乡医本人直肠炎求解，不信医不能疗己病

ymljd001

大柴胡绝不可用，本有脾虚之像。

赞成版主：柴苓汤合当归芍药散、四逆散、半夏厚朴汤

已经服药3剂，服药时没有不适。胃纳可。现在胃脘部有点不舒，非胀非痛，口微苦。今天大便3次，每次量不多，先溏后水样，无血，有粘液，肛门灼热。左腰有胀感。

不过这里病已经变了。

兰洪喜1

每天一剂就可以了，
用的有点急
累积起来大黄等于6克
还是腹泻的




考虑一下合黄师半夏厚朴汤组成解郁汤比较合适


柴胡10黄芩10半夏10枳实10枳壳5赤芍10白芍5煨大黄1
猪苓10茯苓15泽泻10桂枝10肉桂5白术15
厚朴10苏梗15甘草5吴茱萸10
姜枣自备
每天一剂
不变方用5剂
当效，。。。。。。。。

槐杏

不懂。大肠之热，以何药清之？仿佛中药中无清大肠热之药。肛门灼热之下，桂枝，肉桂用之，可有疑虑？前已说过，楼主寒热错杂，非常纠结，温清之药很难调控。也是问题关键所在。我觉得参苓白术散合槐角丸化裁，仍是我治此病的看法。前以除湿，后以清大肠热并祛风止血，供参考

ymljd001

以下为个人意见：
一、、楼主本有肠道蠕动缓慢的情况（脾阳虚），时常大便干结；
二、本病起因、过程：
1、因一次性大量饮水，水入胃中：此时为茯苓甘草汤证，用手推一下胃，会感到如推水袋一样。还没有发展到胃内潴溜的心悸，起则头眩的苓桂术甘汤。
2、水入胃入，迁延日久，下入肠中，导致下利，再加肠道蠕动缓慢，所以大便初硬后溏。此时当有小便不利的现象，水在肠中，肠道功能又弱，所以有脐周做胀的感觉。治当用五苓散。所以不用生姜泻心汤的原因，胃中没有症状，病状主要表现在腹部。生姜泻心汤主要症状：第一像胃中不和，第二像心下（胃）痞硬，第三像暧气，气中有吃下东西的味道（胃太虚了），第四像胁下有水气，第五像腹中咕噜噜的响，第六像下利（拉肚子）。
3、服大柴胡汤后，肠中本虚，再下胃中也虚了：“胃脘部有点不舒，非胀非痛”，胃中不和的现象，生姜泻心汤的证象全部具备了。

小红

我度之：苔白腻，舌边不整齐，体型胖，结合病情，用王士雄法。

luoxiu

以本人对泄泻的理解，如下：
1.参苓白术散----------形瘦，或虚胖，面黄白，甚至kuang白,大便溏泻，完谷不化，不臭，非水样，乏力，脉弱。不典型者，只见大便溏稀，非水样，余证难辨
2.参苓白术散合槐角丸或合葛根黄芩黄连----------脾虚兼大肠血热或湿热，一则兼见便软或偏硬，不易解，而见便血淋漓，肛门灼热；一则兼见大便水样，急迫下注或溏泻，味臭，肛门灼热，小溲黄------------此处有大便如水状
3.半夏泻心汤---------痞，呕，利，肠鸣，口苦舌红，苔白，白腻，黄腻，绝不太干燥，绝不少苔，可见乏力納差脉弱等脾虚症状-----上热下寒，虚实夹杂--------大便稀溏（湿热）-----脾寒胃热脾胃气虚湿热下注-------大便也可如水状
4.生姜泻心汤--------心下痞硬，干噫食臭，胁下水气，腹中雷鸣，下利-------胃虚停水夹食积-----------本人无此证
5.五苓散-------水样便（水泻），可兼见口渴（水喝），小便不利，胃脘痞（水痞），呕吐（水呕），汗，水逆----------此处大便如水，肛门不热，小溲不痛
6.当归芍药散-------腹痛，大便不成形，稀溏或水样（水甚），或干燥（血虚），可兼见心悸头昏头痛等血虚症状，下肢浮肿等----------此处大便水样，无热
7.半夏厚朴汤--------腹胀，恶心，呕吐，納差，苔白腻---------胃肠动力剂
8.理中汤---------清稀水样便，绝不干燥，大便量多，口水多，小便清长，怕冷，舌胖大色淡------------伴口疮大便臭，加黄连---------此处大便水样
9.大柴胡汤------体壮实，上腹胀痛按之甚，轻则抵抗感，重则压痛肌紧张，恶心呕吐嗳气，常便秘，不一定便秘，也可溏泻，脉舌实---------本证不适合我
对自己病情分析：
大便溏泻，水多，腹部不适----------五苓散，当归芍药散
肛门灼热--------葛根黄芩黄连，六一散，黄连
胃脘不适-------半夏厚朴汤
右胁下痛-------四逆散，小柴胡汤
本人精神佳，平时胃纳好，几年无感冒，胆囊术后半年得此病，已五年，未见虚馁，所以认为当调气血水状态，而非补益。
拟服方：
柴胡10 黄芩10半夏10 甘草5 党参10 生姜3--  大枣10    猪苓10 茯苓10 泽泻15 桂枝6白术10  枳壳10 白芍10  厚朴10 苏梗10  滑石15   当归10 川芎6       明天相告-------------也可能有半夏泻心汤证，还是有点不明-------参苓白术散合槐角丸，也不明-------存疑
感谢兰洪喜，槐杏，ymljd001.

