搜索
热搜: 体质 药证 方证
查看: 15081|回复: 59

[其他] 一篇批 倪海厦 的文章

[复制链接]

146

主题

2289

积分

856 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2289
发表于 2011-4-29 21:44:41 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
虽然一直在揭露倪海厦的中医谬论,批判他的歪理邪说,但在我的意识当中,倪海厦好歹该是懂点中医基本知识的,即使达不到中医学院普通专科生的水平,也会比中专生强点——哪怕他原本只是个中医针灸师。否则倪海厦满世界的戏说中医,号称中医经方大家、东方不败,有中医博士对其奉若神明,有专家教授远渡重洋跪拜,还有大陆一片倪徒倪粉疯狂追捧……,总不会是穿开裆裤的娃娃耍大刀硬是把各路武林大侠给降服了吧?
      我不知道是低估了还是高估了倪海厦以及其追随者的智商,但看过以下倪海厦有关中医学术的雷人雷语后,大跌眼镜的同时终于明白,已经有多少人的智商是彻底被倪大侠给侮辱了。

  1、关于大陷胸汤:
    “2010年08月02日跟診之診療日誌
     今天自加拿大來了一位華人,在國外出生,所以不會說中文,他自述不知道如何咳嗽,因為從小他的胸肋就下陷,我請他將襯衫打開,只見其胸腔正下方雙側的確是向內呈凹陷狀,一望可知,這是大陷胸湯症,病人兼有手抖現象,其陷胸症狀是來自剛出生時,醫院中負責接生的醫師,沒有將小孩倒過來打屁股,只用吸痰機將鼻子及口腔中的羊水吸出來,而沒將肺中的羊水排出,這就是他的病因所在……”

————自称经方家的倪大侠认为胸胁下陷就是大陷胸汤证,并且一望得知!如此简单明了,仲景伤寒论中关于陷胸汤证的条文阐释可真是难以望其项背啊!胸腔向内凹陷的深是大陷胸汤证?凹陷的浅该是小陷胸汤证?不巧倪大侠要是遇到有鸡胸的人呢?该用伤寒论哪个方?可千万别再说出鸡胸就是“大鼓胸汤症”、麻子仁丸是针对治疗脸上长麻子的人的,会雷死人的。更别提倪大师连“证”“症”都概念不清,至于陷胸汤证是小孩子出生后没有倒过来打屁股的“原始病机”,用倪大侠徒弟的口吻说:“我们认为的事实就是这样的,你们爱信不信!”
     
    我们来看看《伤寒论》论述大陷胸汤证的原条文:
1、问曰∶病有结胸、有脏结,其状何如?答曰∶按之痛,寸脉浮、关脉沉,名曰结胸也。(宋128)
2、病发于阳,而反下之,热入因作结胸;病发于阴,而反下之,因作痞也。所以成结胸者,以下之太早故也。(宋131)
3、伤寒六七日,结胸热实,脉沉而紧,心下痛,按之石硬者,大陷胸汤主之。 (宋135)
4、太阳病,重发汗而复下之,不大便五六日,舌上燥而渴,日晡所小有潮热,从心下至少腹硬满而痛不可近者,大陷胸汤主之。(宋137)
   
【大陷胸汤】
大黄(六两 60克) 芒硝(一升 80克) 甘遂(一钱匕 1.5克)
上三味,以水六升,先煮大黄,取二升,去滓;内芒硝,煮一两沸;内甘遂末,温服一升。得快利,止后服。
   
    笔者按:
    大陷胸汤证(注意,是“大陷胸汤证”,而不是“大陷胸汤症”!),是针对严重的“结胸证”而设的,严重的结胸证,病机是阳明上焦里实为主,夹带中下焦阳明里实证,所谓“结胸热实、心下痛,按之石硬者、不大便五六日,舌上燥而渴,日晡所小有潮热,从心下至少腹硬满而痛不可近者、脉沉而紧”等一系列症状为辨证依据。
    什么叫“大陷胸汤证”?就是说,一般由于表邪经过攻下后,内陷胸中,结成实热,形成结胸证,严重的,要用大陷胸汤攻下治疗,这叫做“大陷胸汤证”!
    而自称世界顶级经方大师的倪海厦,却把“大陷胸汤证”,解读成“胸腔正下方雙側的確是向內呈凹陷狀,一望可知,這是大陷胸湯症”,原因则是“剛出生時,醫院中負責接生的醫師,沒有將小孩倒過來打屁股,只用吸痰機將鼻子及口腔中的羊水吸出來,而沒將肺中的羊水排出”,“大师此语,实在惊人!相信仲景冥冥之中,会猛打其“屁股”的。其实,纵观其对《伤寒论》条文及学术的曲解以及走火入魔式的胡言乱语,比比皆是,罄竹难书,这个“大陷胸汤症”的怪论,不过是其谬论中的沧海一粟而已……
    被其蒙骗的诸多狂热的粉丝,脏言秽语的到处叫嚣为什么不对其学术进行反驳,真是可笑,就上述的那个“大陷胸汤症”的谬论,已经令业内人士跌破了眼镜,倪大师的东西,更不能叫做什么“学术”,只能叫做“江湖狂人日记”而已,业内人士,更不承认其什么“中医师”、“经方大师”的资格,因为,倪海厦实在是连起码的中医素质和基本知识都没有。
    对其谬论进行评判,是对中医人和仲景学术的一种耻辱,因此没人理会,更是不屑一顾!如果追随他的“狂人”们觉得不过瘾,那么,我们就以此为例,继续引经据典的对其一切歪理邪说,给予批判和揭露,以满足狂人们的要求,相信更可以对不明真相者,起到警示作用!   
   
