再入坛中，已是白血病茫然，求一言感，不胜感激

雷握奇

男37岁现86KG，已减重，
起于工作抬重物伤腰，L4L5处腰椎，骶髂，左股骨处疼痛，难以站立行走，治疗后在家休养2个多月，结果体力精力渐感退却，脸渐肖减，以为只是简单贫血，因脸黄贫血就诊，血常规异常，要求穿刺，第二天即去郑一就诊，诊断同上，住院检查治疗，初诊白血病淋系all,昨已穿刺需一个礼拜出结果，其他待查中。东西划拉几遍，预算2W

动则短气，严重时头晕目黑汗凉，脉六部滑数，口干渴不欲多饮，齿舌润滑，唇内缘有刺感，口腔有白膜，以前仅限咽部，胸有痞感，大便黑，盖被多则潮热多汗，手心常感温热。

雷握奇

颈腋胁腹沟淋巴肿大，边缘不清

雷握奇

不求方药，只求相关思路，以求与身合，路过了也可以随便聊两句

nanpanda

雷握奇 发表于 2025-10-11 15:39
不求方药，只求相关思路，以求与身合，路过了也可以随便聊两句

关注一下杭州苏尔云，是治疗血液病的中西医结合高手，百度贴吧有个苏尔云吧，有很多患者，可进去看看。

衡阳唐亚军

抬重物损伤后，是不是乱吃了什么药？

衡阳唐亚军

男37岁现86KG，已减重====意思是之前偏胖，是痰湿体质？
起于工作抬重物伤腰，L4L5处腰椎，骶髂，左股骨处疼痛，难以站立行走====腰椎盘突出，多有外寒内寒勾结因。
治疗后在家休养2个多月，结果体力精力渐感退却，脸渐肖减，以为只是简单贫血=====是不是因为乱吃药造成？
因脸黄贫血就诊====贫血性的脸黄，
血常规异常，要求穿刺，第二天即去郑一就诊，诊断同上，住院检查治疗，初诊白血病淋系all,昨已穿刺需一个礼拜出结果，其他待查中。东西划拉几遍，预算2W

颈腋胁腹沟淋巴肿大，边缘不清=====痰饮啊
动则短气，严重时头晕目黑汗凉====虚，气血虚。
脉六部滑数====滑溜痰饮，数，或为热或为气虚
口干渴不欲多饮=====典型的五苓散水满证
齿舌润滑=====湿滑
唇内缘有刺感，口腔有白膜，以前仅限咽部，=====这是痰饮占位而不养的阴液不足。湿热伤咽？
胸有痞感=====没有说消化异常，不是胃痞，可能为结胸
大便黑====有远血，消化道出血引起的贫血？要止血
盖被多则潮热多汗====内热
手心常感温热=====内热
舌有齿痕=====或水充斥而显大，或气虚而瘫显大
舌面似薄黄=====热

综合分析=====患者或因腰盘突出，药物不当，造成消化道内出血贫血而不知。现有湿热，挟气血阴虚，或有阳虚哦。 

衡阳唐亚军

查了，你之前还有血精。

雷握奇

血精好多年好了，伤腰后吃了几天三七伤药片，贴了膏药，其他没吃什么

雷握奇

开始时医生开了十天中药，感知无所应，之后没再服用

玉川先生

不用分析的这么细碎，抓重点，脸黄，腰胯痛，乏力，水湿肥的体质，桂枝加黄芪汤为主方，提气加速循环，日常注意休息。其他的副证都不是现在要考虑的问题，先解决主证。

衡阳唐亚军

玉川先生 发表于 2025-10-13 10:17
不用分析的这么细碎，抓重点，脸黄，腰胯痛，乏力，水湿肥的体质，桂枝加黄芪汤为主方，提气加速循环，日常 ...

医生判案，同法官判案，当根据问诊得来的资料，逐一分析，综合判断。夫为医者，在推理耳，推理而不能为医者有矣，未有不推理而能为医者也。

可否为之逐症推理？

玉川先生

衡阳唐亚军 发表于 2025-10-13 17:04
医生判案，同法官判案，当根据问诊得来的资料，逐一分析，综合判断。夫为医者，在推理耳，推理而不能为医 ...

