请教各位老师，舌中有裂是否伤了胃阴了

青青子衿0223

请教各位老师，舌中很长一道裂纹，是不是伤了胃阴了，胃口不错，食后易汗。唇干裂。舌水滑薄白苔，后段稍腻。

梦回杏林

　　是的，舌中裂纹多属肝胃郁热伤阴、舌边齿痕提示脾虚湿盛。
　　少吃点，先吃水煮或清蒸的深色叶类蔬菜到六七分饱之后再吃主食最后吃肉。

zhengjing1983

舌上部裂纹是什么？

青青子衿0223

梦回杏林 发表于 2020-3-4 11:15
　　是的，舌中裂纹多属肝胃郁热伤阴、舌边齿痕提示脾虚湿盛。
　　少吃点，先吃水煮或清蒸的深色叶类蔬菜 ...

多谢老师回复，饮食基本吃素，两顿饭，您建议的情况应该是本身体质问题，并非饮食问题。请教老师偏喜热饮多于凉饮又是为何。什么药物可以平衡胃阴呢？以前用过芍药，稍微多加就引起腹泻

梦回杏林

青青子衿0223 发表于 2020-3-4 13:13
多谢老师回复，饮食基本吃素，两顿饭，您建议的情况应该是本身体质问题，并非饮食问题。请教老师偏喜热饮 ...

　　二顿饭是不合理的，一日三餐可以减轻胃肠负担，提高营养消化吸收利用率。
　　喜欢热饮是脾虚寒，吃饭出汗一方面是湿气重，另一方面就是脾气虚了，“气不摄津”，还有吃得太快也会出汗。
　　不知道“基本吃素”是什么具体标准，但如果“纯素”是不利于健康的，饮食营养要均衡。
　　山药小米茯苓粥下烤馒头片就不错啊，山药健脾益气补肺脾肾三脏，小米养胃阴，烤馒头片（不放油干焙的）暖胃健脾，茯苓利湿之效平和（炒薏苡仁也可以）。

青青子衿0223

梦回杏林 发表于 2020-3-4 13:36
　　二顿饭是不合理的，一日三餐可以减轻胃肠负担，提高营养消化吸收利用率。
　　喜欢热饮是脾虚寒，吃 ...

多谢老师指点

悟卦一陀

白芷，防己，菊花，莪术，枳实，独活，藿香，党参

青青子衿0223

悟卦一陀 发表于 2020-3-4 14:11
白芷，防己，菊花，莪术，枳实，独活，藿香，党参

请教老师方子用意

悟卦一陀

青青子衿0223 发表于 2020-3-5 08:13
请教老师方子用意

阴阳两虚

青青子衿0223

悟卦一陀 发表于 2020-3-5 08:19
阴阳两虚

多谢老师，我只不过发个舌照就能辩证出我阴阳两虚，能否进一步赐教？不过我看老师的方子不是清热破血就是搜风发散的，看不懂老师这几味药能补何处阴阳之虚

techiezp

我觉是脾虚湿盛，看不出阴虚，举个不恰当的例子：一块猪肉，不断注水，如果有层膜包着水渗不出去，肯定要开裂，结合舌头的形状，中间最容易涨破。

青青子衿0223

techiezp 发表于 2020-3-7 16:26
我觉是脾虚湿盛，看不出阴虚，举个不恰当的例子：一块猪肉，不断注水，如果有层膜包着水渗不出去，肯定要开 ...

先生高论浅显生动

青青子衿0223

techiezp 发表于 2020-3-7 16:26
我觉是脾虚湿盛，看不出阴虚，举个不恰当的例子：一块猪肉，不断注水，如果有层膜包着水渗不出去，肯定要开 ...

不知脾虚湿盛该用何方？肾气丸，真武汤类？苓桂术甘汤？五苓散

techiezp

青青子衿0223 发表于 2020-3-7 16:44
不知脾虚湿盛该用何方？肾气丸，真武汤类？苓桂术甘汤？五苓散

我觉还可参考一下李东垣的升阳除湿类理法方药。

悟卦一陀

青青子衿0223 发表于 2020-3-7 10:17
多谢老师，我只不过发个舌照就能辩证出我阴阳两虚，能否进一步赐教？不过我看老师的方子不是清热破血就是 ...