    2、倪大师甚至连中医真假寒热的基本概念都分辨不清。
    “這次跟診學生中有一位學生就是真寒徦熱症,三週之前因為她都是呈現一派熱症,所以我給與石膏從五兩開始,每次複診時就增加一兩,沒想到是越吃越燥熱,上週我改變處方方向,使用生附子做加減,這是熱極生寒的觀念,經過三付藥後,其燥熱減緩下來,胃口也下降,這種熱極生寒的現象,在外症上就是所謂的真寒假熱,而遇到這種特殊的症狀,也只有生附子可以幫她解決問題了。”
——真寒假热证是热极生寒导致的?热极生寒到底是真热还是真寒?倪大侠连中医的寒热概念都一塌糊涂,治疗更是乱来一通,大量石膏不行就用附子嘛。好了,用石膏病情加重,附子有效,寒热终于试验究竟了。呵呵,连中医学校毕业的中专生都知道的基本知识,倪大侠却要大费周折,还在这里黑白颠倒,信口雌黄,自圆其说,沾沾自喜。真是理论知识比碟水还浅薄,脸皮比城墙还厚实!
   
    笔者按:
   《伤寒论》曰:
病患身大热,反欲得衣者,热在皮肤,寒在骨髓也;身大寒,反不欲近衣者,寒在皮肤,热在骨髓也。(宋 11)
“热在皮肤,寒在骨髓”,这是真寒假热,也可以理解为“寒极生热”,必须用四逆汤或者白通汤解决。病根就是里寒严重了,导致虚阳外越而发生“假热”。倪大师辨证十分疏忽,连这个问题也没有诊断清,用辛寒的大剂量石膏给以“虚其虚,实其实”的虎狼治疗,没把病人整死,真是万幸!
另外,他说,这是“熱極生寒的現象”,热极生寒,仲景叫“寒在皮肤,热在骨髓也”,热极生寒,是由于里热炽盛,造成阴阳格拒,所谓“热深厥亦深”,里面越热,表现出来的寒证越明显,如仲景条文所云:“身大寒,反不欲近衣者,寒在皮肤,热在骨髓也”。
《伤寒论》中,对这种情况的治疗,用的是白虎汤。条文如下:
“伤寒脉滑而厥者,里有热,白虎汤主之。(宋350)”
    倪海厦说的这个病人,是“寒极生热”,用附子有效。但是,他一个世界顶级经方大家,却搞出了相反的论断,叫做“热极生寒”,真的是不识寒热,颠倒阴阳!起码的中医知识都不懂,草菅人命,令业内人士汗颜!
     

    3、倪大侠认为,中医学就是同症同治。
    “吃到不對的食物,就會引起強烈的氣喘,經過檢查得知,這是痰延壅塞在其肺中,所以他平時都喜歡咳一下,這種症狀就是使用控延丹的時機,控延丹是中等峻藥,沒有像十棗湯、大陷胸湯般的峻,但是卻是很對症的藥,世間已經少有中醫師會使用這種藥,而光是今天我就用了二次,給二位小孩使用,因為他二人都有相同的症狀,中醫學就是同症同治。”

——我只记得中医教科书上有同病异治、异病同治的治疗法则,那也是在辨证论治的基础上的治法概括。“中医学就是同症同治”让我再一次领教了倪大侠的武侠美医理论。在这里先给倪大侠补补中医基础课,中医的“证”是指在一纲病中根据不同的系列病情表现,细分出来的疾病类型。如太阳伤寒证有发热、恶寒、无汗,体痛、呕逆、脉阴阳俱紧等系列症状。而症是指组成一个“证”的疾病的系列症状。同一个证,病机相同,我们可以用同一个方证来对治。而两个患者出现同一个症状,也可以用同一个方子来治疗么?感冒都出现了发烧症状,倪大侠都用桂枝汤还是麻黄汤来治疗?

    说到这里我才恍然明白,为什么倪大侠每天都有那么多的“癌症患者”。原来只要有乳房不适的症状都被倪大侠确诊是乳腺癌,都按乳腺癌来治疗啊。倪大侠说,“請做過切片的婦女們,不要再來找我治療了,我會拒妳於門外的。”倪大侠的癌症确诊原来都是望而知之,摸而知之,问而知之,“连脑子都不用动,用指头脚丫子就能确诊治疗的(倪海厦曾如是说)”。一旦西医切片确诊了的真正的乳腺癌,倪大侠真的是无能为力啊!于是倪大侠又说“我們中醫的判斷依據是只需要了解病人的虛實寒熱而已,所以只需要簡單扼要的陳述,就可以掌握住病人病情的發展,複雜的陳述只會加重醫師的負擔。”患者要称述的越简单越好,可别给他增加思想负担,否则说出一大堆症状来,又和倪大侠的“癌症”思路不相吻合,岂不是要让倪大侠思维混乱,左右为难,无可适从嘛?!是啊,倪大侠治病从来都不须辨证论治,而是“同症同治”,处方也肯定非同一般。于是进而倪大侠又嘱咐:“參加跟診的同學們都見識到桃花島武功的精華所在,希望你們回去之後不要任意洩漏處方內容,這是害人又不利己的事,凡是任意洩漏處方者,必將被逐出師門”——千万别让外人知道咱们的治癌处方幺,要问原因吗?你们都不傻吧?!非要我倪大侠说出来不可?!
    倪大侠真的费劲心机,考虑周全。倪大侠的“智商”高到直接让别人的智商都降到零点。

    这就是“中医经方大师”倪海厦的学术水平,大家看看吧。崇拜他的博士教授倪徒倪粉们一定很认同吧?因为倪海厦被逼急了眼,恼羞成怒耳红脖子粗的已经发表了类似于“两个凡是”的伟大言论:“凡是赞同拥护我倪海厦的都是我的朋友,凡是攻击批评我倪海厦的都是我的敌人。要做我的敌人还是朋友,你们自己掂量着看吧!”。
    倪大侠还有很多学术上的雷人观点,荒谬理论。要细细说来,出本《戏说倪海厦的学术无知》一书是完全足够的。至于那些太监是冲脉断了还是任脉断了的,连他自己和狂热的追随者都搞不清楚的滑稽之谈、臆猜遐想,有兴趣的可以自己去找来研究。我只是越罗列倪大侠的雷人雷语,越觉得惶恐不安。惶恐的不是因为中医界出了一个无知无耻、神志不清、祸害中医的倪海厦,而是有那么多的专家学者教授,中医执业者,中医爱好者,在倪海厦坐镇桃花岛练就东方不败神功走火入魔后的反复洗脑下——集体愚痴的不可救药!




