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[普通咨询] 汗出异常如水洗

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发表于 2019-8-2 14:51:43 来自手机发布 | 显示全部楼层 |阅读模式

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一朋友来电,诉说其母近半年汗出过大异常、西医检查皮质醇底下,51岁,体型大如佛,身高约1.7米,体重约170,颈短,肩宽厚,近期数月半年汗出大如水洗,(上半身较甚)身不离毛巾,汗淡无味,怕热,口渴,无口苦,无恶寒无怕风,二便正常,胃纳可,本人愚钝初学经方,对此病尚无经验。请各位老师批评指导!
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发表于 2019-8-2 16:08:37 | 显示全部楼层
對聯:
身形大如佛,
舌色青似魔。{:1_17:}
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发表于 2019-8-2 19:13:39 来自手机发布 | 显示全部楼层
证不全,没发判定
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发表于 2019-8-3 06:02:24 来自手机发布 | 显示全部楼层
试试白虎加人参汤
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发表于 2019-8-3 09:25:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 huangxiang 于 2019-8-4 11:16 编辑

苍术白虎汤,供参考。
大汗、口渴、惡热不恶风寒、胃纳好:白虎加人参汤证
舌苔浊腻,舌质不红,苍术证。
其中之人参,用西洋参。


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发表于 2019-8-3 10:25:10 来自手机发布 | 显示全部楼层
痰瘀都很重,知柏地黄丸加减。
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发表于 2019-8-3 10:26:22 来自手机发布 | 显示全部楼层
当然要体检明确疾病
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发表于 2019-8-3 22:35:51 | 显示全部楼层
汗出过多:荣卫不和,荣弱卫强(桂枝证);皮质醇低下,肩宽厚,汗淡无味,(水液)代谢机能低下即阳气虚弱(附子证);怕热口渴,胃纳可,无恶寒怕风,汗多味淡:肠胃虚热(缺乏证据厥阴靠不上),由于二便可,湿有去处,所以没有里结热实,心下痞硬等白虎汤证、泻心汤证、承气汤证,排除太阳阳明,正阳阳明及少阳阳明(无口苦咽干目眩胸胁苦满等症),阳明病外证差身热及脉象,且阳明病的汗味浓气味大,所以不可泄下,全靠那一点热维持胃纳及二便可;脸唇暗褐色,脸上有暗红色丘疹,舌边有齿痕,苔厚腻提示上热(下寒缺乏证据),水饮为患。综合辨证为:太阳病(太阳中风证)兼胃肠虚热;水代谢机能低下,水饮为患。处方:桂枝加附子汤(干姜易生姜),少少与饮之。浅见哈,姑且听之作为参考!
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发表于 2019-8-4 11:00:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 huangxiang 于 2019-8-4 11:16 编辑

20、太阳病。发汗。遂漏不止。其人恶风。小便难。四肢微急。难以屈伸者。桂枝加附子汤主之。

此处既无“恶风”,无恶寒,又无“小便难”,也无“四肢微急,难以屈伸”,未有丝毫阴寒之象,而有口渴、怕热,何得为桂枝加附子汤证?

阴阳表里寒热虚实,大方向首先要把握好。




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发表于 2019-8-4 11:24:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 huangxiang 于 2019-8-4 11:28 编辑

“半年汗出大如水洗,(上半身较甚)身不离毛巾”

回推半年,则病发之初在2月份,那时天气尚且寒冷,也如此大汗,且不恶风寒,饮食、二便正常,持续半年到现在,体力精力未见明显衰退,三阴病之可能性极小。

虽然原贴之信息远不够,但就目前所言而论,苍术白虎汤或可对证。
意见只对所见信息而论,仅供学术讨论参考,不建议作为实际治疗处方。

请找执业医师当面诊查治疗。





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发表于 2019-8-4 16:16:12 | 显示全部楼层
本案的确有很多资料都不全,我也是一时心血来潮姑且分析之,自然是算不得数的,不能用来治疗本案病人!纯粹就是分析一下而已!到我的确有抛砖引玉的想法,觉得用实际的案例来进行六经八纲及其并病合病,水饮瘀血的辩证,病机,方证辩证岂不妙哉!
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发表于 2019-8-4 16:25:37 | 显示全部楼层

RE: 汗出异常如水洗

huangxiang 发表于 2019-8-4 11:00
20、太阳病。发汗。遂漏不止。其人恶风。小便难。四肢微急。难以屈伸者。桂枝加附子汤主之。

此处既无“恶 ...

这个案例你是怎么分析的?洗耳恭听哈!
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发表于 2019-8-4 16:25:37 | 显示全部楼层

RE: 汗出异常如水洗

huangxiang 发表于 2019-8-4 11:00
20、太阳病。发汗。遂漏不止。其人恶风。小便难。四肢微急。难以屈伸者。桂枝加附子汤主之。

此处既无“恶 ...

这个案例你是怎么分析的?洗耳恭听哈!
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发表于 2019-8-4 16:36:00 | 显示全部楼层
发重了,不好意思!手机信号不好!
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发表于 2019-8-4 21:12:52 | 显示全部楼层

RE: 汗出异常如水洗

www161106 发表于 2019-8-4 16:25
这个案例你是怎么分析的?洗耳恭听哈!

上面就是我的分析啊。
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发表于 2019-8-4 23:19:44 | 显示全部楼层
桂枝加附子汤的运用就这么狭窄吗?
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发表于 2019-8-4 23:24:12 | 显示全部楼层
那不是你的分析,是书上的条文!
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发表于 2019-8-4 23:58:08 | 显示全部楼层
对不起哈,是我有点胡搅蛮缠了!
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发表于 2019-8-5 08:19:36 | 显示全部楼层

RE: 汗出异常如水洗

www161106 发表于 2019-8-4 23:24
那不是你的分析,是书上的条文!

