李小荣败案求解1.

李小荣 · 发表于 2008-12-13 20:46:49

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李小荣败案求解1.
林TL,女,55岁,08.7.10诊
咳嗽反复5个多月,痰质稀,色白多黄少,咽痒咽干,咽部不适即咳,伴胸闷,心肺听诊(-)
形壮体胖,面色尚白略黄,声音宏亮,舌黯红苔薄白腻润,脉弦左甚.
曾反复吊瓶与静推用药及服中药均效差.既往体健,月经正常,纳眠二便平。
与4剂柴朴汤合排痰散.
随访药后无效.
今思此案:是否当辨为半夏体质而应与除烦汤?请各兄弟教正!

zyyczlsp · 发表于 2008-12-13 21:48:13

除烦汤与小陷胸汤

maixue · 发表于 2008-12-13 22:54:03

甘露消毒丹加减

anton553 · 发表于 2008-12-13 22:54:08

苓甘五味姜辛夏杏汤和荆防款菀等药温化寒饮、辛润祛风 [s:98]

jszyxby · 发表于 2008-12-13 23:03:46

我觉得仍可用小柴胡汤原方，但要加加姜、辛、味即可。柴朴汤中已考虑半夏体质，故辩证没问题，，但若与除烦汤太凉，因为现在大寒已过，而冬至将至。

经方中 · 发表于 2008-12-14 07:33:28

如用经时合方的麻杏二三汤数剂即可。

yuanfeng · 发表于 2008-12-14 14:51:11

我觉可用柴朴汤加桔梗五味子，另外可用川贝杏仁蒸红梨服用

王晓军 · 发表于 2008-12-14 17:15:30

当予大柴胡汤合桂枝茯苓丸再配合排痰散。不知小荣兄以为然否？

jszyxby · 发表于 2008-12-14 19:21:40

真不好意思，把就诊时间看错了，以为是最近的病例，不过依然坚持我的观点。即该患若与除烦汤太凉，不太适合。

医学生 · 发表于 2008-12-14 19:58:11

是否可试用大柴胡汤加桔梗

cijit · 发表于 2008-12-14 19:58:30

小青龙加石膏汤。

拈花指月 · 发表于 2008-12-26 19:01:35

林TL,女,55岁,08.7.10诊
咳嗽反复5个多月,痰质稀,色白多黄少,咽痒咽干,咽部不适即咳,伴胸闷,心肺听诊(-)
形壮体胖,面色尚白略黄,声音宏亮,舌黯红苔薄白腻润,脉弦左甚.
曾反复吊瓶与静推用药及服中药均效差.既往体健,月经正常,纳眠二便平。
与4剂柴朴汤合排痰散.

1.咳嗽反复，痰稀咽痒干，胸闷。这几个症状，是临床常见的，但取得好效果当细辨兼杂证。
2.李兄用柴朴汤，此人是柴胡体质？半夏体质？如某汤而效，是否可认某人即某种体质？
3.就李兄所述，我会有两个思路，一个思路同薛医师，用小柴胡加姜辛味，一个思路用小青龙汤合用葶苈大枣汤
4.就时方而言，也可以选择陈苏生的二麻四仁汤加减。

佛手 · 发表于 2008-12-26 20:00:39

芍药甘草汤

李小荣 · 发表于 2008-12-27 17:12:45

一、当时接诊，初想到柴朴汤与蒿芩清胆汤；考虑柴朴汤较合适，加之那段时间用了几例治咳尚应手，故期其得效。。。。。。
二、后反思仍不得要领，所以发帖求教；感谢楼上各位的宝贵经验！
三、该案用柴朴汤并未从体质判定来择方，小柴胡汤对体质要求不是很严格。
四、答拈花兄：如用某汤而效，不能单据此判定为某种体质。
五、本人自学习黄教授的经方医学系列以来临证疗效得以提高，目前尚且肤浅，未能掌握好，有待深入学习。
再次谢谢拈花兄指教！

zhzfeng · 发表于 2009-1-9 00:17:11

咳嗽反复，痰稀咽痒干，胸闷.考虑半夏厚朴汤。
形壮体胖,面色尚白略黄,声音宏亮,舌黯红苔薄白腻润,脉弦左甚.柴平汤。

不戴帽子 · 发表于 2009-1-9 10:35:19

咳嗽反复5个多月,痰质稀,色白多黄少,咽痒咽干,咽部不适即咳,伴胸闷,心肺听诊(-)
形壮体胖,面色尚白略黄,声音宏亮,舌黯红苔薄白腻润,脉弦左甚.
曾反复吊瓶与静推用药及服中药均效差.既往体健,月经正常,纳眠二便平。
从症状上看，并无虚证。咽干及胸闷，似是支饮作怪；其面及舌证，似有血气不畅。
建议：茯苓炙甘草白术生姜五味子细辛半夏厚朴