上一篇:学中医首先应该学历史
下一篇:从《孔乙己》到《一碗阳春面》
生死有命 富贵在天

146

主题

2289

积分

856 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2289
 楼主| 发表于 2011-4-29 21:49:06 | 显示全部楼层
这篇文章是转来的,不是我写的。但我对 倪某人 是神是鬼一直保持怀疑。谈起学术来遮遮掩掩,卖一套光碟数以万计,怎么看都象是跑江湖圈钱的。
今天我看到论坛里有人拿倪某人 和 黄煌教授 相提并论,说什么东邪南帝,此言当缓。
生死有命 富贵在天
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

1万

积分

925 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
11402
发表于 2011-4-29 21:49:32 | 显示全部楼层
倪海厦的病案用语如此不规范,怎么可能是个正规的医生啊
慎始善终
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

339

积分

1650 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
339
发表于 2011-4-29 22:28:47 | 显示全部楼层
这些假大师都有一个共同的特点,喜欢把中医和易经套在一起!故意整的那么高深,那么玄乎。
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

0

积分

56 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2011-4-29 23:09:47 | 显示全部楼层
同意楼SHANG
学无止境
回复 支持 反对

使用道具 举报

169

主题

3641

积分

3230 小时

在线时间

版主

苏方达

Rank: 8Rank: 8

积分
3641
发表于 2011-4-29 23:35:49 | 显示全部楼层

回 1楼(天之君子) 的帖子

不知道他的光碟到底怎么样?
仲景经方,是中医的根,是中医的灵魂,是中医的生命力所在!
回复 支持 反对

使用道具 举报

58

主题

-150

积分

102 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
-150
发表于 2011-4-30 00:10:17 | 显示全部楼层
网络上有倪在凤凰卫视和梁冬主持的对话录音,相当地娱乐搞笑,倪的幽默才艺,是吸引听众的手段,而网传的“笑话”或为刻意运用的推销手段,或许是为了提高知名度吧(我的阴谋论推想)。芙蓉姐姐不是也搞恶俗出名吗!其人靠吹牛,吹得让人怀疑,实际情况可能就一般般
回复 支持 反对

使用道具 举报

181

主题

7686

积分

1638 小时

在线时间

博士生

古槐杏林生,束手多少

Rank: 6Rank: 6

积分
7686
发表于 2011-4-30 00:37:47 | 显示全部楼层
干脆不要批了,越批越来劲,算了吧
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

0

积分

82 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2011-4-30 06:12:55 | 显示全部楼层
这样说人家毕竟不好,给点自尊吧!好歹也是一代:”大师“。。。。。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

0

积分

23 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2011-4-30 08:21:19 | 显示全部楼层
本是同根生,相煎何太急。
回复 支持 反对

使用道具 举报

74

主题

1万

积分

1431 小时

在线时间

版主

Rank: 8Rank: 8

积分
19385
发表于 2011-4-30 09:32:05 | 显示全部楼层
冷静点好,智者求同,求同存异,共同发展为好!
新浪微博http://weibo.com/guqiuzhi
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

0

积分

27 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2011-4-30 10:34:42 | 显示全部楼层
·咬文嚼字的批判有意思么,倪海厦的光盘我仔细看过,关于大陷胸汤,条文中的讲解,倪海厦解说的很标准,写上述文章的人断章取义,咬文嚼字的批判有违中医治学精神。(倪海厦的讲话很多都被他的学生,他的追随者辑录成文字,错漏是难免的,不可能都那么逻辑清晰,如果看到骆驼就说是马肿背,那就不好。)
·白虎汤症用石膏无效,改用热药退热,这样的案例在中医治疗中是有的,倪师把自己临床经验讲出来与人分享,反而受人攻击,这公平吗。
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

705

积分

867 小时

在线时间

高中生

学经方用经方

Rank: 3Rank: 3

积分
705
发表于 2011-4-30 11:16:08 | 显示全部楼层
他尽管语言过激,
医术还是不错的.
人无完人,
总比那些只会出书不会看病的好吧.
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

0

积分

56 小时

在线时间

游客

积分
0
QQ
发表于 2011-4-30 11:18:03 | 显示全部楼层
无知之徒,不要看人家只言片语就断定一个人的好坏,那岂不是太儿戏了,老毛不是说过不经过调查没有发言权。与台湾相比,大陆在经过文化大革命后正统的经方家多数被打倒,极少数的深藏民间,大多年岁已高。台湾在这方面对传统文化的保留较好,出现这样的大师也是不必稀奇。况且人家免费在网上帮大陆贫困重症的百姓看病,效果都不错,假设他水品不行,这种行为就值得我们学习。他不是在中国行医,是在美国行医,试问谁敢将大黄,芒硝,生附子,巴豆,生硫磺,砒霜,大戟,甘遂,芫花等这类峻药用在美国人身上。所以,我们因抱着学习的态度把传统的东西继承和发扬下去。
回复 支持 反对

使用道具 举报

146

主题

2289

积分

856 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2289
 楼主| 发表于 2011-4-30 11:29:42 | 显示全部楼层

回 qgy88

除了 生附子,巴豆,生硫磺,砒霜,大戟,甘遂 ,据说他还常给美国人用生半夏。
我想说的是:如果这都是真的,那美国的药品食品管理部门早把倪某人抄个底儿朝天了!
生死有命 富贵在天
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

0

积分

56 小时

在线时间

游客

积分
0
QQ
发表于 2011-4-30 12:07:45 | 显示全部楼层
美国法律规定这些药只有中医师和西药厂能用。之前西药厂用麻黄提炼麻黄素用以减肥,导致很大的副作用,现在西医不准用麻黄只有中医可以用。美国中医委员会五人中有三人是中医师,所以在投票中,中医有很大的自由性。反观大陆台湾,西医大信其道,中医师受限较大,比如用到十枣汤还要有关部门出示证明。
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