个人觉得中医是需要自己的思考，不是人云亦云

青青子衿0223

悟卦一陀 发表于 2020-3-9 08:12
个人觉得中医是需要自己的思考，不是人云亦云

老师高论独辟蹊径。现在经方这么火，您认为大家都研究伤寒论是否不当？还需要像神农氏学习去自己尝百草而不是去看人云亦云的书？所以老师的方子各味药材需要自己思考尝试才知道是补阴阳的，而不是历代书中所归纳的去火消积滞，芳香发散。若如先生高论，或是病人有病，中医治疗的话就不应该去看大夫，而是应该自己学会了，给自己看病。可关键是我们就算自学，要么是从十大经典入手，要么从高校教材入手，这都是别人人云亦云的产物啊，老师难道是梦中神授，生而知之？

悟卦一陀

黄元御，张元素不就是梦中得道，他们也不是生而知之，个人觉得悟很重要

青青子衿0223

悟卦一陀 发表于 2020-3-9 08:52
黄元御，张元素不就是梦中得道，他们也不是生而知之，个人觉得悟很重要
...

嗯，历代皇帝书中都写的是他们的妈跟神人性交受孕。其实我看老师说阴阳两虚感觉也说不定，但给的方子哪也沾不上边，所以莫不是遇上不世初的高人了？才多此一问。这个论坛看帖，见过有人把中医居然扯到四维空间的，比你这个离谱多了，我认为这样的神棍思想对中医发展有害无益。这个不是说不可能，很多科幻想象力为物理学也提供很大想象空间也是事实。但是中医不是科学，而是实证经验，我认为你说的跟个人悟性是两码事。几十年前有人说打鸡血能治病，那必须得有人治好过才可以。有个电影，里面精神病人说地球上的人都被外星人控制了，只不过披着一张人皮，难道这是他的悟性高，不是神经病？

悟卦一陀

通往真理的道路，不止一条，数字科学算一条，阴阳八卦算一条，不同的文明罢了，你用数字科学来解阴阳八卦，鸡同鸭讲，中医的疗效就证明了他的文明，别用你的无知解释这个世界，让人感觉你在俯视中国文明

悟卦一陀

你也别叫什么老师之类的，名这叫老师，心里叫神经病，显得虚伪

青青子衿0223

悟卦一陀 发表于 2020-3-9 09:50
通往真理的道路，不止一条，数字科学算一条，阴阳八卦算一条，不同的文明罢了，你用数字科学来解阴阳八卦， ...

我从来没有否认过中医，更没说过一句关于阴阳八卦什么话正因为无知才想弄明白，跟什么文明更是八竿子打不到的话题，不知道您怎么意淫到我在俯视中华文明。你这话有点自以为是想当然了吧，妄想症么？我对中医从心里来说非常之着迷，不然我也不会来这个论坛。我只是说出一个观点而已，何必这么大帽子先扣下来？我承受不起！我只是认为中医最直接的验证不就是疗效么？说中医治病不治病，治好了就说明问题了，没必要解释什么。至于中医怎么治病，有八纲，六经，药有经方，君臣佐使。所以你既代表不了中医，也代表不了中医文明，更代表不了真理。只不过进一步问一下，方子怎么能看出来补阴阳。居然弄出悟性，梦中得道，生而知之。大帽子一扣居然又扯出阴阳八卦，居然又扯什么不同文明，弄得我可是心惊肉跳，我是不是反祖国，反人类啊？我澄清一句，我对祖国文明很崇拜，不反社会不反人类，你想多了。试问一句，您给人看病不是从四诊合参，难道是靠阴阳八卦跳大神，请神上身梦中神人传授？然后告诉病人怎么治么？

