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有瘀血又乏力的她,该怎么治?

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发表于 2018-10-26 13:14:42 | 显示全部楼层 |阅读模式

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从事艺术教育行业的Y女士,上周因感冒后咳嗽向我索方,与麦门冬汤三剂后,已基本不咳嗽。昨日再次向我求助,想要治疗两三年前因外伤落下的胸骨部疼痛问题。两三年前因外伤,Y女士膻中部位至今仍时不时疼痛,因天气改变或疲劳而加重。她平素怕风,眼睛大而有神,说起话来滔滔不绝,表达也比较生动,原本像个半夏人的她,却表现出一派瘀血的征象:舌黯,舌尖有红点(类似瘀点),月事延期,量正常有血块,小腿部腿毛较长,近几年身上皮肤新长很多斑点。她时不时也会头痛,但现在最想解决的还是疼痛的问题。

我第一个想到的方子是黄师的八味活血汤,另外想到王清任的血府逐瘀汤也有应用机会,但她目前有乏力的症状,觉得容易疲劳。另外她诉平素喝水多,但小溲仍色黄。众所周知,活血化瘀的方子会耗气,黄师《经方使用手册》也提到,如果八味活血汤应用不当会引起乏力,因此想向各位老师求助,这种情况应当怎样处理?

后学在此谢过!




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发表于 2018-10-26 15:09:28 | 显示全部楼层
先用柴胡桂枝汤
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发表于 2018-10-26 19:23:05 | 显示全部楼层
可否试试甘草泻心汤
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 楼主| 发表于 2018-10-26 20:22:03 | 显示全部楼层

RE: 有瘀血又乏力的她,该怎么治?


您好,不知运用柴胡桂枝汤的想法是怎样呢?请您赐教
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 楼主| 发表于 2018-10-26 20:22:30 | 显示全部楼层

RE: 有瘀血又乏力的她,该怎么治?

孙显金 发表于 2018-10-26 19:23
可否试试甘草泻心汤

您好,请问使用甘草泻心汤的想法是什么呢?
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发表于 2018-10-26 20:25:52 | 显示全部楼层

  试试廉价方便的中成药[大黄蛰虫丸]合[乌鸡白凤丸],补气养血,活血调经,化瘀止痛。
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发表于 2018-10-27 01:26:49 | 显示全部楼层

RE: 有瘀血又乏力的她,该怎么治?

DaneilChen97 发表于 2018-10-26 20:22
您好,不知运用柴胡桂枝汤的想法是怎样呢?请您赐教

小柴胡汤虽不能治胸骨疼痛,但可以缓解胸胁不适。桂枝汤治怕风。舌尖有红点,红点就是红点,不是瘀点。
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发表于 2018-10-27 10:00:54 | 显示全部楼层

RE: 有瘀血又乏力的她,该怎么治?

DaneilChen97 发表于 2018-10-26 20:22
您好,请问使用甘草泻心汤的想法是什么呢?

乏力、容易疲劳、怕风、舌黯、月事延期等说明正虚(综合考虑中气虚);眼睛大而有神,说气话来滔滔不绝,表达生动,头痛等说明心火上炎;淤血征象,喝水多而小便黄说明有热;小腿毛较长综合下有湿;统考虑上热下寒,寒热夹杂,根本原因中虚。这种情况不能再耗气,现在这种人非常非常多。
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 楼主| 发表于 2018-10-27 10:14:39 | 显示全部楼层

RE: 有瘀血又乏力的她,该怎么治?

梦回杏林 发表于 2018-10-26 20:25
  试试廉价方便的中成药[大黄蛰虫丸]合[乌鸡白凤丸],补气养血,活血调经,化瘀止痛。
...

谢谢前辈指点,我想或许先给她开几副中药,确定治法改善症状之后,或许再用成药善后收功。
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 楼主| 发表于 2018-10-27 10:15:41 | 显示全部楼层

RE: 有瘀血又乏力的她,该怎么治?

pk2002b 发表于 2018-10-27 01:26
小柴胡汤虽不能治胸骨疼痛,但可以缓解胸胁不适。桂枝汤治怕风。舌尖有红点,红点就是红点,不是瘀点。
...

Y女士倒没有胸胁部的不适,她的疼痛部位比较固定在胸骨部,有明确的外伤史,因此我考虑使用活血化瘀的方法。
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 楼主| 发表于 2018-10-27 10:18:16 | 显示全部楼层

RE: 有瘀血又乏力的她,该怎么治?

孙显金 发表于 2018-10-27 10:00
乏力、容易疲劳、怕风、舌黯、月事延期等说明正虚(综合考虑中气虚);眼睛大而有神,说气话来滔滔不绝, ...

谢谢您的分析,不过我的疑问是,像Y女士这样有明确外伤史,也可以不管瘀血而从中焦论治吗?
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发表于 2018-10-27 11:10:21 来自手机发布 | 显示全部楼层
DaneilChen97 发表于 2018-10-27 10:18
谢谢您的分析,不过我的疑问是,像Y女士这样有明确外伤史,也可以不管瘀血而从中焦论治吗?
...