当然可以逐证推理，医者的目的是有效，方法不重要。每个人有每个人的习惯，我认为繁杂的描述对辩证有帮助也容易遮蔽重点，而且问诊也存在信息差，医生以为的与患者以为的并不相同，问出来的东西也可能是假的，所以我习惯是抓重点，解决主要矛盾。您肯定也有您的方法，不冲突。

玉川先生

衡阳唐亚军 发表于 2025-10-13 17:04
医生判案，同法官判案，当根据问诊得来的资料，逐一分析，综合判断。夫为医者，在推理耳，推理而不能为医 ...

我不太会您的辩证方式，我只会六经配合脏腑辩证，所以个人个法。

雷握奇

消化道没有出血，黑便可能是食少积多，化验了大便无血，且昨天大便正常，这两天一直用止血药预防内出血，又加了保肝控制胃酸及血小板

衡阳唐亚军

玉川先生 发表于 2025-10-13 20:05
我不太会您的辩证方式，我只会六经配合脏腑辩证，所以个人个法。

即使是六经配合脏腑，也不是一蹴而就得来的综合判断，一定有通过问诊来的诊断情报，得来的思辨过程，望不吝分享。

玉川先生

衡阳唐亚军 发表于 2025-10-14 08:39
即使是六经配合脏腑，也不是一蹴而就得来的综合判断，一定有通过问诊来的诊断情报，得来的思辨过程，望不 ...

纯探讨，辩证确实不是一蹴而就的，问诊也是必须的，不过患者需要跟着医生的节奏走，不是他说一个症状我就得弄明白是什么原因造成的，吸收什么信息摒弃什么信息，完全凭手感。另外辩证得有先后顺序，先定六经，再归脏腑，在这个基础上去思辨。就拿此案举例子，您对每个信息都逐一分析了，最终的结果是什么？和我的结论有何区别？这个是有讨论空间的。

衡阳唐亚军

玉川先生 发表于 2025-10-14 10:00
纯探讨，辩证确实不是一蹴而就的，问诊也是必须的，不过患者需要跟着医生的节奏走，不是他说一个症状我就 ...

好吧，虽然我不知道您怎么得出的结论，但只能这样

玉川先生

衡阳唐亚军 发表于 2025-10-14 11:09
好吧，虽然我不知道您怎么得出的结论，但只能这样

就是治过这种，无他，唯手熟尔

梦回杏林

雷握奇 发表于 2025-10-12 11:32
血精好多年好了，伤腰后吃了几天三七伤药片，贴了膏药，其他没吃什么

饮食不节，长期肥胖，
湿热伤血，血虚内热，
痰浊积聚，蕴化为毒，
热毒久伏，深入骨髓（诱发白血病）。

本可避免的，现在需要：
（个人）全方位调整生活方式改善体质+（医生）重点针对主要证候用药。

白血病的发生往往还有遗传（基因遗传+表观遗传）背景。
您出生的时候多重，是否属于巨大儿（大于8斤），或者接近巨大儿（7到8斤）？

zxk2024

看了你的几个帖子，历时十几年的求医问药历程，让人感慨
你这是一个典型案例，先天不足、后天失养、外邪直入太阴的典型，天长日久终于成了当下局面
先天肾脾不足，体虚善病
后天长期手淫、饮食不调、庸医误人、胡乱吃药，病症蜂起，此起彼伏
工作环境不好，致病毒素多，加上体虚，胡乱用寒凉西药，病症直入太阴

梦回杏林

雷握奇

模糊记得大毒中病，十去其六，剩下的在于调摄之法；万物生化，自有厉生，怎样把握其势，调摄生养，不使病复

明心见性就好

口干渴不欲多饮，大便黑，说明体内有淤血，肾已经有大问题了
动则短气，严重时头晕目黑汗凉  说明阳气严重不足了
潮热多汗，手心常感温热，说明阳不入阴了
只是穿刺伤害不可逆

雷握奇

谢谢坛友的支持和关怀，现在化疗一阶段后坐立无力心慌虚汗心慌，血常规大虚，血制品也无力继续承受，看着家人忙前后，也无能为力，随缘生灭，随境而动吧。

雷握奇

雷握奇 发表于 2025-10-28 21:10
谢谢坛友的支持和关怀，现在化疗一阶段后坐立无力心慌虚汗心慌，血常规大虚，血制品也无力继续承受，看着家 ...

