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[内科] 新开一贴自医脉结促心律不齐早搏问题

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发表于 2024-8-28 15:21:33 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 zxk2024 于 2025-2-24 10:45 编辑

前面一贴,谈起过自己的自医效果。说起效果比较差的问题。其实也不是完全没效果,对急性问题还是能有效处理的。但是对我的长期慢性问题,处理起来难度真的很大。
此次新开一贴,实况发帖分享疗效进展情况。供大家分析讨论。

个人身体长期慢性的问题有几个:
脉结促心律不齐早搏、未诊断明确的无原因腹胀、皮肤干燥有疑似轻微银屑病、体型偏干瘦、肾阴虚(阴虚虚火旺、腹冷手足温热、脱发、心肾不交眠差、尿黄淋、肩颈四肢隐痛)阳弱虚(素怕冷)、慢性胃炎、肺结节、无原因头晕(怕冷风吹)。
以前还有多年的慢性便溏问题,用经方(大黄附子细辛汤10剂、小建中汤4剂)基本治好。这是我最近自医过程中,最大的收效和成功了,极大地给了我坚持自医下去的信心。
另外,由于上周自己突发表症问题,用桂枝去芍药加附子汤(桂枝、葛根、炙甘草、生姜片、大枣、桔梗、黄芩、黄连、附子)、葛根汤加减(葛根、麻黄、桂枝、芍药、炙甘草、生姜丝、大枣、桔梗、黄芩、黄连、附子)各一剂,基本弄好。
在小问题基本处理减轻之后,当下,身体又恢复到平时的状态。因此,这时候开始处理脉结促问题是比较合适的了。

受坛友启发,查查文献,感觉瓜蒌薤白半夏汤值得试试。先看原文:
原文:胸痹不得卧,心痛彻背者,栝蒌薤白半夏汤主之。
我自己的症状还没有严重到胸痹不得卧的程度,只是有脉结促,平时总感觉精力不够不愿意动。脉结促发作的时候,胸中感觉轻微梗痛一下。同时,身体感觉乏力心慌、时有感觉胸闷。平时左胸背部心后区域(心俞、隔俞穴位区域)有按压痛点,当此区域被压迫时会引发脉结促。
试过炙甘草汤、中成药芪参颗粒、同仁堂消栓通络片。对症状有缓解作用,但是吃了几天之后就感觉心里虚弱。
另外,因为自身感觉膻中穴区域中感觉内陷不适,参考老中医史载祥的经验,合加升陷祛瘀汤。
试出一方:
全瓜蒌20 薤白20 姜半夏20 黄芪20 桔梗5 柴胡5 升麻5 山萸肉15 三棱5 莪术5 葛根10 桂枝5 茯苓15 黄柏5  丹参10
用黄酒或米酒50ml 清水600ml 煮药





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发表于 2024-8-29 07:08:06 | 显示全部楼层
很多名医都起步于自医。
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 楼主| 发表于 2024-8-29 08:23:54 | 显示全部楼层
hbxtchc 发表于 2024-8-29 07:08
很多名医都起步于自医。

多谢鼓励!~
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 楼主| 发表于 2024-9-6 14:16:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 zxk2024 于 2025-2-10 09:06 编辑

昨天跟一个返聘于深圳小诊所的退休老中医交流了一个小时,之前也跟他聊过天,经方功力还是不错的。
他建议说,我这个属于三阴体质,必须重用附子才行。
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 楼主| 发表于 2024-9-9 09:30:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 zxk2024 于 2024-9-9 09:37 编辑

这几天没有试新处方,断断续续地吃了点稳心颗粒。
主要靠艾灸心腧穴、至阳穴、紫宫穴。居然对脉结有明显改善作用。
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发表于 2024-9-9 10:25:37 | 显示全部楼层
学医之路,艰辛在于一路感悟,起初的症状纷杂,属于杂病,应该自我归类,有点类似焦虑倾向,类似脾肾阳虚,大黄附子细辛汤治好后不容易分析为何起效,不可复制,脉结代、促也,供血不充足,可以桂枝甘草汤加减、炙甘草汤加减、闷气也可四逆散、瓜蒌薤白半夏桂枝汤加减、还有表证问题加芩连是有大便溏体征吗、
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 楼主| 发表于 2024-9-9 10:34:52 | 显示全部楼层
虚明 发表于 2024-9-9 10:25
学医之路,艰辛在于一路感悟,起初的症状纷杂,属于杂病,应该自我归类,有点类似焦虑倾向,类似脾肾阳虚, ...