附今日症状：

今天上午大便3次，便前腹痛，溏泻，肛门灼热甚，有粘液，小便黄，不适，口苦（平时没有)，胃中不适，有时有点痛（以前有胃病，已愈），右胁胀，左腰腹胀。

医海

楼主精神可嘉啊

槐杏

肠道风湿热兼而有之，痛泻之症状也明，大肠湿热也明，是不是痛泻要方等不是经方就弃之不用呢？车前子既清热利尿，又可通过利小便而实大便，可用之30克。期待中

兰洪喜1

大柴胡不是为泄下而用
真对整体状态
本人胆石病，胆囊切除，但是胆囊切除后
病之状态并未改变，胆汁排放可能依然不通畅
所以胃中不适，有时有点痛（以前有胃病，已愈），右胁胀，口苦
腹泻症状适合五苓散
组成解郁汤
对肠道功能调节效果不错


再就是我的一个很重要的经验，久病寒热错杂，寒热并用以后，一味吴茱萸必不可少。
楼主拟方以后可以加吴茱萸试用一下

luoxiu

你説的有道理。确实想用经方，并不排斥时方。稍凉的药胃受不了，稍温肛门灼热，甚至小便不利。我吃药首先要考虑这些，不然何以继续

luoxiu

谢谢，，今天已吃药，明天再试试

兰洪喜1

你今天方子会有效的
柴苓汤调节免疫
直肠炎虽然说是炎症
但并不是真正发炎
类似免疫及过敏的意思

先用试试吧，
不过大柴胡体质，容易胆囊不好的

袁建国

楼主的病机已经发生改变可以用下方：柴胡10    白芍15    枳壳12    薤白30    黄连5    木香9    凤尾草30     炮姜12   黄芩10  甘草6    酒制大黄1克          锡类散保留灌肠（必须）

luoxiu

辛开苦降，寒温并用，半夏泻心的路子，这样的法子我也在考虑。迷茫，期待。谢谢，谢谢

月落

引用第60楼luoxiu于2010-09-01 17:01发表的 回 58楼(槐杏) 的帖子 :
你説的有道理。确实想用经方，并不排斥时方。稍凉的药胃受不了，稍温肛门灼热，甚至小便不利。我吃药首先要考虑这些，不然何以继续

你这是往来寒热, 用小柴胡汤, 呵呵

拈花指月

太阴已下陷，肝胆失去升发。却屡用大柴胡以下之，是不当下而下之。

poshan

应舍体质从证。

槐杏

我也是大胆假设，楼主这样的温清之配，肛门灼热难除。仲景言，治湿不利小便，非其治也。治病以效为要。说句实在话，治痛泻是痛泻要方配伍得当。关键是多人认为此病必与肝胆有关。五年了，脾胃受损，疾病的主战场已不在肝胆，虽然是起病之由，但当此时，已处从属，脾胃之患已成本病，所以从脾胃论治是当务之急，亦是求本之治。我想说的是，不管用什么方子，总是希望楼主尽快好起来。但有时的确不能为经方而经方。一点浅见，不妥处多多见谅。

朱斯洪

期待楼主早日康复,反馈疗效

虬髯客

简直是方剂实验基地[s:184]

ymljd001

一、关于柴胡类方：
1、少阳须有这三种热象：口苦、咽干、目眩。
2、少阳或有寒热往来、善呕的特征。
3、四逆散有四肢冰冷的特征。
请问楼主，你用柴胡，依据的什么特征呢？
二、肛门灼热：三泻心汤中本有黄连、黄芩，多的不用再说。
三、楼主的病没有三阳病的一点热象，应归入三阴病或杂病一类。
凉的药胃受不了：脾阳虚这是一致的观点，你吃了大柴胡后，个人认为，胃气也有点虚了。
个人观点：楼主脾胃受邪（水饮），须先攻邪，再来温里。

四、胁胀、疼：除柴胡类方，还有肝着之旋复花汤，见《金匮》主要药物：旋复花、葱白、新绛（今用茜草）

creek

引用第62楼兰洪喜1于2010-09-01 17:12发表的  :
你今天方子会有效的
柴苓汤调节免疫
直肠炎虽然说是炎症
但并不是真正发炎
类似免疫及过敏的意思
.......

