四肢疼痛何病因,经方原方显效力

李国栋 · 发表于 2011-7-11 06:10:50

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患者田某，女，49岁。病四肢疼痛，在县医院住院治疗输液二周无效果，转诊中医。
初诊日期：2011-6-30
初诊记录：患者双腿后部从臀下至膝窝下拘紧疼痛，双脚拇趾等边上三趾发麻、脚底板发热，双臂从上臂至前臂亦拘紧疼痛，胳膊屈伸时感觉筋疼，手指关节疼，吃饭时用筷子抄东西抄不着，口不渴，无汗，不烦，不呕，不晕，食纳不多，睡眠因四肢疼痛不舒不能安睡，小便夜间三四次、白天二三次，大便疙疙瘩瘩不顺畅，舌苔白厚、脉沉。

辨为何病证呢？有点难

G经方 · 发表于 2011-7-11 07:19:29

可以辨为太阴厥阴少阴证。桂枝芍药知母汤有效——芍药60克，甘草15克，生麻黄18克，附子15克，桂枝15克，生白术20克，苍术20克，防风12克，干姜15克，知母12克。

润土 · 发表于 2011-7-11 08:19:27

术附汤。

ymljd001 · 发表于 2011-7-11 08:32:14

芍药甘草汤或桂枝加芍汤.肠道不通。

lwylwy51 · 发表于 2011-7-11 08:50:31

太阳太阴合病，麻黄附子细辛汤

chxwyf · 发表于 2011-7-11 09:17:47

桂枝加附子汤。方内内含芍药甘草汤。

医者易也 · 发表于 2011-7-11 09:23:49

少阴病，附子汤主之

谢兴 · 发表于 2011-7-11 09:32:58

真武汤

江湖医侠 · 发表于 2011-7-11 09:57:12

太阴中风，四肢烦痛，桂枝加芍药汤。

天之君子 · 发表于 2011-7-11 10:01:21

1太阳病发汗太过，遂致汗出不止，恶风，小便难，四肢拘急，难以屈伸者，桂枝加附子汤主之。

2风湿相搏，骨节疼烦，掣痛不得屈伸，近之则痛剧，汗出短气，小便不利，恶风不欲去衣，或身微肿者，甘草附子汤主之。

3伤寒八九日，风湿相搏，身体疼烦，不能自转侧，不呕不渴，脉浮虚而涩者，桂枝附子汤主之；若其人大便硬，小便自利者，去桂加白术汤主之。

这仨看着都像。

江湖医侠 · 发表于 2011-7-11 10:36:53

很有缘，刚刚看了一个类似楼主发帖的病例，跟贴在此，大家一并讨论，我会用什么方呢？楼主不会有意见吧？
黄X X 女 1977年5月15日新坪
2011/7/11脉右寸濡细弦、关细弦稍紧、尺沉细细弦，左寸细弦稍紧、关细弦、尺沉细弦，舌红，苔薄白。诉：左手臂疼痛，手指拘急。右手臂麻木。活动时汗出明显。腰疼。余症不显。

skw · 发表于 2011-7-11 10:43:43

附子泻心汤

ymljd001 · 发表于 2011-7-11 11:08:28

黄X X 应是新加汤.外有风寒,内里营血不足.

奕涛 · 发表于 2011-7-11 11:45:35

当归建中汤

赵洲 · 发表于 2011-7-11 11:59:32

小建中汤加麻黄附子细辛汤

jtlzl18 · 发表于 2011-7-11 12:44:22

病在太阴和少阴, 治以桂枝加芍药合麻黄附子细辛汤.