老师高论!~基本是这么个情况。
大黄附子细辛汤能治好便溏。以药测证,附子细辛有效,我确实有阳虚体质,怕冷。大黄、黄连黄芩有效,我揣测可能是我中焦有湿热。
桂枝甘草汤加减、炙甘草汤用过,效果不明显。
四逆散、瓜蒌薤白半夏桂枝汤没有用过。不好回复。
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发表于 2024-9-9 11:18:24 | 显示全部楼层
目前应抓主证为主,脉证考证,如果相和应该顺其规律,如果不合加柴胡,意会之意:举个例子如我之前常用一温经汤以前用只知道里面温药治疗寒证,无法灵活思维,后来在临床方证中发现,主要病机为寒但是也有很多兼症,兼症好比我们临证时看到的其他症状,一大堆容易混淆方向,但细细品味的确有收获。大黄附子汤有很多医案治疗三叉神经痛等可以在一起深挖丰富临证。炙甘草汤黄酒熬用党参,里面麻仁血证论指出应该为黑芝麻,一般可以尝试总之养心血,一般得好几副才能感觉出脉结代情况。
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 楼主| 发表于 2025-1-22 16:32:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 zxk2024 于 2025-2-7 10:28 编辑

参考了坛子里的几份验案、刘渡舟经验、以及《中医专病专治秘方精要》的经验,结合我对自己的诊断,思虑过甚、心火过旺、肝劫脾阴、心劫肾阴,结合脉象为早搏发生时脉急,静止期脉缓,发怒失眠心烦懊恼等情绪易引发早搏等,为自己开出一方,以栀子厚朴枳实汤加减,略补肾阴、略滋心阴。
之前用炙甘草汤化裁、苓桂术甘汤化裁方、稳心颗粒、芪参滴丸都无显效。(用安神补心丸对睡眠有改善)。
考虑我这早搏可能会是属于实证、本虚标实证。急则先治标兼顾脾肾。
栀子20 厚朴15 枸橘15 党参5 沙参5 石斛5 丹参10 地龙5 三七5 藏红花5 熟地10 山萸肉5 砂仁5
党参沙参石斛清补心阴,丹参地龙藏红花三七活血通络,熟地山萸肉仿六味地黄丸意滋补肾阴,加砂仁为名老中医经验,因本人脾胃虚弱,为防熟地碍胃。

原文参考:
伤寒下后,心烦、腹满、卧起不安者,栀子厚朴枳实汤主之。
栀子厚朴枳实汤方
栀子十四枚(劈)厚朴四两(炙去皮)枳实四枚(水浸炙令黄)
以上三味,以水三升半,煮取一升半,去滓,分二服。温进一服,得吐者止后服。



感谢如下医案支撑:
https://www.hhjfsl.com/bbs/thread-96342-1-1.html
https://www.hhjfsl.com/bbs/thread-15138-1-1.html
https://www.hhjfsl.com/bbs/thread-38930-1-1.html




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 楼主| 发表于 2025-1-23 10:26:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 zxk2024 于 2025-1-23 13:23 编辑
zxk2024 发表于 2025-1-22 16:32
参考了坛子里的几份验案、刘渡舟经验、以及《中医专病专治秘方精要》的经验,结合我对自己的诊断,思虑过甚 ...

昨天又加了5克藏红花,煮了一剂,分成三碗。
晚上喝了一次,今天早上又喝了一次。
目前感觉良好。平时这个点会出现的早搏悸动现象没有出现。
进一步观察。
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 楼主| 发表于 2025-1-23 13:29:41 | 显示全部楼层
每天中午必然准时出现的脉结早搏、心动悸、心梗痛没有出现。
好现象!~
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 楼主| 发表于 2025-1-24 13:43:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 zxk2024 于 2025-1-24 13:45 编辑

今天中午,没有出现脉结早搏、心动悸,自感左肩及左胸深部肌肉紧张也有缓解。左手寸口脉寸部跳动比之前有力了,豆脉的血管痉挛现象也有缓解。
左胸前区依旧有闷痛的感觉。整体看,症状是在进一步缓解。
这才是喝完一剂的效果。继续观察后续变化。
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 楼主| 发表于 2025-2-5 13:39:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 zxk2024 于 2025-2-6 11:12 编辑

在这个贴里,黄煌老师提到,葛根和川芎合用,可以治疗心肌缺血引起的后背痛,改善心脑供血。
https://www.hhjfsl.com/bbs/thread-150992-1-1.html

葛根,可以用于治疗项背强,张仲景说过,项背强几几,指的就是项背部强硬,但是这个不可以理解为大椎部疼痛,项背指的是头项腰背这部分不舒服。强,就是沉重感,无力感,拘急感,僵硬感。在表述上,有的病人会说,身体重;有的病人会说我拖不动身体;有的病人会讲,身体疲劳。凡是那些比较粗壮的人,出现这种症状,我必用葛根。

