由兴奋难眠到伤心而归，记第九届全国经方研修班

xiaozheng

引用第39楼晓冬于2010-12-21 21:19发表的 回 28楼(xiaozheng) 的帖子 :
(1)人无完人，我首先说出自己优缺点，打个预防针，怕大家群起攻之。我认为虚中有实，实中有虚，学习每个人的长处就好。
（2）我是学校培养的学生“学院派”，目前临床不行我承认，我在反省改正，所以我设定毕业前“临证过千”目标，弥补不足。对于摸脉我说出自己实实在在的感悟，临床上老师诊断出不同类型的高血压，我再看看这类是否有共同的脉象特点。
（3）我很没用，目前我只治过4个病人，包括我自己。但我肠胃病老师治的效果不显，自己调理也不行。我是我校公认学中医最好的，但每天煮中药，有些同学在冷嘲热讽，我无法反驳，因为确实没治好。有时门诊看到些老师也难治的病人，我帮不了他们，这时我都会有一种羞愧苦闷之情萦绕心头
（4）我完整读《伤寒论》已经9遍了，有感悟、问题肯定的。但我现在六级还没过，我还要考研，社会是很现实的。我每年都拿奖学金、助学金 ，我家境又不是很好，我想考上好点研究生，找到好点工作。有这个基本生活保障，继续研究经典
（5）中医发展有理论上的，有临床上的，有科研上的，每个人发展最擅长的就好
.......

    谢谢回复，说到学院派，没必要刻意去强调，现在没几位不是学院毕业，一些学院毕业的就怕别人说他是学院中医，变着花样把自己打扮成民间医生在整个祖传就以为是真中医了，其实该草包的还是草包。无论什么渠道学成中医不是衡量医技优劣的分水岭，前文你说不是中医世家出身，不是名师高徒，其实更好，有利于培养独立的思考，涉猎面更广，听到的学到的来自方方面面，世家有其优势也有弊端，一条道走到黑的不在少数。有名师指点当然好，但多数还是没那福分。学院是培养中医的最佳场所，中医这点东西在学院所学足以成医。
   你要考研，应当如此，现在本科毕业就失业，即使做了合同工成天还是看别人脸色，不知什么时候被解雇。这不光是中医，多数专业都如此，考研毕业虽比本科强一点还是五十步百步。建议既然学习成绩优秀就一鼓作气拿到博士。那时你的机会会很多，各地引进人才机制还会持续几年，但愿能赶上。
  在学校能做到最好，向你表示敬意。我可不行，本科段中等偏上间晃悠。专业课及格良间打转，优秀和咱不沾边。考研全凭英语拉分，专业有幸高出A区基线一分进入公费生。在研期间还混的不错，很轻松，关键是免修英语不用去为六级点灯熬油。希望你尽量在本科段过了六级。这是当务之急，无论别人说什么，一定要拿下，这是现实，无人能改变。给你介绍点经验，一切围绕课本转，一切跟着大纲跑。哪怕它是胡说八道。考试可不管你爱好什么，擅长什么，伤寒论不会给你带来加分。目前就是一门心思死记硬背应付考试，等拿到证再去研究经典不迟。要想日后过得好有份好的工作一定要现实。

程省三

佩服！

叶子

。。。。。。

un-hjyt

应物无心神化速。

城里娃脑

楼主兄弟,搞学术就是要有这样打破沙锅问到底的精神!

希望你经历百折千回之后再回头来看黄师时会有不一样的心境和眼界!

黎小裕

呵呵，年轻人有点愤青很理解，大家都是需要经历的历程，其实很多时候反过来想想，很多事情并不是坏事，比如中医界的造神运动，真的是一无是处吗，但是你造神了，别人信了，信心增加了，中医学子往那个方向努力，又何尝不是一件好事情呢，广中医的彭万年老师说的好：“信心比学习伤寒论更重要，你学了伤寒，没信心，不敢用伤寒方又有什么用呢？只有自己有信心了，努力去学习，学习后努力去用，这样你就容易进步。”中医界现在缺乏的就是对于中医疗效的信心，所以造几个神，我觉得没什么，坦然处之。
    再者，感觉楼主有点误区，觉得那些名中医就是应该什么都懂的，不可能比自己还不懂这些方面，呵呵，你自己在无形中就在神化名中医，我个人认为中医是学不完的，你再厉害的中医都是有自己不会的地方，张仲景时代很多不治之症，现在的医学技术还不一样可以搞定，所以学中医就是你造你的神，我学的我的东西，你的优势我取，你的劣势吗，自己能力不行没有发现，嘿嘿，就是发现了也[s:184]

