请李先生不要删除我的帖子

zjgjzm

尊敬的黄煌老师你好！也许你很忙，根本也不会看见我的贴子，但也许你的徒弟们会看见。他们看见了也许会告诉你，也许根本不会告诉你。但我还是要表达一下我的意思。

2015年6月在珠海听到了你的讲演。我是个中医爱好者，有幸能听到你这样的大师讲课，听得格外认真。你的课也讲得很好，你讲的桂枝茯苓丸也讲得很好。你讲到老年人一般都会淤血不畅等等吃桂枝茯苓丸的种种好处。所以我听完课后就在珠海药店买了几盒桂枝茯苓丸开始吃。但没几天我就每天早晨起来前，有时夜里，双腿会抽筋。开始我也不知道是吃了此丸后抽筋的，又过了一段时间，每天都抽筋，我就感觉不对，于是停了此丸药，停药后就不抽筋了。

由此前几天不在意的在岭南经方论坛里说了此事。我把我的真实感受好意的说出来了。我说黄煌黄老师来珠海推销了桂枝茯苓丸，讲得很好。但也不是所有人都能吃的，我吃了后会抽筋。大家还是要注意。我是凭事实讲话。老师你全世界努力地推销经方（这是你的论坛上的话），我说你推销了桂枝茯苓丸，二者都是好东西，叫推销难道不可以吗？马云的网起家都是靠的推销。我这句话也没说错啊。可我不理解的事马上受到微信群内不下7、8人的攻击。还有几个自称是你的学生。他们骂我是小人，我说这句实在的话就是小人吗？骂我自私，我直说了话就是自私的人吗？骂我不是腿抽筋，是脑子抽筋。。。。作为一个在经方位置上算有点影响的论坛里的人，怎么会说出如此不斯文的攻击性粗话，我真是无语了。最后他们以我违反群规踢出来了。我真搞不明白，中医之人就是就是这么一帮人吗？希望黄煌老师能见到我说的话。
本人是江苏张家港人，江祖民。

aladhhjfsl

人与人是不同的，所以大部分有瘀血的人吃了桂枝茯苓丸，有好处，但是也不能保证每个人都没有其他的反应。你的腿抽筋，那就要加减了，不是市场上的桂枝茯苓丸能够解决的。可能你需要加大芍药的量就不会有腿抽筋了。需要自己配。当然没有人可以保证你加大了芍药的量就一定不会腿抽筋了。你还要确定你有没有瘀血。如果你没有瘀血，吃桂枝茯苓丸出了腿抽筋不奇怪。

关键还是要辩证，没有那个桂枝茯苓丸的证，你吃它肯定会出问题。

再说了，瘀血还有位置，也就是在什么地方，还有时间长短的问题。瘀血的严重程度等等都有对应的不同的方子。不是一个桂枝茯苓丸能够全部治疗的。

zjgjzm

说得很中肯！

李小荣

请李先生不要删除我的帖子

请问楼主：
1、你为何要用这个题目？我删除过你哪个帖子？
2、“可我不理解的事马上受到微信群内不下7、8人的攻击。”
？天下微信群多如牛毛，请问你说的这个群是哪个微信群？群主是谁？群的名字是什么？
3、“还有几个自称是你的学生。他们骂我是小人，我说这句实在的话就是小人吗？骂我自私，我直说了话就是自私的人吗？骂我不是腿抽筋，是脑子抽筋。。。。”
？是哪几个自称的学生？能把骂人的具体记录截图发上来吗？

云闲山人

药是治病的，没病吃什么桂枝茯苓丸？就象不饿却吃饭一样，或者渴了吃饭，困了渴水，也不对路数呀。黄教授是比较推荐桂枝茯苓丸，无非就是某医惯用某方而已。可是一没推荐所有人吃，二没推销某个具体品牌谋利，没什么不妥呀？楼主用词不当，说黄教授“推销”，不妥，“销”是谋利性质的，说“推荐”较妥。
        本人学医，但近几年，每年吃中药不超过50元，西药已经5年以上没吃过。但亲自试药、品药除外。总之，没病干嘛吃药？

zjgjzm

李小荣:请李先生不要删除我的帖子

请问楼主：
1、你为何要用这个题目？我删除过你哪个帖子？
2、“可我不理解的事马上受到微信群内不下7、8人的攻击。”
....... (2015-07-24 08:53) 

是李跃海先生删除的。

zjgjzm

李小荣:请李先生不要删除我的帖子

请问楼主：
1、你为何要用这个题目？我删除过你哪个帖子？
2、“可我不理解的事马上受到微信群内不下7、8人的攻击。”
....... (2015-07-24 08:53) 