川芎是止痛药,张仲景用它来治疗胸痛。在《金匮要略》中,白术散下有八个字:“心下毒痛,倍加川芎”,心下出现毒痛,就是让人置于死地的疼痛,指的就是心绞痛、真心痛,张仲景这个时候就要把川芎加倍。加倍的川芎治疗胸痛很有效,所以我就晓得速效救心丸为什么有用了。速效救心丸里面2味药,一味是冰片,还有一味就是川芎。川芎也能治疗头痛,散偏汤,川芎一两治疗偏头痛;川芎也能治疗肚子痛,当归、白芍、川芎,张仲景经常用来治疗妇人肚子痛的三姐妹药。现在看来,川芎就是止痛药,它有解除痉挛、扩张血管、改善心脑血管供血的作用。


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 楼主| 发表于 2025-2-6 11:24:05 | 显示全部楼层
过年期间没有煮 栀子厚朴枳实汤。
参考名老中医何仁经验,试用了薏米粥,每日早起空腹一碗,感觉良好,对腹胀、便溏有改善作用。
昨日开始,继续开始用栀子厚朴枳实汤。
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 楼主| 发表于 2025-2-10 08:49:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 zxk2024 于 2025-2-10 09:12 编辑

这几天吃了栀子厚朴枳实汤,早搏现象有缓解,但是心刺痛心闷痛,牵扯痛的现象多起来了。
用deepseek咨询了一下这个方子,是这么给我回复的:

根据中医辨证论治原则,您提供的方剂组成与心梗痛(胸痹心痛)和脉结代(脉律不齐)的经典治法存在一定偏差,需谨慎调整。以下是具体分析:
方剂组成与功效分析
滋阴清热为主
栀子(20g):性寒,清热泻火,但用量过大易伤阳气,心阳不振者慎用。
沙参、石斛、熟地、山萸肉:滋阴润燥,适合阴虚证,但心梗多兼心阳不足或痰瘀互结,单用滋阴恐助湿碍阳。
活血化瘀力量分散
丹参、三七、藏红花、地龙:均为活血通络药,但用量偏小(5-10g),且缺乏温通血脉的配伍(如桂枝、川芎),可能难以化解寒凝血瘀。
补气力度不足
党参(5g):补气药量过轻,难复心气(经典方中党参常用15-30g)。
行气药多,温阳药缺
厚朴、枸橘、砂仁:行气化滞,但缺乏桂枝、薤白、附子等温通心阳的关键药物,对胸阳不振者力不从心。
主要问题与风险
寒热偏性矛盾
方中栀子(寒)与心梗常见的胸阳不振、寒凝血瘀病机相冲突,可能加重胸闷、畏寒等症状。
若患者确有阴虚内热(如舌红少苔、五心烦热),需减少温阳药,但此方未体现辨证针对性。
补气与行气失衡
行气药(厚朴、枸橘)多而补气药(党参5g)少,长期使用恐耗散正气,加重心气不足。
未针对“脉结代”核心病机
脉结代多因心气心阳不足、气血亏虚,需重用炙甘草、人参、桂枝等复脉药物,而此方未涵盖。
调整建议
若患者为气阴两虚兼血瘀(症见乏力口干、舌红少苔、脉细弱结代),可参考以下调整方向:
减少寒凉药:栀子减至6-10g,或改用赤芍、丹皮凉血活血。
增加温通补气药:
加桂枝9g、炙甘草12g(温通心阳,复脉定悸)。
党参增至15-30g,或加黄芪20g补气升阳。
增强活血力量:三七、藏红花可增至10g(藏红花昂贵,可用红花10g替代)。
调和阴阳:保留熟地、山萸肉时,需配伍**少量附子(3-6g,先煎)**防滋阴碍阳。
示例调整方(仅供参考)
炙甘草12g,党参20g,桂枝9g,丹参15g,三七10g,红花10g,熟地10g,山萸肉10g,砂仁6g,麦冬12g,五味子6g
去栀子、厚朴、枸橘、石斛、藏红花、地龙。
加麦冬、五味子合党参为“生脉饮”,增强益气养阴复脉之力。

我感觉deepseek推荐的这个方子还可以。之前我喝过炙甘草汤,感觉效果不显,可能是当时没有加活血化瘀的药。这次调整一下方子,再试试这个思路。栀子、厚朴、枳实确实不能长期喝下去。

炙甘草12g,党参20g,桂枝9g(桂枝喝多了上焦热,后面可以试试肉桂),丹参15g,三七10g,红花10g,川芎10g(大力加强活血散瘀力度),熟地10g,山萸肉10g,砂仁6g,麦冬12g,五味子6g(这个去掉了,之前用过生脉饮,感觉无效),炙附片10g(因为有怕冷症状,后面可以加得试试),米酒100ml
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 楼主| 发表于 2025-2-18 11:07:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 zxk2024 于 2025-2-24 08:52 编辑