发送不成功，截图上传

雷握奇

zxk2024 发表于 2025-10-17 15:45
看了你的几个帖子，历时十几年的求医问药历程，让人感慨
你这是一个典型案例，先天不足、后天失养、外邪直 ...

是的，生活作息不健康，耗散神意，腰伤后断涯下跌，三年前感冒偏于麻杏类，之后一直都用银翘散

雷握奇

记得改银翘散那年刚过完年就去南方打工，干的夜班CNC，长期高强度工作，接触着发臭的切洗液，时时下班时看着太阳升起，有一种对现实的解离感。健康也随着时间一步步下滑，在家干别的活也感觉容易累，不过好在家里养人，很快恢复体力，一年多了，直致腰伤休养，脸上发黄。

雷握奇

在郑大一附快一个月了，这两天精神好些，才发现已经这么长时间了，还是无法走动，有点想家了，老家安阳内黄一片的，想着回去了多吃几天灌肠，补补老血。

zxk2024

双手发白无力，有脱骨之感：气血双虚，
胃口表弱：化疗败坏脾胃
夜潮寒热：病在少阳
治则：清虚热，补气血，固脾胃
中药配合化疗，应该有显效。你这个情况，还没有伤到肾根，脾胃尚可。

雷握奇

今天血指标终于开始稳定点了，怂恿老爸拿了盒党参方生脉饮，只求其一，还不能让其他人知道，手还是无力，下不了床

雷握奇

回家了，感觉心一下子安了下来，人还是不能行走，腰部不适，并且几步就很容易断片，不能自理，便连一些日常行为都无法完成，左手知觉好了1点点，夜潮汗，口渴，脉虚数。

雷握奇

今天好奇有没有急淋不治疗自发缓解的，问A I还真有两例，男的因真菌感染维持治疗途中血象恢复正常维持了9个星期，之后复发，化疗中死于感染。女的也感染，输血抗感染维持治疗，血象恢复9个月，又复发了，之后走的化疗。人体真是奇特，捉摸不透。

雷握奇

指甲上一直有竖纹，左拇甲发现占三分之二的竹节纹，其他甲上较少或一条或数条。

柴桂方应

有没有静养期间性生活太多，

雷握奇

今天看了孙一民的医案，看着还是老乡，可惜2013走了，医案有两则以四鲜汤治疗白血病的验证方，他以犀角地黄汤起手治疗，效果参半，唯以鲜药获稳定疗效，四鲜汤越看越像是犀角地黄汤的提鲜版。这些药材地里都有，唯野地黄白茅根难挖。

雷握奇

有的，今天一位长辈过来看了下，先后天两亏，肝火上炎

柴桂方应

我遇见好几位就是性生活太频繁，导致白血病，为什么服用生脉饮可以有效，就是肾精太虚，不能给脾发工资，导致脾转化时出现叛逆，造血出现异常。肌体失养，导致五脏罢工。建议，补脾补肾养精血，10年禁止性生活。治疗可以参考千金要方的虚劳病篇。

雷握奇

看见一例自发缓解的报告结论，如果日常调养得当，可能不会复发，而在复发时能及时从治，当能过一段时期的生死关。

2．急性白血病发生自然缓解的机制目前没有定论，有文献报道91.3%的患者在发生缓解之前有过发热，本案例患儿有持续性的高热，刺激了免疫系统，生成热休克蛋白，参与生物体内信号的转导为凋亡通路中的关键分子发挥了重要作用[2]。
3.自然缓解的文献报导部分伴发感染的情况，本案例患儿感染指标高，自然缓解可能与感染释放的肿瘤坏死因子及IL-2等有关[3]。
https://www.ivdchina.org/mobile/academic/show-17984.html

梦回杏林

柴桂方应 发表于 2025-11-11 19:52
我遇见好几位就是性生活太频繁，导致白血病，为什么服用生脉饮可以有效，就是肾精太虚，不能给脾发工资，导 ...