李小荣老师你好！我说的是李跃海先生。不知道有二个李先生都在当版主，不好意思。向您道谦！

zjgjzm

云闲山人:        药是治病的，没病吃什么桂枝茯苓丸？就象不饿却吃饭一样，或者渴了吃饭，困了渴水，也不对路数呀。黄教授是比较推荐桂枝茯苓丸，无非就是某医惯用某方 .. (2015-07-24 08:56) 

李跃海先生在岭南经方论坛微信群很清楚这事。

zjgjzm

云闲先生说得很好！

孙敏

我也是爱好者，中医还未入门，很理解楼主的苦心，但您用“推销”一词实有不妥，所谓无利不起早，推销的结果是什么？难不成这里有利益牵扯？所以，用词不当嘛。

经方药，看似平常，霸道着呢，有是证，用是方，不可玩笑。前两天腿痛，试用了一下芍药甘草汤，腿好了一点，不过，服药三个小时后，恶心，肯定是用的不对，余下的药我果断扔掉了。

zjgjzm

孙敏:我也是爱好者，中医还未入门，很理解楼主的苦心，但您用“推销”一词实有不妥，所谓无利不起早，推销的结果是什么？难不成这里有利益牵扯？所以，用词不当嘛。

经方药，看似平常，霸道 .. (2015-07-24 09:05) 

你说得很好！推销一词是有点象商业味道。但黄老师没有那种味道。我用推销也只是现代社会的流行语而已。因为好东西现在也确实需要推销。就象马云早年就是推销他的网。
我也怕别人有误会，所以我在微信群马上说我收回说的话。干脆不说收回也可能就没事了。我也有错。

孙敏

zjgjzm:你说得很好！推销一词是有点象商业味道。但黄老师没有那种味道。我用推销也只是现代社会的流行语而已。因为好东西现在也确实需要推销。就象马云早年就是推销他的网。
我也怕别人有误会 .. (2015-07-24 09:13) 

对呀，所以说人与人之间需要理解和沟通，您比如“大师”，这个词已经变了味道，都源于社会的种种乱象，所以，我只说“黄师”，来表达我对先生的尊重。

云闲山人

zjgjzm:你说得很好！推销一词是有点象商业味道。但黄老师没有那种味道。我用推销也只是现代社会的流行语而已。因为好东西现在也确实需要推销。就象马云早年就是推销他的网。
我也怕别人有误会 .. (2015-07-24 09:13) 

马云是商人，为谋利，他当然推销，但黄教授推的哪门子“销”？为谁“销”？所以明显是你用词不当。明白了，道个歉就可以了，千万不可固执。

leebeer

经验的传授，不是买卖的事，用“推销”一词确实不妥。楼主把服完桂枝茯苓丸出现腿抽筋的经历反馈给大家是好的。

zjgjzm

我认错，没有考虑到有人会误解。但本论坛也有用推销经方一说啊。

zjgjzm

推销一词在现代应该是个中性词。有人反对我就不用了。

乡野海外KLQ

中医脱离了理论指导，没有正确的辨证论治，不仅疗效靠不住，还可能出问题。您没有领会黄煌老师的教义！不过，讲讲真话也很好，应该包容！

zjgjzm

leebeer:经验的传授，不是买卖的事，用“推销”一词确实不妥。楼主把服完桂枝茯苓丸出现腿抽筋的经历反馈给大家是好的。 (2015-07-24 09:27) 

你说得在理。谢谢！

圆香博客

楼主表述有口误，算是个误会。黄老师不会说每个老年人都要吃桂枝茯苓丸原方，常会用“大部分”、“一般情况下”等词语，例外特殊情况当然存在。听众容易断章取义死在句下。楼主说话也是挺通情达理的。前几天山东经方论坛有位病人，在赵杰老师网上无偿治愈好她的重病后，发贴攻击赵杰老师医德很差，言语中感受不到感激报答的味道，却口称是因为感激所以指出你的毛病缺点。

zjgjzm

乡野海外KLQ:中医脱离了理论指导，没有正确的辨证论治，不仅疗效靠不住，还可能出问题。您没有领会黄煌老师的教义！不过，讲讲真话也很好，应该包容！
 (2015-07-24 09:35) 

嗯，谢谢你！

zjgjzm

圆香博客:楼主表述有口误，算是个误会。黄老师不会说每个老年人都要吃桂枝茯苓丸原方，常会用“大部分”、“一般情况下”等词语，例外特殊情况当然存在。听众容易断章取义死在句下。楼主说话也是 .. (2015-07-24 09:40) 