0

积分

56 小时

在线时间

游客

积分
0
QQ
发表于 2011-4-30 12:15:50 | 显示全部楼层
还有,生姜就能解生半夏的毒,生半夏的处痰去水的效果比制半夏强到好几倍,对付重症患者制半夏的效果不足。这方面的使用古代早已有之,现在人干嘛就不用了能,不要以化学的知识来解释中医,这永远也解释不通。
回复 支持 反对

使用道具 举报

62

主题

733

积分

553 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
733
发表于 2011-4-30 14:42:26 | 显示全部楼层
我想骂老倪的人都是不了解他的人。他也说过他在网上骂温病派,骂李时珍骂西医,都是想唤起大家对经方的重视。他也说过,做医生都是救死扶伤,何必分中医和西医呢?但现在的问题是西医害死多少人,西药毒害了多少人。所以,他必须站出来。我想问你们真的了解他吗?你们知道他的针灸讲的多好吗?你们看过他的伤寒金匮吗?在国内有多少人能把周易,针灸,紫微斗数,面相,风水,经方玩得这么熟?越容易得到的东西,越不容易珍惜。卖这么高他又没强迫你去买?他常年生活在美国,光碟价格相对大陆民众确实高的离谱,但相对美国的人并不算高。我是搞中医临床的,是不是张悟本之流还是能分清楚。如果这个人是骗子,那上次第三届扶阳论坛还是当作主角最先也是最长时间的演讲,整整花了一天时间,从早上讲到晚上,你有本事杂不请你去啊?难道是国内一大群自己搞中医的诸如上海中医药大学校长,附院院长,山东中医药大学,复旦大学等等那帮人都是傻子? 黄师也在网上称赞过倪师,说倪师在美国推广经方功不可没,黄师也在美国和倪师通过电话,互相交流。难道我们大家尊敬的黄师也成了傻子了?老糊涂了?写这篇文章的刘志杰,真是可恶至极,写文章贬低别人来捧红自己。说什么加州大学是什么野鸡大学,我呸,不幸的是,野鸡大学一直是从世界各地请名医讲学。如果你牛气的很,你让你的诊所能有世界各地的人来诊治,你做不到把,而且倪师不做广告,不喜欢上电视,你牛气,你也像倪师一样,用美金买一快地,盖一栋那样的建筑做医院,每天也能有两三万美金的收入,即便倪师医术不精,但是世界各地的人愿意让他骗,你能做到吗,你师医术不太精,只是能做到两副汤药让西医判死刑的癌症病人重燃生的希望,几副下去,彻底好,你不知道把,我知道。倪师
不太牛,只是他敢在美国西医当道的社会公开站出来说,西医不如中医好。你敢吗,你有资格吗,估计你连这样的机会都不会有。你牛,有本事你能在世界有名的大学大厅做演讲,一千二百人需买票入场,不许录象,很多白人来听。你做不到,倪师能做到,你牛,有本事你让老美西医师跟你学针灸,你做不到,估计你就是扎阿是穴。倪师可以做到。有本事你的书让国家图书馆收藏,你出的碟能卖到三千美金一套,做不到把。倪师能做到。这是水平决定的。有本事你在中国大陆收学生必须要求大医院主任医生以上级别的才有机会跟你临床,收哈佛,麻省理工,清华,北大,台大,香港大,香港中文的学生为徒弟学中医,能做到吗,肯定没资格,倪师就可以这么牛。很多人还报不上名,因为倪师要看人。你牛,有本事你在全国开连锁医院啊,做不到把,倪师可以。倪师在美国有,在台湾有。马上在深圳开,在上海开,你行吗,倪师医术不好能蒙人,能把世界人民都蒙了他有这本事。他有资格对别家评头论足,因为他有这个牛气,他敢公开站出来跟别人比医术,你行吗,就知道写点酸不溜叽的鬼话。哎呀,我不想再说什么了,只是希望你以后不要随便开口,开口前思考一下自己几斤几量,我们不是不欢迎百花齐放,如果你放出来不是空气,能给到病人生命,我佩服你,不然,永远闭嘴!!!!!!因为你没有资格,等你超越了倪师,你再出来不迟,现在还是闭上嘴多看看书学习学习把。不要在这冒充学富五斗了!!!!!!你连去倪师医院扫地资格都没有!!!你凭哪点在这胡乱点评,你知道什么是真正的纯中医吗,不懂就回去学把,有得你学呢!!!!最后,我想说的是黄师和倪师都是高手,都是我非常尊敬的人,一个东邪,一个南帝,谁要是再诋毁他们两这样的好医生,看一个骂一个!!!!(学术交流难免有分歧,我发帖并非针对楼主天之君子和跟帖的各位同道,有不敬之处,敬请海涵)
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

0

积分

27 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2011-4-30 22:50:04 | 显示全部楼层
写这个批判文章的人真是不自量力,骗骗外行还可以,写文章的人因该是中医队伍里面的败类,鄙视这样的人。
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

614

积分

83 小时

在线时间

高中生

谁言草木本无情,五味

Rank: 3Rank: 3

积分
614
QQ
发表于 2011-5-1 11:25:37 | 显示全部楼层
网络世界真真假假、鱼龙混杂,是诸多现象的呈现,容易扭曲现实真相。
学术探讨、争论令人赞叹,中伤性的措辞、言语是为恶毒。
没有调查也有发言权,但请勿自以为是。
请诸位“仁者”多一份仁心与包容。
本是同根生,相煎何太急。
清者自清,浊者自浊。
心浮→气躁→言出→是非。
请宁心安神。
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