性生活是消耗能量，不可能直接导致白血病，白血病也不是虚损直接导致的。
慢性白血病患者病情迁延可以导致虚损，但这不是其致病原因，不能因果颠倒，血分湿热深伏骨髓才是病因。

梦回杏林

柴桂方应 发表于 2025-11-11 19:52
我遇见好几位就是性生活太频繁，导致白血病，为什么服用生脉饮可以有效，就是肾精太虚，不能给脾发工资，导 ...

为什么服用生脉饮可以有效？
那是因为他在化疗，西医攻，中医补，扶正祛邪。
如果不化疗，服用生脉饮治疗试试看。

柴桂方应

梦回杏林 发表于 2025-11-11 20:41
性生活是消耗能量，不可能直接导致白血病，白血病也不是虚损直接导致的。
慢性白血病患者病情迁延可以导致 ...

谢谢指点。
血分伏热在骨髓，是因为肾精不足，不能制约阳热之气，导致骨失所养，热毒内生，血燥内瘀。形成了热毒瘀，但是根本原因还是在肾精极度亏损，脾的转化失常。

中医基础理论上来讲，肾的阴精属于阴寒之性的精气，具有制约阳热之气，以及濡养肌体的作用。在体质因素下，如果阴虚体质的病人就会导致阳热之气的过盛，引发疾病。

至于白细胞增多，是因为脾的寄治作用已经失常，脾的寄治必须是在肾精的基础上才能转化为红细胞，你肾精不足了，脾加工红细胞的物质没有了，只能加工白细胞了。

不论对错，多多指教

雷握奇

阅千金方有一通明丸，前因与我俱同，重举髓空房室，其果却未及，食不化胃不平，但观药从本而制，或可借鉴。另附孙一民医案集以供有兴趣的朋友玩味https://1drv.ms/b/c/9af35d46f616611a/EW1l14lrEYBPk_DSIwF6YWgB5Ixlywkwsi9UtvVe7ZX2Vw
虚劳篇再者便是肾气丸，久服附子易五味子。再者无比山药丸。
通明丸
麦冬（三斤） 地黄 石苇（各一斤） 紫菀 五味子 苁蓉 甘草 阿胶 杜仲 远志 茯苓 天雄（各半斤）
上十二味为末，蜜丸如梧子。

前些年因求子，曾制千金七子散，缺钟乳天雄而服近一月，感服间舌小口润，之后未怎么服用了。

雷握奇

孙一民医案https://wwef.lanzoul.com/iMBMK3auv3kd

梦回杏林

柴桂方应 发表于 2025-11-12 06:26
谢谢指点。
血分伏热在骨髓，是因为肾精不足，不能制约阳热之气，导致骨失所养，热毒内生，血燥内瘀。形成 ...

　老师言重了，大家探讨交流，彼此借鉴。

　　我认为肾精亏虚只是慢性淋巴性白血病易于发生的基础。
　　虽然肾阴和肾阳是一体的，但随着年龄（虚损）的增长，阳气虚的比例是在不断加大，偏于阴精亏的比例是在不断缩小的，相较于青少年的【多阴虚湿热体质】，中老年人【多气虚血瘀】的体质。
　　所以中老年人慢性淋巴性白血病发病率大幅增加的原因（主要矛盾）不是正气虚损，而是正气虚损的情况机体修复能力大减使得邪气（痰热瘀毒）的致病性大增，同样的一堆痰湿瘀热在年轻人体内可能没事（大吃大喝的年轻人很多），在中老年人身上就会导致发病。杂病名医朱丹溪给家母养老就非常重视饮食清淡。