是的，这类病善后的药物中是加虫草菌丝体，香菇多糖，灵芝孢子粉 ，效果很好。

luoxiu

今天大便2次，大便稀软，肛门微热，有粘液，左腰腹胀，胃无不适。口微苦。实事求是地说，大柴胡汤对本证可能加重肛门灼热，胃脘不适，不知何故。继续观察，原方续用

兰洪喜1

貌似有效
用的是哪个方子 啊
加吴茱萸了吗



最近治疗一个56岁中年妇女，直肠炎，和楼主有体质有点像。开始柴胡龙骨牡蛎加真武，后来以大柴胡加解郁汤加吴茱萸痊愈，她有高血压，胆囊炎，慢性支气管炎，现在都已经缓解了。算是临床基本痊愈吧。

luoxiu

加了吴茱萸3克，继续观察

槐杏

期待中

木子长大

引用第68楼槐杏于2010-09-01 20:57发表的  :
但有时的确不能为经方而经方。一点浅见，不妥处多多见谅。

木子长大

楼主用过朱良春的仙桔汤吗？
支持锡类散灌肠的方法。

槐杏

仍建议楼主参考                                                    炒党参15克  茯苓20克  炒白术15克  白扁豆10克  陈皮10克  淮山药15克  
生薏仁30克  车前子30克  炒槐花12克 地榆炭12克  仙鹤草15克  防风6克  
赤芍10克  生甘草5克
不用温阳，只健脾利湿，稍加清肠。

luoxiu

值得一试，若经方不效时

医者易也

请问楼主脉象如何，是否有肠鸣，腹胀满疼，泄后满疼止，复如故。

luoxiu

谢谢，打算以后用健脾除湿药慢慢疗养。现在大便每天1到2次，溏稀，有粘液，肛门微热，左腰腹胀。余无不适

兰洪喜1

病情决定必须寒热同用
这是取效的前提
吴茱萸10克。效果会好一点

大便会比较快好转
坚持用一下
左腰腹胀先好转

若单纯健脾除湿必不效
寒热错杂之故

ymljd001

潜平居士  处方贴切,一看就是老中医

微风

很常见的结肠炎，腹痛腹泻，粘液脓血便，久病寒热错杂，宜寒温并用。
病为下利。
寒热错杂，久利。
用乌梅丸
 楼主也用过乌梅丸，但不知道是汤还是丸，剂量如何？？？
如何服用？？

微风

健脾止泻法，多无腹痛里急后重。

槐杏

无话可说。期待中。

luoxiu

今日症状同前，原方再服几剂看。感谢大家

医海

不知老兄状况如何？

槐杏

就是，我也这么想呢

rst39583

想必楼主已康复

yiye69

后来怎样了？

信天游过

我这是抄的方也许有用。
仙鹤草150g  怀山药50g 高丽参5g  生牡蛎120g  干姜20g   茯苓20g  灸甘草15g

信天游过

刚看了倪师金匮注的一段：
下利便脓血者，桃花汤主之。
桃花汤方
赤石脂（一半全用、一半筛研末）一斤干姜二两粳米一升
右三昧，以水七升，煮米令熟，去滓，温服七合，内赤石脂末方
寸匕，日三服，若一服愈，余勿服。
赤石脂用4钱（2钱去煮，2钱不要煮）干姜2钱，粳米两匙，七碗煮成三碗，再放生的赤石脂的粉末下去，若一剂好了，就不要再吃了。

秋缠

他的病不能用桃花汤来止血。我怀疑是手术后清理不干净所致，看他体格当下。桃核承气汤

医海一粟

这病说来说去就是大便一天2~3次，时有粘液，脓血，便后微灼热感。至于大便时腹胀便后既无谁不其然？考虑是个肛窦炎，可请肛肠科会诊，确诊的话用钩子钩开那肛窦即可，何必服药那么麻烦！

江湖郎中

医不治自病，郑重建议：老老实实找个口碑好的医生（不管中医西医）让他给你治，治好不成问题。记住了，别自作聪明，加减医生的处方。

niningliuhen

附子泻心汤，严格按经方操作

zghzzy

楼主的病如何了，等待结果呀。

huang

我看过JT的伤寒论慢慢教，里面有提到说如果胆囊切除后会造成两种后果，一种是睡眠质量极差，一种就是时时拉肚，必须长期喝温胆汤维持。不知你胆囊切除多久了，而且长期拉肚，手阳明大肠经之气下坠久坠而虚，应合补中益气之品，长期服用。