黎小裕

引用第52楼xiaozheng于2010-12-22 21:01发表的 Re:回 28楼(xiaozheng) 的帖子 :


    谢谢回复，说到学院派，没必要刻意去强调，现在没几位不是学院毕业，一些学院毕业的就怕别人说他是学院中医，变着花样把自己打扮成民间医生在整个祖传就以为是真中医了，其实该草包的还是草包。无论什么渠道学成中医不是衡量医技优劣的分水岭，前文你说不是中医世家出身，不是名师高徒，其实更好，有利于培养独立的思考，涉猎面更广，听到的学到的来自方方面面，世家有其优势也有弊端，一条道走到黑的不在少数。有名师指点当然好，但多数还是没那福分。学院是培养中医的最佳场所，中医这点东西在学院所学足以成医。
   你要考研，应当如此，现在本科毕业就失业，即使做了合同工成天还是看别人脸色，不知什么时候被解雇。这不光是中医，多数专业都如此，考研毕业虽比本科强一点还是五十步百步。建议既然学习成绩优秀就一鼓作气拿到博士。那时你的机会会很多，各地引进人才机制还会持续几年，但愿能赶上。
  在学校能做到最好，向你表示敬意。我可不行，本科段中等偏上间晃悠。专业课及格良间打转，优秀和咱不沾边。考研全凭英语拉分，专业有幸高出A区基线一分进入公费生。在研期间还混的不错，很轻松，关键是免修英语不用去为六级点灯熬油。希望你尽量在本科段过了六级。这是当务之急，无论别人说什么，一定要拿下，这是现实，无人能改变。给你介绍点经验，一切围绕课本转，一切跟着大纲跑。哪怕它是胡说八道。考试可不管你爱好什么，擅长什么，伤寒论不会给你带来加分。目前就是一门心思死记硬背应付考试，等拿到证再去研究经典不迟。要想日后过得好有份好的工作一定要现实。
.......

哈哈，我就喜欢标榜自己是学院派，学院派怎么啦，学院派有学院派的优势，民间有民间的好处

黎小裕

引用第56楼城里娃脑于2010-12-24 16:39发表的 :
楼主兄弟,搞学术就是要有这样打破沙锅问到底的精神!

希望你经历百折千回之后再回头来看黄师时会有不一样的心境和眼界!

强烈赞同，看黄师的东西初看起来很通俗易懂，好像没有什么，但是影响却是潜移默化的，学的越多，临证越多，感觉黄师的东西实用也越多

黎小裕

前四届经方班讲义之精华已经出版，书名是：《经方临床运用》（中国中医药出版社）
第七期“全国经方临床、运用高级研修班”专家讲座、查房录像已经出版，书名是《听名师讲经方运用》（人民卫生出版社）
《经方临床运用（第二辑）》（中国中医药出版社）这个貌似第五，第六届经方班的资料，没有见到本书，不是很确定

小堂

自负自傲自大    好像有一點喔

feifei1133

别人解释不了的就自己琢磨啊，为什么非得问那些所谓的大家，人和人毕竟是不同的个体嘛，东莞中医院的何炎燊就是一个真正自学成材的最好的榜样！

雍乾

晓冬说的好，小裕说的更好！

andrea

我支持你的质疑精神，抓住问题不放是对的，不迷信也对。你有自己的理论走向，但非常难。
  黄煌老师帮我们解决了最大的临床关，帮我们进入了经方的境域， 在实践基础上的理论思考就不会那么空洞。说实在的，伤寒之理是多少大家未实现的，沉潜思考，平心静气，不断积淀，真通了再拿出来辩论才是。