614

积分

83 小时

在线时间

高中生

谁言草木本无情,五味

Rank: 3Rank: 3

积分
614
QQ
发表于 2011-5-1 11:28:06 | 显示全部楼层

回 17楼(金玻) 的帖子

金玻兄,消消气~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

9

主题

1318

积分

330 小时

在线时间

大学生

即此见闻非见闻,无余

Rank: 4

积分
1318
发表于 2011-5-1 12:02:19 | 显示全部楼层
国人的劣根性。
回复 支持 反对

使用道具 举报

62

主题

733

积分

553 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
733
发表于 2011-5-1 12:46:29 | 显示全部楼层

回 20楼(weijiaqi) 的帖子

人出名了眼红的人也会跟着多了····这种人就会钻牛角尖污蔑好人。以后批评别人,先撒泡尿照照自己,写的书买的人超过中医十大类方,天纪,人纪再说吧···
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

614

积分

83 小时

在线时间

高中生

谁言草木本无情,五味

Rank: 3Rank: 3

积分
614
QQ
发表于 2011-5-1 13:10:33 | 显示全部楼层
也建议诸位学友,以后但凡有关道人是非或者容易让人说是非一类的问题,还是不要发在论坛上。
容易造成污染,给论坛一片纯净的天空,让我们在这一方传统中医的净土上交流、学习、成长~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

62

主题

733

积分

553 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
733
发表于 2011-5-1 13:17:00 | 显示全部楼层
同意weijiaqi网友意见
回复 支持 反对

使用道具 举报

62

主题

733

积分

553 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
733
发表于 2011-5-1 13:17:39 | 显示全部楼层
同意weijiaqi网友意见
回复 支持 反对

使用道具 举报

146

主题

2289

积分

856 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2289
 楼主| 发表于 2011-5-1 14:55:42 | 显示全部楼层
恩,拥护倪海厦的人还是挺多的。倪的东西我也曾用心得在网上看过听过一些,但并没有带给我多少启发,总的感觉是夸夸奇谈,我清楚得记得他曾跟梁冬说过:他在美国治疗白血病从没失手过;还说山药色白,白色的药都是阳热的。。。。。。诸如这样的言论他是张口就来。他还大肆攻击现代医学,很明显是在哗众取宠,我不知道他有没有小孩,他的孩子有没有按照接种程序注射传染病疫苗?
  如果真象他所说----治疗白血病从未失手过,那他倪某人早就轰动全球拿诺贝尔奖了。他的言论哪象是学养深厚的仁术大师?分明是江湖游医的贯口说词。这样一个人竟有如此多的信徒,我无语。
最后声明:本人不属于任何单位组织,纯粹野人一个,也不想存心赞美谁 污蔑谁,只是说出心中的想法。
生死有命 富贵在天
回复 支持 反对

使用道具 举报

62

主题

733

积分

553 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
733
发表于 2011-5-1 15:32:14 | 显示全部楼层
天兄,倪师有时说话就是这样,张口就出,明显缺乏逻辑性。这很正常。他光碟里还有很多口误。你可能就听过他的国学堂和看过他的一些文章,当你看完他讲的视频后你可能观点会又所改变。他到处批评西医,向西医挑战,里面可能有点炒作成份,但还是算给我们中医长脸,虽然我知道很多病现在中西医都没法治。比起方舟子这种小人,自以为学了点生物化学,就不遗余力地打击中医,还是功大于过。还有关于疫苗问题,你可以看看彭奕竣医师写的中医之匙,你可以从中找到答案。倪师这种性格一开始就注定会得罪很多人,每个人不一样,黄师和倪师我都很欣赏,不过我还是偏向于黄师这种谦谦君子,做事低调悟实。以后妄天兄多给我们发点好的医学文章,多多交流,这种随便抵毁他人的文章,还是少发为好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

146

主题

2289

积分

856 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2289
 楼主| 发表于 2011-5-1 19:08:51 | 显示全部楼层

回 金玻

以后妄天兄多给我们发点好的医学文章,多多交流,这种随便抵毁他人的文章,还是少发为好。
---------------- 好的。
生死有命 富贵在天
回复 支持 反对

使用道具 举报

58

主题

-150

积分

102 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
-150
发表于 2011-5-1 19:48:41 | 显示全部楼层

回 17楼(金玻) 的帖子

金玻的气好大,你可能认识倪师,读过倪师的著作,了解倪师的情况,而我不认识倪师,也没有看过倪师的著作,对他一点也不了解。这可能是你我最大的不同。假如有幸可以一睹倪师的风采,那么误解将很快分解。
回复 支持 反对

使用道具 举报

62

主题

733

积分

553 小时

在线时间

高中生

Rank: 3Rank: 3

积分
733
发表于 2011-5-1 20:45:52 | 显示全部楼层
看来肖兄还是明理之人·····倪师著作是针灸,本草,内经,伤寒,金匮,天纪。建议肖兄看他针灸,伤寒,金匮。我实话实说,内经,本草讲得不是很好,有点枯燥。有中医基础的人就不用看。其中针灸讲得最好,伤寒,金匮虽没胡希恕老爷子讲得好,但也不乏许多精彩之处和用药心得····还有他有些观点不一定对,但也不乏精辟论述·····他讲座里无时无刻不在向西医叫板,无时无刻不再批评讽刺贬低西药,虽然西药确实没中药好,但这样也不太好····总之,人非圣贤孰能无过,倪师的东西辨证的看吧,把倪师好的对的东西统统吸收,那就非常好了······我发火只是看见大伙不了解他,却污蔑一个好医生,上面说话有触到肖兄的地方,还希望肖兄谅解···
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

0

积分

12 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2011-5-1 21:59:10 | 显示全部楼层
以人为镜,照自己不足!
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