我没有一点怪老师的意思。你说得对，我的表达可能有问题。
对抽筋的事，我只是说不是都可以吃桂枝茯苓丸的。我也是个中医爱好者，绝对不会责怪老师的。就是他的学生们出口之粗真是不能理解。那味道就象您说的山东论坛上的病人一样。

zjgjzm

是自称老师的学生，我也不知道是不是。

云闲山人

zjgjzm:推销一词在现代应该是个中性词。有人反对我就不用了。 (2015-07-24 09:35) 

近20年，媒体和大众滥用、污染、调侃汉语，非常不好。在医界尤其是经方论坛非用推销这词还是加上引号为妥——“推销”经方，用推介、推广、推崇、推荐更好。当然绝大部分情况下大家也明白，“推销”经方并没给仲圣他老人家带来任何经济好处，反而普罗大众在无偿使用仲圣的知识产权。

云闲山人

“观其脉证,知犯何逆,随证治之。”
        
        伟哉！大哉！这十二个字不仅是医之灯塔，任何做人做事都可借而鉴之。

zjgjzm

云闲山人:近20年，媒体和大众滥用、污染、调侃汉语，非常不好。在医界尤其是经方论坛非用推销这词还是加上引号为妥——“推销”经方，用推介、推广、推崇、推荐更好。当然绝大部分情况下大家也明 .. (2015-07-24 09:56) 

你说得真好！我是个爱好者，在这方面的修养不足，请能谅解！

zjgjzm

云闲山人:        “观其脉证,知犯何逆,随证治之。”
        
        伟哉！大哉！这十二个字不仅是医之灯塔，任何做 .. (2015-07-24 10:12) 

爱好者真的要记住这十二字。

生姜干姜

看到这贴，我实在忍不住要说几句了。老年人瘀血不畅用桂枝茯苓丸有好处是有前提的。黄师说有好处是给有基础的人看的，你明不明白肠胃不好的用桂枝茯苓丸可能会下利。桂枝是发散的如果其人血本身不足用了伤血了就可能抽筋的。打个比方有人叫你琳琳有礼对人对不对肯定对，但用错地方就不对了。比如你对你爱人也琳琳有礼，这不就生份了吗？

zjgjzm

黄煌老师的课讲得是好，我本来报名8月份还要去南京听他讲课。无奈会务组说名额已满了，只好下次再有机会去听课了。

叮当

李小荣:请李先生不要删除我的帖子

请问楼主：
1、你为何要用这个题目？我删除过你哪个帖子？
2、“可我不理解的事马上受到微信群内不下7、8人的攻击。”
....... (2015-07-24 08:53) 

这个标题上的“李先生”，真是躺着也中枪啊！[s:237]

zjgjzm

Re:经方类方培训班报名

发件人：jingfangpeixun <jingfangpeixun@163.com>        
时   间：2015年7月19日(星期天) 晚上8:27   
收件人：
江祖民 <zjgjzm@vip.qq.com>


你好！抱歉，目前已经没有名额了！



在 2015-07-18 17:09:08，"江祖民" <zjgjzm@vip.qq.com> 写道：
听课还有名额吗？

生姜干姜

同时也建议黄师多讲讲方药的禁忌，不要光讲好处，有些人乱模仿就不好了。

zjgjzm

叮当:这个标题上的“李先生”，真是躺着也中枪啊！[s:237] (2015-07-24 10:59) 

我都向李小荣老师道谦了。我说的是李跃海先生删除帖子的。

zjgjzm

生姜干姜:同时也建议黄师多讲讲方药的禁忌，不要光讲好处，有些人乱模仿就不好了。 (2015-07-24 11:01) 

你说得实在，我也只是以我的感受提示一下。

生姜干姜

aladhhjfsl:人与人是不同的，所以大部分有瘀血的人吃了桂枝茯苓丸，有好处，但是也不能保证每个人都没有其他的反应。你的腿抽筋，那就要加减了，不是市场上的桂枝茯苓丸能够解决的。可能你需要加大 .. (2015-07-24 08:38) 