悟卦一陀

想要了解不是从别人嘴里撬开的，撬开了也没用

青青子衿0223

悟卦一陀 发表于 2020-3-9 10:16
想要了解不是从别人嘴里撬开的，撬开了也没用

我在这求教，您回复我认为是好意，并且还给出了方子。但是即便稍通医理的人，就当是说我自己吧，看到您的方子，我认为跟补阴阳都不沾边。我想莫不是遇上万年不遇的隐士高人了，医理另辟蹊径？所以才有此一问。我认为正常的交流在这个论坛是无可厚非的吧，说实话也根本没打算，至少这个帖子没打算求医问药，只是舌裂想问问大家都是什么情况出现。您居然给了方子，我深表感谢，但是方药与证超出我理解的相符范围，我问一问自己感觉并无不妥，也不至于就把你的不传之秘偷了去吧。但如果说，您的立法依据是什么阴阳八卦，跳大神请仙，那就不问也罢。我不认为跳大神这些高层次的东西对我中医浅薄的认知有用。或许到了能写出黄帝内经那个层次才跟神人有交集。但是我对您还是顶礼膜拜。但如果是一个中医爱好者，我却奉劝阁下，不要哗众取宠，做白日梦。义和团的画符并没有挡住八国联军的子弹。当年气功热的几位大师也被踹下神坛。中华武林也没抗住徐晓东的拳头。还是那句话，如果以你的智力理解不了就略过这句。中医不是物理学，不是数学。不是纸上可以推论的东西。检验其真实性最简单最直接的路径就是临床效果。而辩证方法，八纲辨证，阴阳表里虚实寒热这是必然途径。没有一条是做梦跳大神能代替的，至少我的认知和现有中医界的水平而言。或许有掐指一算，便能治病的，我没见过不等于没有。但是我相信至少你不是，要不然您一定24小时陪在总书记身边，不会有空跟我闲扯。

悟卦一陀

你这种，也碰到不少，上次那个我叫他去吃小柴胡，然后气的他把我踢了，不知是不是你，因为我也和他说了这是不传之秘这句话，不知是不是巧合

青青子衿0223

悟卦一陀 发表于 2020-3-9 10:54
你这种，也碰到不少，上次那个我叫他去吃小柴胡，然后气的他把我踢了，不知是不是你，因为我也和他说了这是 ...

如果口苦咽干，往来寒热，我也建议他吃小柴胡剂，但如果他犯痔疮你让他吃小柴胡，人家质疑一下我认为无可厚非吧，总的说说为什么小柴胡汤为什么能治痔疮的原因吧，不能横推车一句话你的去悟，最后没词了弄个神仙托词。我认为这是不负责任的体现。再有我的观点其实跟你的基本一致，只不过表现形式不同，也是自己思考，不能人云亦云，本来阴阳两虚，却开降火发散的药，我总得问问原因吧。再有，请你不要满嘴跑火车可好？更显得你的无知与苍白了。你的假设成立，为什么同一个人，你先开小柴胡汤，后又说阴阳两虚呢？您的方子我并未质疑，故弄玄虚为人不齿

悟卦一陀

段位不到，讲不清楚，坚持你坚持的，别管别人说啥，按你自己理解的来，这时候你也听不进，也听不懂
           所以又回到了那句，想要了解不是从别人嘴里撬开的，撬开了也没用

青青子衿0223

悟卦一陀 发表于 2020-3-9 11:22
段位不到，讲不清楚，坚持你坚持的，别管别人说啥，按你自己理解的来，这时候你也听不进，也听不懂

...

论坛上有与您志趣相投的人，希望您多去跟他们交流吧，谢谢。我个人学识浅显，中医门径尚且未入，只知道八纲辨证，六经为用，您高深理论不要在这埋没了，谢谢

乡村布医

个人认为是血虚寒凝，阳虚不化。天寒地冻。

青青子衿0223

乡村布医 发表于 2020-3-14 09:01
个人认为是血虚寒凝，阳虚不化。天寒地冻。

多谢老师回复，好几个中医大夫也说我是脾肾阳虚。但是一直补阳坚持几个月也没感觉有什么显著效果，而且会出现鼻尖肿痛的后果。所以才自己看看伤寒论。然而我也是越学越迷茫，显然自己能给自己诊断还是需要漫长的过程。

梦回杏林

青青子衿0223 发表于 2020-3-14 09:20
多谢老师回复，好几个中医大夫也说我是脾肾阳虚。但是一直补阳坚持几个月也没感觉有什么显著效果，而且会 ...

　　好几个中医大夫也说我是脾肾阳虚。但是一直补阳坚持几个月也没感觉有什么显著效果，而且会出现鼻尖肿痛的后果。所以才自己看看伤寒论。然而我也是越学越迷茫，显然自己能给自己诊断还是需要漫长的过程。

　　在网络上看到一则“中焦湿阻，口干舌燥案”。

　　此案的舌象和鼻象尤其是鼻象特征太典型了。

　　典型的过食伤阴，脾虚湿阻之证。

　　鼻头为脾之候，肿大如球的鼻头治平了病才能好。

　　鼻头又是“素髎穴”，督脉气血在此穴液化而降，有除湿降浊的功效，此穴可用。

　　资料及个见仅供参考。

青青子衿0223

梦回杏林 发表于 2020-3-14 10:22
　　在网络上看到一则“中焦湿阻，口干舌燥案”。　　此案的舌象和鼻象尤其是鼻象特征太典型了。
　　典 ...