正是。我们的分析,首先不能离开仲景的原文,否则,可能有失原意。然后,也不能局限于仲景的条文,因为临床是复杂的,仲景之书也并非专为伤寒而设。
我的以上分析,有依据仲景原文的分析,也有自己的理解。大家指正。
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发表于 2019-8-5 11:52:59 | 显示全部楼层
谢谢分享!后来那个病人怎么样了呢?
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发表于 2019-8-5 16:10:28 | 显示全部楼层

RE: 汗出异常如水洗

www161106 发表于 2019-8-5 11:52
谢谢分享!后来那个病人怎么样了呢?

要问楼主。这是楼主的病人啊。
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发表于 2019-8-5 16:31:21 | 显示全部楼层
这个病没有表症,没有热症。。。似乎也没有寒症。
但是我从舌头,看出了气虚,气虚是第一位的。也许,气不摄津是其主要病机!
然后看出了脾肾阳虚,这是第二位。
看出了痰湿,这是标,次要的。
所以,建议在黄芪束气汤基础上考虑。
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 楼主| 发表于 2019-8-5 16:36:13 来自手机发布 | 显示全部楼层
haha 发表于 2019-8-3 10:25
痰瘀都很重,知柏地黄丸加减。

感谢各位老师批评指导!
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 楼主| 发表于 2019-8-5 16:39:29 来自手机发布 | 显示全部楼层
huangxiang 发表于 2019-8-5 16:10
要问楼主。这是楼主的病人啊。

因为患者儿子来电咨询。我没有相关性经验,也没有开药,患者当时也在医院治疗,问我有无良策罢了!感谢各位同仁老师批评指导!谢谢
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 楼主| 发表于 2019-8-5 16:52:49 来自手机发布 | 显示全部楼层
www161106 发表于 2019-8-5 11:52
谢谢分享!后来那个病人怎么样了呢?

因为是患者儿子来电询问有无良策,我也当时没有面诊患者,其儿代描述情况,我也没有治疗过类似的相关经验,当时患者在医院治疗,我也并无开药!后来听患者儿子诉说到医院住院西医治疗,有稍微一点好转!感谢各位老师批评指导!谢谢,因为本人愚钝初学经方也不敢不负责任的乱用药!
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发表于 2019-8-5 23:02:09 | 显示全部楼层
好的,谢谢分享!
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发表于 2019-8-27 23:03:29 | 显示全部楼层
体型大如佛,身高约1.7米,体重约170,颈短,肩宽厚,大柴胡体质;汗出大如水洗,怕热,口渴,用石膏的指证,可以用大柴胡加石膏汤试试。
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发表于 2019-10-26 10:55:00 | 显示全部楼层
由舌苔看厚腻微黄干,痰浊湿热。舌质青紫,有瘀血
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发表于 2019-10-30 15:42:05 | 显示全部楼层
怕热、口渴不一定是真热。
看面色黧黑,舌苔湿盛青黑,不是热证。有没有手脚冰凉、腹泻?脉沉微?

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发表于 2019-12-13 10:52:42 来自手机发布 | 显示全部楼层
www161106 发表于 2019-8-3 22:35
汗出过多:荣卫不和,荣弱卫强(桂枝证);皮质醇低下,肩宽厚,汗淡无味,(水液)代谢机能低下即阳气虚弱 ...

高手高高手
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发表于 2019-12-13 18:11:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 袁桢 于 2019-12-14 08:13 编辑


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发表于 2019-12-27 17:19:39 | 显示全部楼层
练习一下,不当真。
阳浮者热自发,阴弱者汗自出。
就楼主提供的信息看,这是典型的阴虚,大汗淋漓,亡津夜但尚未达到四肢拘急的地步,桂枝加龙骨牡蛎汤,有口渴,再加天花粉。
这只是就病论病,患者的那个舌苔,明显有湿有於,那个颜色我真没见过。之所以出这个方子,是病人的急所是每天大汗淋漓。
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 楼主| 发表于 2019-12-27 17:57:55 来自手机发布 | 显示全部楼层
张立春 发表于 2019-12-27 17:19
练习一下,不当真。
阳浮者热自发,阴弱者汗自出。
就楼主提供的信息看,这是典型的阴虚,大汗淋漓,亡津夜 ...

感谢提供帮助
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发表于 2020-1-17 00:58:26 | 显示全部楼层
1、太阳病,发汗太多,因致痉。
9、太阳病,其证备,身体强,几几然,脉反沉迟,此为痉,栝蒌桂枝汤主之。
栝蒌桂枝汤方:
栝蒌根二两 桂枝三两(去皮) 芍药三两 甘草二两(炙) 生姜三两(切) 大枣十二枚(擘)
上六味,以水九升,煮取三升,分温三服,微取汗。汗不出,食顷,啜热粥发之。

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发表于 2020-1-18 10:48:40 来自手机发布 | 显示全部楼层
指征不明确又无急证,建议看脉。
手机色偏应予考虑,
若脉大有力,舌黑为热症,可参考大柴胡汤。
若脉弱小,舌黑或为寒症,可参考发汗揭盖法以利小便,小便利才能现本象。
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发表于 2020-1-20 14:40:34 | 显示全部楼层
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发表于 2021-6-30 18:44:36 来自手机发布 | 显示全部楼层
先给患者双肾做CT,排除肾上腺疾病,若无问题,详细中医四诊合参,辩证论治,应该有办法。
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