168

积分

54 小时

在线时间

初中生

大道至简

Rank: 2

积分
168
发表于 2011-5-3 11:16:54 | 显示全部楼层
引用第31楼金玻于2011-05-01 20:45发表的 :
看来肖兄还是明理之人·····倪师著作是针灸,本草,内经,伤寒,金匮,天纪。建议肖兄看他针灸,伤寒,金匮。我实话实说,内经,本草讲得不是很好,有点枯燥。有中医基础的人就不用看。其中针灸讲得最好,伤寒,金匮虽没胡希恕老爷子讲得好,但也不乏许多精彩之处和用药心得····还有他有些观点不一定对,但也不乏精辟论述·····他讲座里无时无刻不在向西医叫板,无时无刻不再批评讽刺贬低西药,虽然西药确实没中药好,但这样也不太好····总之,人非圣贤孰能无过,倪师的东西辨证的看吧,把倪师好的对的东西统统吸收,那就非常好了······我发火只是看见大伙不了解他,却污蔑一个好医生,上面说话有触到肖兄的地方,还希望肖兄谅解···


金玻说得很客观,基本和我的感觉差不多。总之,一句话,值得一学!
碑宗汉魏帖法晋唐 谨遵仲景参悟岐黄
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

168

积分

54 小时

在线时间

初中生

大道至简

Rank: 2

积分
168
发表于 2011-5-3 11:17:06 | 显示全部楼层
引用第31楼金玻于2011-05-01 20:45发表的 :
看来肖兄还是明理之人·····倪师著作是针灸,本草,内经,伤寒,金匮,天纪。建议肖兄看他针灸,伤寒,金匮。我实话实说,内经,本草讲得不是很好,有点枯燥。有中医基础的人就不用看。其中针灸讲得最好,伤寒,金匮虽没胡希恕老爷子讲得好,但也不乏许多精彩之处和用药心得····还有他有些观点不一定对,但也不乏精辟论述·····他讲座里无时无刻不在向西医叫板,无时无刻不再批评讽刺贬低西药,虽然西药确实没中药好,但这样也不太好····总之,人非圣贤孰能无过,倪师的东西辨证的看吧,把倪师好的对的东西统统吸收,那就非常好了······我发火只是看见大伙不了解他,却污蔑一个好医生,上面说话有触到肖兄的地方,还希望肖兄谅解···


[转载] 2010損友團跟診日誌(一)至(十)  
http://www.hhjfsl.com/jfbbs/read.php?tid=14745
碑宗汉魏帖法晋唐 谨遵仲景参悟岐黄
回复 支持 反对

使用道具 举报

42

主题

2781

积分

436 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
2781
发表于 2011-5-3 11:54:46 | 显示全部楼层
金波说得很真实客观,倪海厦先生讲的伤寒金匮针灸都不错,经验很实在。性格有些率真可能跟久居美国有关吧,咱们学中医的人,多包容点。
回复 支持 反对

使用道具 举报

33

主题

3539

积分

876 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
3539
发表于 2012-2-11 19:07:09 | 显示全部楼层
倪师还是有真才实学的。术业有专攻闻道有先后,求同存异,努力学习发扬经方,济世利民,是我等的重任。
济舟堂主人
回复 支持 反对

使用道具 举报

77

主题

3480

积分

1530 小时

在线时间

硕士生

Rank: 5Rank: 5

积分
3480
发表于 2012-2-11 20:50:42 | 显示全部楼层
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

0

积分

23 小时

在线时间

游客

积分
0
发表于 2012-2-22 12:13:16 | 显示全部楼层

回 金玻 的帖子

金玻:天兄,倪师有时说话就是这样,张口就出,明显缺乏逻辑性。这很正常。他光碟里还有很多口误。你可能就听过他的国学堂和看过他的一些文章,当你看完他讲的视频后你可能观点会又所改变。他 .. (2011-05-01 15:32) 
同感。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

96

主题

1093

积分

207 小时

在线时间

大学生

新手发言,请多指正!

Rank: 4

积分
1093
QQ
发表于 2012-2-22 16:23:11 | 显示全部楼层
版主,这样贴子可以砍掉了。
新手发言,请多指正!
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

464

积分

621 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
464
发表于 2012-2-22 16:34:53 | 显示全部楼层
这个刘志杰的这种批驳方法算是“文革遗风”吧,只要把人搞臭,说什么都可以。倪师不是没有毛病,但是看一个人还是要看主流。

这个事情上刘是有失厚道的,他的网站我也看过,不像很有修养的样子。
回复 支持 反对

使用道具 举报

396

主题

8727

积分

1303 小时

在线时间

博士生

Rank: 6Rank: 6

积分
8727
发表于 2012-2-22 18:05:52 | 显示全部楼层
他中医不错啊!疗效是硬道理啊
学术争鸣,不要??人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

415

积分

1662 小时

在线时间

初中生

Rank: 2

积分
415
发表于 2012-5-20 05:09:19 | 显示全部楼层

回 天之君子 的帖子

天之君子:除了 生附子,巴豆,生硫磺,砒霜,大戟,甘遂 ,据说他还常给美国人用生半夏。
我想说的是:如果这都是真的,那美国的药品食品管理部门早把倪某人抄个底儿朝天了!
 (2011-04-30 11:29) 
只要没有病人去投诉,在美国怎么可能会有人来查?!!!没在美国呆过就不要道听途说,胡言软语。
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

1万

积分

925 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
11402
发表于 2012-8-6 13:42:28 | 显示全部楼层

回 xychen 的帖子

xychen:他尽管语言过激,
医术还是不错的.
人无完人,
总比那些只会出书不会看病的好吧. (2011-04-30 11:16) 
他自己已经病死了,享年59岁,可知医术如何。
慎始善终
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

93

积分

280 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
93
发表于 2012-8-9 01:31:47 | 显示全部楼层

回 andy 的帖子

andy:他自己已经病死了,享年59岁,可知医术如何。 (2012-08-06 13:42) 
医生的寿命有很多偶尔因素在里头, 不能说短命的医生就一定不好.