炙甘草12g,党参20g,肉桂9g,丹参15g,三七10g,红花10g,川芎10g,熟地10g,山萸肉10g,砂仁6g,麦冬12g,炙附片20g,米酒100ml
这几天用了这个方子之后,连续喝了几剂,感觉大效!!!~这是我首次治疗慢性病,颇多波折,前后看书翻书翻文献翻帖子,历时几个月,幸好结果还是很好的。我居然有如此高的天赋。哈哈,让我自吹自擂一番先!~
第一次喝这个方子,就感觉早搏明显消失,但是胸闷还有点明显,就把川芎加到过15g,喝了2剂,胸闷明显好转。之后又调回来10g。
现在早搏现象基本消失了!!!~极偶尔还有一点点感觉。
胸闷、心中梗痛的感觉、左肩后背牵扯放射痛,好转九成。之前每次后背被椅子顶压之后,必会发生早搏的现象,现在消失了。之前开车被安全带压前胸后会有不舒服的感觉,现在也好了很多。
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 楼主| 发表于 2025-2-18 11:15:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 zxk2024 于 2025-2-19 12:41 编辑

总结一下,医圣治疗早搏的几个方子,方证的偏向有体会如下:
栝蒌薤白半夏汤:偏重于痰湿阻心肺者
栀子厚朴枳实汤:偏重理气,气阻心阳者
炙甘草汤:偏重于虚人,心阳不足者
中成药芪参颗粒:气虚血瘀者,该药补阳不足,病重而药力弱
同仁堂消栓通络片:只活血化瘀,力有不逮
桂枝甘草汤:只偏补心阳
四逆汤:只补心阳,逐寒邪,但早搏病机复杂,力有不足
苓桂术甘汤:偏水湿为患,阻滞心阳证
因此,要想治好此病,辩证精准的前提下,应该大胆合方治之!~

另外,从医圣的书里还有几剂疑似可以治疗心血管方面疾病的方剂,录在下面,供大家参考,因为我没有实验过,对方剂的偏性体会就只供参考了,特此说明。
黄连阿胶汤(黄连 黄芩 芍药 鸡子黄 阿胶):脉沉而数,心烦不卧主之。以药测证,疑似心火实证加血虚证。
酸枣仁汤(酸枣仁 甘草 知母 茯苓 川芎):虚劳虚烦不得眠主之。以药测证,疑似心虚火妄动证。
半夏干地黄牡蛎酸枣仁汤(地黄 半夏 牡蛎 酸枣仁):阳旦证,发热不潮,汗出咽干昏睡不安,夜半反静者主之。阳旦证即阴虚火旺证。地黄滋阴,半夏豁痰理气,牡蛎潜阳,酸枣仁补心虚。
黄连阿胶半夏桃仁茯苓汤(黄连 阿胶 半夏 桃仁 茯苓):心脏结,心中热痛而烦,脉大而弦急,此为实也。疑似心火旺,血瘀血虚,气结。

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 楼主| 发表于 2025-2-24 08:55:53 | 显示全部楼层
zxk2024 发表于 2025-2-18 11:07
炙甘草12g,党参20g,肉桂9g,丹参15g,三七10g,红花10g,川芎10g,熟地10g,山萸肉10g,砂仁6g,麦冬12g ...

连续喝了几剂,本来感觉症状已经消失了。结果周末这2天又有点心闷痛早搏。尤其是在中饭晚饭之后,更加明显。土盗火气。
周末继续学习,感觉颜德馨老中医的经验可以一试,加石菖蒲、葛根、生蒲黄等,可以当使药辅助温通心脉。另外,畏寒的感觉少了,降低附子量。其他不变。
炙甘草12g,党参20g,肉桂9g,丹参15g,三七10g,红花10g,川芎10g,熟地10g,山萸肉10g,砂仁6g,麦冬12g,炙附片10g,米酒100ml,石菖蒲10g
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 楼主| 发表于 5 天前 | 显示全部楼层
本帖最后由 zxk2024 于 2025-2-27 14:20 编辑

本来用炙甘草汤加减,感觉有一定效果了。以为坚持下去,就能够好转,没想到这连续几天早搏心悸还挺明显,搞得我心烦意乱。表现为饭后明显,阵发,又有多梦,易醒,舌底静脉曲张等证。
参考坛子里的医案,换个方子一试:
肉桂10g,白芍10g,生龙骨15g,生牡蛎15g,炙甘草20g,干姜5g,茯苓10g,白术15g,党参20g
五味子6g,黄连2g,焦山楂10g,丹参15g,川芎10g,葛根8g
琥珀粉2g 三七粉3g,冲服

https://www.hhjfsl.com/bbs/thread-151877-1-1.html
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 楼主| 发表于 4 天前 | 显示全部楼层
昨天下午和晚上吃了中药,早搏脉结依旧明显,实在扛不住,回家吃了西药,半个小时就好转了。西药我不愿意常用,紧急的时候用一下。
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