chezhan · 发表于 2011-7-11 14:27:05

桂枝加芍药汤加附子汤

顾志君 · 发表于 2011-7-11 15:10:59

太少两阴合病，血虚而水盛，桂枝人参汤合。

奇难杂病 · 发表于 2011-7-11 15:45:26

楼主案伤寒八九日，风湿相搏，不能自转侧，不呕，不渴，脉浮虚而涩者，桂枝附子汤主之；若大便坚，小便自利者，白术附子汤主之

G经方 · 发表于 2011-7-11 16:45:50

医侠老师的我用柴胡桂枝汤加地必虫。

houlaizhe · 发表于 2011-7-11 17:06:50

楼主说有点难所以不敢妄下结论，根据症状还是偏虚，偏寒感觉附子汤更适合。如果脉沉细弱不妨用当归四逆汤加减。如果是新病脉沉紧或沉玄我还想到葛根汤。

lwylwy51 · 发表于 2011-7-11 17:24:54

葛根汤加苓术附

lwylwy51 · 发表于 2011-7-11 17:26:58

因为我知道医侠老师很中意用葛根汤

rst39583 · 发表于 2011-7-11 17:49:41

引用第22楼lwylwy51于2011-07-11 17:24发表的回 10楼(江湖医侠) 的帖子 :
葛根汤加苓术附

acl114QQ · 发表于 2011-7-11 17:57:57

桂枝新加汤加味

drongh · 发表于 2011-7-11 19:08:24

大家别猜了，请出答案吧。

lwylwy51 · 发表于 2011-7-11 19:49:33

中医真是个很混账的东西，十个人辨就有十个答案！你说科学还是不科学？

奇难杂病 · 发表于 2011-7-11 20:44:20

你爸炒的菜能吃，你妈做的菜也能吃，你奶奶烧的菜也能吃，你说科学不科学？

lwylwy51 · 发表于 2011-7-11 21:08:03

那你的意思是说谁开了药都能治好病了！都是科学的了！真理是唯一的！科学的东西就是真理！

李国栋 · 发表于 2011-7-11 21:22:07

谢谢各位网友！谢谢各位老师！今天忙了一点，刚坐下来。现在继续主贴：
这是我的一位远亲远道而来，初诊后就回去了。
初诊予方：芍药甘草汤加茯苓，四剂。

2011-7-4患者电话告知，四剂药服完了，诸症同前，没有好转，又增一症，后脑勺疼。
我告诉患者：上方加桂枝党参附子白术，取二剂。

2011-7-6患者电话告知，二剂药服完了，诸症依旧，没有一点好转，后脑勺依然疼。
我告诉患者：第二方去附子、白术、茯苓，加生姜、大枣取三剂。

2011-7-10患者电话告知，这次服药后，四肢疼痛大为减轻，手指关节疼亦明显减轻，吃饭时拿筷子抄东西能抄着了，后脑勺不疼了，脚底板热、脚趾麻也都轻多了，夜里能安睡了，夜间小便一二次，大便顺畅一天一次。
我告诉患者，第三方不变动，续服三剂。
第三方是：桂枝9g、白芍12g、党参9g、炙甘草6g、生姜12g、大枣4枚（擘）
原方原比例，知道是哪个方剂了吗？

耿伟 · 发表于 2011-7-11 21:22:35

柴胡桂枝汤

附子阴阳 · 发表于 2011-7-11 21:44:37

芍药甘草附子汤

天一书生 · 发表于 2011-7-11 21:47:54

回 29楼(奇难杂病) 的帖子
我只想对你说，憨娃，我可怜你，愚昧就是这样炼成的……

奇难杂病 · 发表于 2011-7-11 23:39:49

我也只想对你说聪儿我可怜你聪明就是这样自作出来的

奇难杂病 · 发表于 2011-7-11 23:46:18

我的意思是说不同的人因为技术的原因做的菜口味有好歹但都是菜同理不同的中医也可开出不同的方也因技术或角度的不同而异但都可治病西医你认为科学吧吊同一药水在同病名的病人身上也会有无效率怎么唯一呢

xdzh · 发表于 2011-7-12 03:45:12

新加汤。
请楼主谈谈整个辩证思路的变化。

李国栋 · 发表于 2011-7-12 06:10:13

感谢关注！
能看出是新加汤，一定是研习伤寒论者。
我一直在想一个问题，为什么我几乎每发一个帖子，都会引来口角之争呢？学术批评是好事，可以相互交流，共同提高。然而有些发言明显超出了学术批评的范畴，出口就是人身攻击。为什么会这样呢？答案是：哪里都有高人啊，班门弄斧，岂能容忍？！思前想后，我决定在不适合公开发表理论认识的场合，不再公开谈论个人的辨证思路，以免招来祸端。如有网友真心想交流看法，请发站内短信，我会尽力回复，诚心交流学习。对于帮助我提高认识、纠正错误的批评指导，必怀感激之心！

十世遗风 · 发表于 2011-7-12 06:41:29

师兄，这个医案很好，收藏了。
师兄勿气，中医就这么回事，自以为高明，不知谦逊，临床疑惑不知改进，守着成法坐井观天。
初看此医案，为血虚受寒，当归四逆汤证，师兄用新加桂枝汤殊途同归。
用了附子反增后脑勺疼痛，可以看出是表阳淤滞，附子反增淤滞。不知此人体质如何？可以参照一下。

贤正 · 发表于 2011-7-12 09:45:39

痛痹[s:184]

ymljd001 · 发表于 2011-7-12 09:59:31

双腿后部从臀下至膝窝下拘紧疼痛，双脚拇趾等边上三趾发麻、脚底板发热，双臂从上臂至前臂亦拘紧疼痛，胳膊屈伸时感觉筋疼，手指关节疼，吃饭时用筷子抄东西抄不着

确实是当归四逆汤证,不过脉象太误导人了.