王叔和(210年-258年)享年48岁
葛洪(284年~343年)享年59岁
清代温病名家王孟英,享年61岁,
张志聪,字隐庵,清代著名医家,浙江钱塘人,生于顺智、康熙年间(约1630年—1674年),享年44岁
唐宗海(1846年-1897年),字容川,四川彭县人(今彭州市三邑镇)人。晚清进士,著名医学家,享年51岁
黄元御(1705-1758)名玉路,字元御,一字坤载,号研农,别号玉楸子,清代著名医学家,尊经派的代表人物,享年53岁


当然也有长命的,
郑钦安(1824~1911)享年87岁,一说91岁
何梦瑶(1693年-1764年),字报之,广东西樵人,享年71岁
喻昌(1585年-1664年),字嘉言,号西昌老人,中国江西新建(今南昌)人,明末清初著名中医学家。
祝味菊(1884-1951年)享年67岁, 经方大家也不算太长命
吴瑭(1758年-1836年),字鞠通,江苏淮阴人。 享年78岁, 这个长命
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

1万

积分

925 小时

在线时间

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
11402
发表于 2012-8-9 03:39:38 | 显示全部楼层

回 潜平居士 的帖子

潜平居士:看着觉得像是一篇文章骂了好几个类似的“祖师爷”。
目前的现状是需要担忧的,就是初学者自悟自我提升的能力太差,转瞬就成了别人的罗罗,形成的势力却大的很,但是学识呢?
祖师爷忙于 .. (2011-05-01 16:48) 
慎始善终
回复 支持 反对

使用道具 举报

215

主题

9651

积分

5505 小时

在线时间

版主

Rank: 8Rank: 8

积分
9651
发表于 2012-8-9 06:35:10 | 显示全部楼层
“看着觉得像是一篇文章骂了好几个类似的“祖师爷”。
目前的现状是需要担忧的,就是初学者自悟自我提升的能力太差,转瞬就成了别人的罗罗,形成的势力却大的很,但是学识呢?
祖师爷忙于传授、收徒、造势,疏于不断精进、反思自己的医术理论,学识本身还差的很,还要教授别人,多是臆想出新理论,不靠谱!
希望初学者多些领悟力! ”