多谢老师回复，看到论坛上很多帖子都有老师客观且中肯的回复，感觉老师功力深厚。刚才也说过几个大夫说我脾肾阳虚，方子中除了补阳药之外也有加茯苓白术这些苓桂术甘汤这些合方，但是与我主诉症状治疗效果一般。而老师回复中我的症状两点还是有些差异：1我的口干舌燥，现在能明确是因为平时吸烟引起，每天不抽或控制后就不会口干，舌也是水滑的，2我的鼻头整体比例正常，也无症状，只有吃过一段时间补阳药后就会红肿，已经验证过多次了。不知上述症状对辩证中焦湿阻是否有参考。上个帖子我把症状叙述的挺详细，在这不再重复，如果老师能不吝赐教，综合给个指导意见和用药方向，我不胜感激

梦回杏林

青青子衿0223 发表于 2020-3-14 11:22
多谢老师回复，看到论坛上很多帖子都有老师客观且中肯的回复，感觉老师功力深厚。刚才也说过几个大夫说我 ...

　　不用谢，老师言重了。

　　吃了补阳药鼻头红肿，说明脾经湿热加重了。
　　“酒糟鼻”就是脾经湿热太盛引起的，酒是大湿大热之品。

　　温补阳气太过而祛湿力度不够容易导致这样的结果。
　　而出现这样的治疗结果，说明你脾肾阳虚轻微而湿邪气郁很重。

　　个人的看法是证候以“湿郁困脾、化热伤阴”为主。
　　治法宜在“舒畅心情、节制饮食”的基础上，以“芳香化湿，理气排浊”为主，健脾益气为辅，微佐益肾之品。

　　浅见仅供参考。

青青子衿0223

梦回杏林 发表于 2020-3-14 11:40
　　不用谢，老师言重了。

　　吃了补阳药鼻头红肿，说明脾经湿热加重了。

多谢老师的意见

liangxiong

在这里的绝大多数都是初学者，百战百胜的老鸟会没事在这儿等着？探讨即可。

要我这个没入门也没学过舌诊的猜测，舌体胖，舌色暗红，质水嫩，无苔，中裂有边痕。断为舌中缺气，宜振胸阳，桂枝甘草汤之类。

青青子衿0223

liangxiong 发表于 2020-4-1 23:27
在这里的绝大多数都是初学者，百战百胜的老鸟会没事在这儿等着？探讨即可。

要我这个没入门也没学过舌诊的 ...

多谢回复，兄台的话不错。但是并不盖全。不知百战百胜的老老鸟是按什么说。百战百胜谁也不敢说，闻道不分先后老手不见得艺精。业余的高手也常有。一点不错探讨而已，真正求医问药还是现实中，网上毕竟四诊不全，何况还是免费义诊。但不知舌中缺气作何解？胸阳是什么？如果是爱好者那我们都是门外汉。如果在行内那就有点偏了。我总鄙视那些说什么失约，不养这些词，不知医者怎么据此开方

liangxiong

青青子衿0223 发表于 2020-4-3 13:45
多谢回复，兄台的话不错。但是并不盖全。不知百战百胜的老老鸟是按什么说。百战百胜谁也不敢说，闻道不分 ...

呵呵，缺气这话是我自创的，所以说我还没入门，尽是些门外汉的讲法。水在身体是黑色的，这个应该已经得到公认，但气是什么颜色？我觉得是白色，最少在上焦，这个受肺颜色的启发。所以舌头颜色深，是气不够。胸阳，主要就是心阳，连带肺阳。心阳为主。所以你要朝心肺的方向去注意，比如胸部的感觉怎么样啊？心脏的表现怎么样啊。桂枝甘草汤，桂枝去芍药汤，都是提升胸阳的，其他方子，如何加减，你慢慢研究试验吧。正如上面有同好已经提到的，这个中裂，也许不是关键问题，它可能是第二层的反应，第一层是湿和阳虚。而且不是短时间就能搞好的，不是一个方子就能终结的，但我觉得从胸阳入手，效率最高。只能肤浅地说这么多了。希望能有帮助。作为爱好者，我们实习的机会真的不多，所以有状况其实很宝贵，利用这些状况来作为学习的大好机会，来练手艺，手艺提高第一，治病其实是副业。

青青子衿0223

liangxiong 发表于 2020-4-3 22:02
呵呵，缺气这话是我自创的，所以说我还没入门，尽是些门外汉的讲法。水在身体是黑色的，这个应该已经得到 ...

呵呵