用张锡纯的活络效灵丹,当归15丹参10乳香6没药6正气虚加黄芪30
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发表于 2018-10-27 16:09:27 | 显示全部楼层

RE: 有瘀血又乏力的她,该怎么治?

DaneilChen97 发表于 2018-10-27 10:18
谢谢您的分析,不过我的疑问是,像Y女士这样有明确外伤史,也可以不管瘀血而从中焦论治吗?
...

甘草泻心汤对外伤治疗疗效非常好,个人认为外伤实际为伤正生邪。
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发表于 2018-10-27 16:21:16 来自手机发布 | 显示全部楼层
这个感冒咳嗽是怎么考虑出的方,后面的那些症状不管了
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 楼主| 发表于 2018-10-27 20:50:02 | 显示全部楼层

RE: 有瘀血又乏力的她,该怎么治?

zhengjing1983 发表于 2018-10-27 11:10
用张锡纯的活络效灵丹,当归15丹参10乳香6没药6正气虚加黄芪30

谢谢您的不吝赐教!
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 楼主| 发表于 2018-10-27 20:50:44 | 显示全部楼层

RE: 有瘀血又乏力的她,该怎么治?

孙显金 发表于 2018-10-27 16:09
甘草泻心汤对外伤治疗疗效非常好,个人认为外伤实际为伤正生邪。

原来如此!在下学习了,非常感谢!
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 楼主| 发表于 2018-10-27 20:54:07 | 显示全部楼层

RE: 有瘀血又乏力的她,该怎么治?

dianshan 发表于 2018-10-27 16:21
这个感冒咳嗽是怎么考虑出的方,后面的那些症状不管了

当时咳嗽已经一周左右,刻诊时咳嗽少痰,伴有口干多饮,白天咳嗽多夜少,咳后脸部有烘热感,同时伴有虚羸少气,因此取“大逆上气”,以及竹叶石膏汤“虚羸少气”,与麦门冬汤。
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发表于 2018-11-5 18:15:01 来自手机发布 | 显示全部楼层
说话滔滔不绝,是气虚吗?不是!可放胆用八味活血汤。
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发表于 2018-11-5 18:58:07 | 显示全部楼层
是否四逆散体质,血府逐瘀汤可行
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 楼主| 发表于 2018-11-5 21:00:41 | 显示全部楼层

RE: 有瘀血又乏力的她,该怎么治?

haha 发表于 2018-11-5 18:15
说话滔滔不绝,是气虚吗?不是!可放胆用八味活血汤。

总顾虑她自诉疲倦乏力,脉也细弱。但服用我自拟一八味活血汤加味方后,乏力没有加重,并说更有气力,也验证了您的评论。
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 楼主| 发表于 2018-11-5 21:01:21 | 显示全部楼层

RE: 有瘀血又乏力的她,该怎么治?

安居 发表于 2018-11-5 18:58
是否四逆散体质,血府逐瘀汤可行

四逆散体质不太确定,似乎半夏体质更加突出。
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发表于 2019-5-26 00:28:25 | 显示全部楼层
是不是黄瘦肌肉坚实的柴胡体质呢,舌暗也可以是桂枝舌,桂枝可以通动脉血,柴胡桂枝干姜汤是疲劳恢复剂,而且应用指征可以有胸骨痛或压痛,具体还要楼主结合病人的情况,只是一点小建议,柴胡人可以有半夏证,不矛盾。
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 楼主| 发表于 2019-5-26 23:04:21 | 显示全部楼层

RE: 有瘀血又乏力的她,该怎么治?

lihuien 发表于 2019-5-26 00:28
是不是黄瘦肌肉坚实的柴胡体质呢,舌暗也可以是桂枝舌,桂枝可以通动脉血,柴胡桂枝干姜汤是疲劳恢复剂,而 ...

收到,会着重考虑,谢谢您!
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 楼主| 发表于 2019-5-26 23:05:37 | 显示全部楼层

RE: 有瘀血又乏力的她,该怎么治?

lihuien 发表于 2019-5-26 00:28
是不是黄瘦肌肉坚实的柴胡体质呢,舌暗也可以是桂枝舌,桂枝可以通动脉血,柴胡桂枝干姜汤是疲劳恢复剂,而 ...

若容易咽充血、咽痛,可否用柴胡桂枝干姜汤呢?
其余疲劳、易出汗符合,但口干不符合。
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发表于 2019-5-29 00:11:20 | 显示全部楼层

RE: 有瘀血又乏力的她,该怎么治?

本帖最后由 lihuien 于 2019-5-29 00:20 编辑
DaneilChen97 发表于 2019-5-26 23:05
若容易咽充血、咽痛,可否用柴胡桂枝干姜汤呢?
其余疲劳、易出汗符合,但口干不符合。
...

充血是暗红,可用,鲜红色不用(郝万山教授讲过,他的经验,咽红也能用桂枝),口干可以,方中有天花粉,患者的瘀血不是太明显,桂枝舌也暗,有机会可以进一步诊断,舌下静脉是否充盈,左少腹压痛否,小腿易抽筋吗,皮肤粗糙或有肌肤甲错。

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