潜平居士是事前诸葛亮啊!——佩服。
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

51

积分

193 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
51
发表于 2012-8-9 15:59:33 | 显示全部楼层
1.当医生首先要知道何谓健康,而健康与否是有“六大标准”的,连何谓健康都不知道的,不用谈医病人。   
2.中医生理学需以《内经》为主、用药以《本草经》为主、开方以《伤寒杂病论》为主。至于我本人(倪海厦)的方子,以汉唐两朝为主。网页名(汉唐中医网)即指此。   
3.感冒在三天内没医好的(中医),再回去多读书。【现在的很多中医治疗感冒费时一周以上,其实病人往往都是自己好的。】   
4.善用仲景方的方是经方家,不能用麻黄、桂枝、附子、石膏、皂䇲、硝、黄、甘遂、乌头等的,且视之如猛虎的,就是温病派,或学而无成的经方家。【可惜上海是温病派的大本营,用桂枝都要4.5克起,用麻黄还要蜜制的。】   
5.经方之所以强过时方(宋元明清以降) ,因为其效果弘大又迅速。【疗效是医学的灵魂。】  
6.时方至清朝叶天士、吴塘,温病学大起,伤寒六经辨证被卫气营血论取代,自此用药轻灵(或称不痛不痒) ,从此以降,人多以为中医十帖二十帖,半年一年为常事,经方家之「一剂知、二剂已」自此式微。   
7.一种学问不以时间上的近现代为进步,不以越变越复杂为进步,而以实际效果为主,治的又快又好的方是王道。【实用主义是对大众最有益的主义,其他的主义都是糊弄人的。】   
8.补能恋邪,没事别补。保持心情愉快,天天大便,饮食正常,就是健康。   
9.李时珍的《本草纲目》眩人耳目,作植物典很好,但作药典则嫌其杂,后人耳目多眩,以为「多」就是进步,「新」就是好。学者当以《神农本草经》为主,熟练后再谈其他。【严格说,《本草纲目》是博物学著作,不是医学著作。】   
10.女子之"精华"上行为奶水,下行为月水,逆流入心、肺、髓则为红般性狼疮、肺癌、血癌,积于乳为乳癌。   
11.C型肝炎不是肝炎,而是感冒病毒入了肝脏,所以治疗C型肝炎的症状是一路医回去,从厥阴治到太阳,症状是逆者走。【我对倪先生的拜服即从这里开始,这才叫发人所未发!】   
12.不论西医中医,温病派也罢,经方派也罢、开刀、放射线、气功都行,若不能令人双足发热、睡眠正常、食欲开、二便利者,就是不行,反之就都可以作。【也就是达到前面所说的健康标准。】   
13.中国文化要顺天应人,调和阴阳,中医亦如此。西医反之,甚至要取上帝而代之。所以西医惯于纯化与分离,不用天然物,而高纯度的物质对人体不只是负担,而且有害。所以,中医会直接煮金鸡纳树树皮熬汤喝,西医则是提炼奎宁。中医直接用青蒿,西医提炼青蒿素。   
14.试问青蒿和青蒿素一样吗?柳丁和维他命C一样吗?天然物对人体伤害小得多,是故西药对人体伤害大得多,因为太纯。凡是人「作」出来的东西,大自然不消化的,保特瓶即为一例。类推之,纯化药物会在肝肾堆积。【萃取的不一定是精华,往往还是毒药。关键在于人体能否消受。】   
15.传统中医学强在以简驭繁,辨证论治,根本不在乎病名,端在医者运用存乎一心。当学者以为中医药典越厚即是进步,病理论述推陈出新即是进步,则陷于西医窠臼而不自知。孰不知中国文化强在归纳法,故万变不离其宗,而西学重在演绎,所以书本越来越厚。病人越来越多。【所谓智者求同,愚者求异。好的中医看病是在用归纳法,而西医看病却在用排除法,西医的病名已经太多了,今后将更多。】   
16.西医是微观医学,会走入死胡同,头痛医头,脚痛医脚,子宫坏割子宫,肝坏换肝,不行的!试问头坏脖子坏是否砍头疗之?【现在西医也意识到了这种弊端,可惜他们在局部医学上走得太远了,回不来了。】   
17.西药的副作用远大于其疗效,偶发急症用之则可,长治不宜。【我们的西医只会给你讲疗效,压根不提副作用。】   
18.一种药要吃一辈子才能压的住症状,就不算治好,以此观之,西医的不治之症太多。【如果西医对你说你需要终身服药,这意味着你的病他们治不好,你永远是个病人。可怕的是这句话西医说得越来越频繁了。】   
19.当西医说你是遗传,是过敏,表示他在胡扯,以掩示其无知。【方生:这还是被普遍认可的胡扯。】   
20.西医药典越写越厚,病名越取越多,此非进步,乃无用之象征。   
21.中医是科学,西医是科技。   
22.中医的重点是研究"神" ,即内涵,西医则是"形" ,且微观,越钻越细。   
23.中医是数千年下来的实验科学,对像是人,把人当人。西医是近百年的新兴科技,对像是鼠,把人当物。【现在中医大学里的老师们把数千年在人身上用之有效的方子放在小白鼠身上做实验,以此来获得一些数据,说明这方子确实有效。这是一群多么滑稽可笑的老师啊。】   
24.中西医的合并不可能,因为风马牛不相及,除非中体西用。也就是说,由中医来诊治,西医负责之前之后的检验即可。【方生:那样的话就是西医辅助中医了,可是中医大学的老师们一再给他们的学生强调,中医只是辅助性医学。】   
25.西医打压中医,不信中医,却打听中医的药来作抗菌试验。【因为西医的治疗方法实在是捉襟见肘,他们黔驴技穷的时候就会如此。】   
26.西医研究中药的方法根本上就是错的,因为中药的作用原理和西药完全南辕北辙。   
27.西医的牙科、眼科、伤科可以看。但内科不行。严格讲,中医的伤科也比西医好。【因为西医钻研的是人的形,人体局部的无关大局的问题他们可以胜任。】   
28.西药是块大饼,由药厂研发,送好处给医生和卫生署,医生帮他口舌,卫生署快速核准,由人民纳税的健保(医保)钱付给药厂,这就是利益输送三剑客。【每年的大小医学会议都是西药厂赞助的,血压、血糖的标准也是他们指使制定的,这一切的背后是联系广泛的庞大的利益集团。】   
29.破坏、打击中国文化不遗余力的多是中国人。【自古而然,当今尤烈。一知半解、崇洋媚外、破坏心理,外加自虐心态,促成了这一切。】   
30.医生必须诚实,不会治、不能治就要明讲。   
31.我(倪海厦)在美国从不参加party ,不学作人,不交际应酬,全心研究上述几本书(指中医经典),所以才能如此之强,愿学者与我共勉之。【我观察到的很多名医钻研经典的没几个,拼命出书,四处演讲,俨然一个社会活动家。】   
32.优良的中医筛选只能用比赛的,只比谁治得又快又好,其他不用多说。如果能治得又快又好,我就认输,并拜他为师,还会到处宣扬其医术,不分何种派别。【中国的筛选就比较复杂,其中的市级、省级、国家级名中医不知道是怎么来的,不明就里的大众也就傻乎乎地认为他们的医术水平是市优、省优、国优。】   
33.我本来要训练美国人当经方家,比中国人更懂经方的使用,让中国人到美国来跟美国人学中医。【没办法,鉴于中国人现在崇洋媚外的特性,这也不失为一个振兴中医的方法。】   
34.我治一得血癌的牙医,在美国只收他1250美金,四星期治好,治一心肌梗塞教授,只收他3500美金,许多美国人都说太便宜了,我总想医者父母心,不愿提高价钱,反而是许多中国人嫌我的药贵。吃西药一辈子都愿意,吃我的中药几天就要治好,如此中国人就是贱!钱被砍了两刀还叫好,治这种中国人我永远不会给他折扣的。【对于很多中国人来说,西医西药已经成了一种信仰,不过这是标标准准的迷信。】   
35.少有中医师愿意将苦心研究出来的药方公诸于世,所以必需重赏,由国家出面研究此药方,再卖给民众,不可由民间企业为之,免得富人长命,穷人短命。   
36.现在的中医,是中医西医化,说好听是「科学化」,实际上是西医化。怎么没本事让西医中医化呢?中国人可怜啊!【中医界急缺人才,中医的教育有很大问题,我们的中医药大学里,一群唯唯诺诺的庸才正在教授一大群迷迷糊糊的庸才。】
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

4

积分

33 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
4
发表于 2012-8-10 13:17:50 | 显示全部楼层
中国的文化好像就没有绝对的正确,要想不被人辩解最好不要说话,水平再高的人说出自信的话,可能过几年他自己感觉知道是错误的。自信是建立在自己当时的背景知识,及其经验基础上的。当学识上升到一定阶段又会有新的发现。所以人无完人,莫自大,
回复 支持 反对

使用道具 举报

110

主题

3649

积分

1419 小时

在线时间

硕士生

呼吸顺畅,是我努力要

Rank: 5Rank: 5

积分
3649
发表于 2012-8-10 23:59:23 | 显示全部楼层

回 a5926495 的帖子

a5926495:1.当医生首先要知道何谓健康,而健康与否是有“六大标准”的,连何谓健康都不知道的,不用谈医病人。   
2.中医生理学需以《内经》为主、用药以《本草经》为主、开方以《伤寒杂病论》为主 .. (2012-08-09 15:59) 
好啊。我不好意思说了,倪海厦的早几年前资料费尽心思才弄全,我都仔细看过,受益匪浅,佩服得很。
呼吸顺畅。
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

26

积分

768 小时

在线时间

小学生

Rank: 1

积分
26
发表于 2012-8-11 03:16:03 | 显示全部楼层
靠贬低别人的人令人恶心。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

捐助本站|小黑屋|手机版|经方医学论坛 ( 苏ICP备05020114号 )|网站地图

GMT+8, 2024-12-23 09:14 , Processed in 0.237609 second(s), 33 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2004-2024 hhjfsl.com.