请教两位老师:当归四逆汤证与芍药甘草汤证的症象区别。
谢谢！

王晓军 · 发表于 2011-7-12 11:15:26

绝佳的医案！支持李先生！还请您继续发这样的帖子，学习您的思路和方法是一种享受！

houlaizhe · 发表于 2011-7-12 11:31:23

喔，表证

houlaizhe · 发表于 2011-7-12 11:37:25

楼主一开始用芍药甘草加茯苓是样考虑的。

王晓军 · 发表于 2011-7-12 11:47:42

用初诊方----芍药甘草汤加茯苓后即出现后脑勺疼，并不是用附子等药后出现的，而后续治疗中虽加上了附子、白术，后脑勺疼亦并未减轻，从这里引发我们可以认为该患者即有阳虚寒凝的一面又有阴血弱的一面，李先生初诊用芍药甘草汤是正确的但又是不全面的，加一味茯苓却又错了，臆测此患者但或为瘦体，瘦人以湿为宝，今既用芍甘汤酸甘化阴意在缓其急，却加入一味茯苓欲利湿反掣其肘，接诊又加附子、白术之温燥，更加伤阴损血，虽有党参于其间，但其结果却是少数服从多数，所幸未至久而增气，故其疾虽未缓解，却亦未引起加重，而先生更能慧眼卓识及时的减去方中温燥渗利的苓、术、附，加入生姜大枣，一变而成为桂枝加芍药生姜各一两人参三两新加汤的主营气不足之方，真不愧神来之笔，非经方高手而莫为也！在下唐突臆断，不当之处，望李先生指正为感！

喜郎 · 发表于 2011-7-12 12:18:00

先生好案！

顾志君 · 发表于 2011-7-12 13:37:43

过哥言重了，什么中医就是这么回事啊……，我敢肯定老是习惯于口角的肯定不是每天患者盈门累都累得要死的医生。现如今对着中医和西医胡说八道的大多数都不是行内人。

r109 · 发表于 2011-7-12 13:57:13

真知灼见！顾老师真高人也！中正平和、胸襟阔大！

李国栋 · 发表于 2011-7-12 14:21:36

“听人劝，吃饱饭”。十世兄弟来“助阵”，晓军斑竹也力挺，那么我还是交代一下辨证思路吧，不然这个贴子放在理论版块也不合适。
此案患者四肢拘紧疼痛，是以拘紧为主，因为我接诊患者时，未见有疼痛难忍之状，只是坐不多时需要站起来走一走，否则筋脉不舒。四肢拘紧，无疑是芍药证。然而其疼痛是不是桂枝证呢？这个情况没有见过，确实是心无定数。为慎重起见，第一方没有与桂枝。这就象下棋一样，看不明白的地方，放着不走，先走别处，静观其变，等待对方落子，出现变化，看明白了再走也不迟。
还有这个脉沉，也是不明之脉。脉沉，没有写明是沉虚还是沉实，一般是介于虚实之间，可以认为是脉沉缓。
脉沉，也分阴阳。阳虚脉沉，是因无力浮起；阳郁脉沉，是因病在里或阳陷于里，郁而不能出；阴虚脉沉，是阴虚无以载阳。通常情况下，阳虚者脉沉虚，阳郁者脉沉实。
但也有例外，如抵当汤证脉沉而微，就不能以脉作凭证，而要以证候“其人发狂，少腹硬满，小便自利”为根据。
初诊予芍药甘草汤加茯苓，是根据舌苔白厚而加的。舌苔厚，一般情况是有两个可能，一是湿滞，一是食滞。第一方服后，不见好转，增后脑勺疼。后脑勺疼并四肢疼，桂枝证就确定了。是不是因为芍药补阴，阴增逼阳，阳邪不得出，而后脑勺疼呢？
患者骨节疼，是不是附子证？这一点我也不能确定。但是考虑到脉沉，万一是阳气不足，与桂枝祛邪去疼则虚上加虚，故第二方加附子白术，加白术也是考虑那个舌苔。也不能多与，取二剂服，就是观其服后有何变化，若取一剂，怕不能确定变化。因有芍药、甘草为主药，而且本为虚证，故不怕以附子白术各6g问路？
第二方服后，诸症依旧，后脑勺依然疼。这就确定不是附子证。若是附子证，不可能服用二次，身疼、关节疼不见一点好转。
反思，此案初诊时就是新加汤证，而没有附子证。
凭什么认定没有附子证呢？凭“脚底板发热”。附子证即便是出现了欲卧凉地或欲跳井的表现，也一定是手足微寒，不会有“脚底板发热”的表现。
当归四逆汤证是偏于外虚，当有手足寒。新加汤证是偏于里虚，故有“脚底板发热”。

李国栋 · 发表于 2011-7-12 14:35:53

此患者确实是瘦体、面白。

ymljd001 · 发表于 2011-7-12 15:14:21

谢谢老师的解答

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