淡泊

读3000遍？张老比以前谦虚多了，人家在八期经方班是背了5000遍的。厉害吧！吹破的牛皮可以分为很多种，此牛或众牛之一也

guilian

顶你，尤其是把像黄师一样的名医的诊疗过程录像发出来，我们就如同跟师一样学习了，我们很期待，不知哪位师傅敢为天下先。

拈花指月

对于年轻的楼主，后来的中医学习者，我想我们更多的应该是鼓励和赞赏。一个学生，能对中医有这么高的热情，已经是很难得了。“放眼天下，舍我其谁”，这样的心境，我们或多或少都经历过这样的年少无知。也就是说，在我们的学生时代，也和这位小兄弟一样。各层贴子，许多面目。可能我们这里的很多人（也包括我），还不如这位后来人。能狂妄时候就狂妄一点，那不是错，即使是错，年轻也是允许犯错的。加油，小兄弟。

兔宝

加油,努力朝着自己人生方向前进,你改变不了世界,改变不了别人,只有做好自己,为中医出一份力.

黎小裕

哈哈，确实是自愧不如，从来没有给自己定目标，也没有说非得伤寒，都是觉得那里好玩就看哪里，学哪里，结果到头来什么都没有，但是还是乐在其中，快乐的学习也不知道是否正确？[s:184]

莲花

哪位高人，我女儿基本不发热，鼻涕倒难整

andy

阿蒙:晓冬，做好自己，响应内心最真切的呼唤就好了
研习经方，乐在其中 (2010-12-20 21:27) 

楼主啊，你不适合在中国啊，你最适合生活在美国，而且最好不要去研究中医，以你的钻研精神，考个西医的博士，然后在西医医院行医，再加上你的中医特长，下一个叶任高院士就是你了。

夜雨十年灯

[s:183]  [s:183]  [s:180]

hellotian

http://www.hhjfsl.com/jfbbs/read.php?tid=12594

hellotian

中医之博大，非学贯经书，历经千例，方窥其奥秘

hellotian

送晓东兄8个字：方以立德，园以处世

对于学术你是认真的。我相信你所描述的状况，并非只有你清楚。只是你勇于表达出来罢啦！
不盲从，有自信！

我个人学习中医的过程中，也是碰到很多问题，希望能与大家一起交流！

汉月

至道:兄弟：我承认你有才！其实也没必要评价别人差与好！有本事做好自己就行了。 (2010-12-20 20:47) 

其实我和你有一样的感受，我参加过08年扶阳论坛，和刚刚举办的方药效量会谈，都是请了一些所谓的专家来讲课，净讲些肤浅的东西，那是传承中医经典呀，纯粹是自我宣传，造势而以，没有一个说真格的，中医自古就保守，何况现在，比如广东中医学院的李某来讲课宣传了她的班，和邓铁涛等等有屁用呀，我们花时间和金钱精力就来听你扯淡来了，我们中医是踏实做学问，认真学习继承中医经典，我们要打到学术上的造神思想，给乱哄哄的讲课之风予以打击，还没治好几个病人就办个班讲讲，天不羞耻

仲青先生

我想说的是，名医分三种，一种是能讲的，至于能治与否，要打个问号；一种的能治的，但是不能讲；一种是既能治，又能讲。第三种太少太少。一般我们在学术会议上遇到的，要么是讲的非常好的，什么问题都能头头是道的回答（这在以前的学术论坛上常见）。要么是治病救人名气很大，但是讲起来相当一般，与之讨论学术问题来也是马马虎虎，但是与之讨论病情则口沫横飞如有神助（现在的学术论坛多见）。要分别看待。毕竟名医有很多也不是专门搞学术的，你与之讨论某条条文的考证校注，那肯定要失望而归的。

zj3212003

晓东原来是红小鬼啦。顶你，年少时就要敢于质疑敢于挑战，值得大大鼓励，不这样就会一代不如一代，又哪来青出于蓝啊，坚持自己的路子！你一定会有很大成就！还有，我觉得你的心智是比较成熟的，超乎你的年龄！

经方有道

真心实意学习不会忘记，考试学习考完就忘了。九九乘法我们天天在用所以不忘。理论联系实际才有体会，别人的一两句话就会受益匪浅。办法是临证，看书，不齿下问。

xi066

别钻牛角尖，找个好老师虚心待诊，抄方，沉上几年再说，别浮燥。

fjshlwl

我记得在从前读书时的一位老师说：学习中医嘛，不可不问，也不可多问！