　　也就是说，正气（包括肾精）虚损是土壤，而播种的是邪气（痰热瘀毒）。一个阴阳两虚（即使偏于肾精亏虚）的中老年人，如果他没有饮食营养过剩、没有高蛋白高脂肪饮食，他也几乎不会得慢性淋巴性白血病。
　　从预防慢性淋巴性白血病来说，衰老（虚损）是不可抗拒、无法逆转的自然规律，主观上无能为力，而体内邪气的多寡却是自己能够控制的变量，可以通过调节饮食、运动、心态来改变。

　　从治疗中老年慢性淋巴性白血病来说，已经邪气强盛到导致发病，加重了原本的正气虚损的情况下，需要扶正祛邪两手抓，两手都要硬。单纯补虚或者以补虚为主并不能实现祛邪反而会滞气敛邪加重对正气的消耗。
　　西医化疗就是最强的祛邪手段了，所以中医配合化疗时要以扶正为主。如果中医单独治疗中老年慢性淋巴性白血病，那缓解期用药上攻补大体上要五五开（根据具体患者个性化辨证调整），发作期则要以攻邪为主。

梦回杏林

【中老年慢性淋巴性白血病预防与治疗策略的AI评析】

京石头66

在郑州看病，有些大夫只求利益，所以，治疗方法一定要自己知道，不能只听医生的。

雷握奇

今天好奇地球上还有哪些相关的传统医学案例，非洲只有单草药不成体系，虽有一例，不成体系，也无后续。印度倒是有一例4岁急淋，也成体系，与中医相较，发展的还不够细。医案没有药方，用A I粗略以药性翻译其他通用抗肿瘤方大概由黄芪人参枳实山楂黄芩苏叶薄荷构成，当然药是南非醉茄三果吉祥草罗勒一类本地药。口服加灌肠给药，可能上下药不一样。辅以粥和青菜清淡饮食。其宗旨是洁净自身包括内心。每天做深呼吸和瑜伽简单动作十几分钟，治疗半年，各项恢复正常，没有远期回访。上边是AI依其传统医学推测的流程，不要当真，仅供参考，因为我外语为零，直接让他翻好了给我看。

雷握奇

老爷子是爷爷辈，也是最近才知道，诊断后开小柴胡加枳实大黄三剂，药量属中轻，吃完白腻苔退了不少，归脾肾气丸为辅为常，讲下次换药，而现在又不得不去郑州了，只能下次上门拜访。

雷握奇

脉自摸了下，整体下沉了，两尺部化疗后在沉伏位置，现在脉还稍数一些，我还专门看了最新的指南，急淋B35岁以上属高危，推荐移植，移植推荐一缓解就移，主任也是这个意思，复发率高，经一次联和诱导化疗，头发开始大把掉了，今天看了外周血还可以，肝有些浸润回声不匀，骨质CT平扫有点不匀了，肺部有些小条索和5MM小结节，乙肝表面抗体+其他为阴，淋巴形态基本正常了，手无力慢慢的变好，只等骨穿结果了，举债移植也无力善后排异免疫重建，结果出来了再说。

雷握奇

在医院二化进入尾期，前天早上3点膻中一直疼，就好像有东西梗在那，开始以为是Picc置管移位动了挤到血管，但很快感到那个疼是贴着骨头疼一直不减，5点左右咳了口黄痰，感觉身上微微烘，气稍促了些，全身酸疼，下意识感觉不对，于早上督促家人带饭时买蒲地兰，竹沥各一盒，每样两支，并于值班医生交待情况，9~11点体温38左右，最高38.5℃，中间输布落芬退烧，午后温度下来后没再上去，到现在过了两天，两盒药完，痰转色，略余黄，现晚上干咳，不时咳嗽便腰疼，其间已确定甲流阳性，也在同步使用西药，因检验结果及时效，停用部分口服西药抗生素抗流感药，个人水平菜，以AI辅助诊断，现初服养阴清肺丸，希望不要偏差太多