有瘀血同时有血虚，不用白芍，用赤芍还是可能会抽筋。老年人瘀血用桂枝茯苓丸至少要1血不虚2气不虚3脾不虚无太阴病。当然还有一时没想到。此外有些人理不讲，直接删贴如此这么服人？

zjgjzm

黄煌老师的论坛真是好啊！一上午有这么多人来浏览加发贴。这就是包容和理解的体现。这就是中医的前途所在。

我就不说某些人和某些群了。读书要理解，办论坛办群也要理解，大家理解万岁！祝大家学习进步，事业成功，万事如意！

医心一意

黄师原意是经方普及与大众。也许用推销确实有点不妥，但楼主的精神还是可佳的，反馈我们用药后的不良方言

cqn1010

经方的药都很霸道的，都是用来治病的。必须对症才能用。因此必须把要把伤寒论学懂了，才能用药。不能随便用。

叮当

生姜干姜:同时也建议黄师多讲讲方药的禁忌，不要光讲好处，有些人乱模仿就不好了。 (2015-07-24 11:01) 

黄师讲课，并非只讲经方之好，也讲禁忌证的。如桂枝证，多次讲了他的学生血的教训。
药是药，本不该“乱模仿”。

叮当

zjgjzm:我都向李小荣老师道谦了。我说的是李跃海先生删除帖子的。 (2015-07-24 11:07) 

呵呵，谁让姓李的斑竹那么多！

精武国魂

经方讲座不是外面卖保健品的所谓大师讲座。经方是治病的 不是保健用的，即使你有这个病，也要有它药证才能用，不能见有淤血就在不辩桂枝茯苓丸证的前提下用桂枝茯苓丸，这使我想到了日本小柴胡汤事件。楼主推销二字确有不妥，黄师只是提醒大家此药的经验和重要性。

cqn1010

黄老师的目的是推广和普及经方，而不是推销中成药。呵呵

zjgjzm

精武国魂:经方讲座不是外面卖保健品的所谓大师讲座。经方是治病的 不是保健用的，即使你有这个病，也要有它药证才能用，不能见有淤血就在不辩桂枝茯苓丸证的前提下用桂枝茯苓丸，这使我想到了日本 .. (2015-07-24 11:45) 

讲得好啊！

zjgjzm

cqn1010:经方的药都很霸道的，都是用来治病的。必须对症才能用。因此必须把要把伤寒论学懂了，才能用药。不能随便用。 (2015-07-24 11:35) 

我确是用词有误，有误导大家理解原义的失误。再次向黄煌老师致谦。

zjgjzm

zjgjzm:黄煌老师的论坛真是好啊！一上午有这么多人来浏览加发贴。这就是包容和理解的体现。这就是中医的前途所在。

我就不说某些人和某些群了。读书要理解，办论坛办群也要理解，大家理解万岁 .. (2015-07-24 11:25) 

我确是用词有误，有误导大家理解原义的失误。再次向黄煌老师致谦。

这个回复原来有个小箭头向下指的。现在才发现。

袁桢

不要再纠缠这事了，多大点事。

huangxiang

楼主用词不当，需要担当一定的责任。
但他反映的问题，很有代表性：对于经方不理解，不明方证，误用经方，造成一定的副作用。
在论坛里沟通、交流了，大家也以此为戒。是个很好的提醒。
坏事变好事，在这个文明、平等的论坛中，再一次见证。
感谢黄师，感谢各位老师！
经方医学论坛，善哉善哉。

r109

对于楼主，我还是想说几句话的。
用了“推销”这个词，性质真的很严重，因为你是一本正经、郑重其词的用了“推销”这两个字。
反映了以下几个事实：
1、你的理解能力有限，低于一般水平；
2、你对于经方推广、中医研究缺乏最起码的尊重；
3、你对中医从业者缺乏最起码的尊重；
4、这个词对于经方研究、中医推广是极其恶毒的侮辱；
5、楼主在被谴责之前没有理解这个事实，是自身修养的难堪裸露；
6、学习中医需要相当的文字功底、道德修养、人生阅历、专业基础。

也许我言重了。从楼主的回复来看，楼主是无心之失，但这个“无心”无得离谱。

zjgjzm

r109:对于楼主，我还是想说几句话的。
用了“推销”这个词，性质真的很严重，因为你是一本正经、郑重其词的用了“推销”这两个字。
反映了以下几个事实：
1、你的理解能力有限，低于一般水平； .. (2015-07-24 19:53) 

我都退休了，一个老人爱好中医者。估计你也不会超过40岁吧。你说那么多有意思吗？

r109

zjgjzm:我都退休了，一个老人爱好中医者。估计你也不会超过40岁吧。你说那么多有意思吗？ (2015-07-24 20:20) 

证实了我的判断。

zjgjzm

r109:证实了我的判断。 (2015-07-24 20:27) 

那又怎么呢？