳虚的同时夹杂阴亏 血虚者往往伏热
夏-顾志君(1075011169) 21:58:19
用药掣肘 比比皆是
夏-十世遗风(1144348153) 21:58:51
仲景方一剂知二剂已。对于慢性病骗骗小菜鸟
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 21:59:12
志君哥现在用方越来越精简了
夏-仆本恨人(1143410230) 21:59:49
顾四味   
夏-蒲公英(578457818) 22:00:02
是不是月经病按体质来治要换思路  
夏-顾志君(1075011169) 22:00:09
也不是 是急病用药尽量简单
夏-顾志君(1075011169) 22:00:13
慢性病不行的
夏-顾志君(1075011169) 22:00:30
慢性病目前是糊涂蛋
夏-蒲公英(578457818) 22:00:54
原来7天数十元，现在要100出头  
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 22:01:14
不是很贵
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 22:01:24
自己开诊吗？
夏-虔心问道(641221006) 22:01:53
体质用药不会错
夏-仆本恨人(1143410230) 22:02:49
应是很便宜了，大概七八味药   
夏-蒲公英(578457818) 22:05:12
我发现妇科杂病，经方效果挺好，我看不孕，月经病还是受夏老的多，但拿不定有时换换体质效果也好，也有搞来搞去搞不定  
夏-蒲公英(578457818) 22:05:51
问我吗，我再医院上，不敢出去开  
夏-顾志君(1075011169) 22:06:03
月经病还是受夏老的多
夏老益肾活血 调气解郁化痰湿 比较多
夏-SFDfsakfdc(1393083296) 22:06:04
哦
夏-顾志君(1075011169) 22:06:20
其调周法是我见到的最好的
夏-顾志君(1075011169) 22:06:30
目前公开的里面
夏-百草(181272232) 22:06:49
排卵不圆的有什么好经验啊
夏-蒲公英(578457818) 22:08:28
夏老讲究月经按周期调，阴阳转化，补肾阳疏肝在夏老的病案中分量重  
一尘风絮(417402487) 22:09:24
他是用经方吗
夏-格非(1071291289) 22:09:42
不用
夏-格非(1071291289) 22:09:51
我看过他的书
一尘风絮(417402487) 22:10:07
什么名啊
夏-格非(1071291289) 22:11:19
夏桂成 出了好多书 我看的是个叫什么十五讲的  
夏-顾志君(1075011169) 22:11:38
过哥 我明天还有门诊 先下了
夏-顾志君(1075011169) 22:11:45
各位别过
一尘风絮(417402487) 22:12:56
谢谢，晚的买本看看。
夏-格非(1071291289) 22:13:10
志君兄晚安  
夏-蒲公英(578457818) 22:13:37
那今天先讨论到这里，我用了再向大家汇报  
夏-格非(1071291289) 22:13:44
非常感谢李淑萍师姐的精彩案例！讨论结束吧，下面自由讨论
夏-格非(1071291289) 22:14:32
非常感谢
夏-李小荣(364007503) 22:14:47
感谢大家积极发言、热烈讨论！

槐杏

因周六有事，错过！案二关键解决月经淋漓不尽。于经行第三日（或量多日）始服下方：生黄芪15克  当归6克  阿胶珠10克  炮姜5克  艾叶炭5克  茜草炭10克  淮山药15克  炒白术15克  川断10克 杜仲10克  寄生15克  生甘草5克
荆芥、炭各3克。忌冷饮。

滁菊

比上课还精彩

jtlzl18

集思广益,  精彩!