不戴帽子 · 发表于 2009-1-9 10:39:36

茯苓量要30克

王勇123 · 发表于 2009-1-11 18:21:48

引用第4楼jszyxby于2008-12-13 23:03发表的 :
我觉得仍可用小柴胡汤原方，但要加加姜、辛、味即可。柴朴汤中已考虑半夏体质，故辩证没问题，，但若与除烦汤太凉，因为现在大寒已过，而冬至将至。

先生所言有理,我在临床遇类似病人,多以小柴胡汤和二陈加桑叶,大贝母类,常常有效.

六成 · 发表于 2009-1-11 22:10:20

我觉得该病人为风寒犯肺，过早应用抗生素尔未予发散，可试用中医师承实录上面止咳专方-金沸草散。此方为江尔逊借鉴陈修园而来。

杨慕煌 · 发表于 2009-1-13 13:02:12

咳嗽反复5个多月,痰质稀,色白多黄少,咽痒咽干,咽部不适即咳,伴胸闷,心肺听诊(-)
形壮体胖,面色尚白略黄,声音宏亮,舌黯红苔薄白腻润,脉弦左甚.
小青龙加石膏汤证+喉源性咳嗽（非肺性咳嗽，需治喉）
小青龙加石膏+马兜铃+柯子+青果

niningliuhen · 发表于 2009-1-15 19:08:56

可以二陈汤加紫石英

柴桂方 · 发表于 2009-1-17 18:28:37

小青龙加石膏证

大小桂枝 · 发表于 2009-2-6 19:48:25

饮已化热何不用厚朴麻黄汤一试

医者易也 · 发表于 2009-2-22 16:56:36

小青龙加石膏和升降散可否。

da-sheng · 发表于 2009-3-28 11:18:09

病属实证。根据所列症状，一定要用温散。许多人都选择了小青龙加石膏，很有见地。
我的方：茯苓桂枝半夏干姜细辛五味子甘草厚朴。

歧黄弟子 · 发表于 2009-3-29 22:02:26

真是很好的学习机会。此类病人仍属寒饮作祟，我常用苓甘五味姜辛夏汤合半夏厚朴汤取效！

无争 · 发表于 2009-4-28 10:11:23

引用第10楼cijit于2008-12-14 19:58发表的 :
小青龙加石膏汤。

同意[s:98]

杏海一滴 · 发表于 2009-4-28 22:27:06

学习了。

贺永宁 · 发表于 2009-8-5 12:01:40

可用射干麻黄汤加杏仁蝉衣

医海一粟 · 发表于 2009-8-5 17:44:41

麻黄杏仁薏苡仁甘草汤。

息空 · 发表于 2009-8-31 11:16:03

小青龙汤如何

曾文博 · 发表于 2009-10-1 16:52:47

引用第15楼long1438于2009-01-09 03:32发表的 :
小青龙汤

用小青龙加葶苈大枣泻肺汤效果会更好

一得堂主 · 发表于 2009-10-2 11:44:04

从风论治

deng116118 · 发表于 2009-10-6 14:52:37

引用第33楼一得堂主于2009-10-02 11:44发表的 :
从风论治

同意。消风散主之

李小荣 · 发表于 2009-10-6 17:18:16

谢谢楼上两位！
能否帮忙处方？

肖鹏 · 发表于 2009-10-10 11:51:03

内容已删除

镜湖水月 · 发表于 2009-11-28 21:57:36

此证属肝旺痰湿体质而受风寒之邪化火。当用苓甘五味姜辛汤合黄连阿胶汤合蛤黛散。

yinwenjie123 · 发表于 2012-7-26 13:01:26

小青龙加桔梗茯苓

sz2543 · 发表于 2012-7-26 19:11:43

我觉得是小柴胡加生石膏汤

xiujin · 发表于 2012-7-26 23:00:17

李小荣:谢谢楼上两位！
能否帮忙处方？ (2009-10-06 17:18)

如果把方中的枳实芍药去掉会是怎样呢？我一般都是柴朴原方加桔梗。

minglao · 发表于 2012-7-27 19:57:20

止嗽散

法布施 · 发表于 2012-7-27 20:11:01

很受启发。另有个思路：我妈妈等一些老人家互相传的一个治疗法是：若老年人咳嗽或者身奇痒，久不愈，睡前服用西药桂利嗪1片；严重者白天加服一片。原理似乎是说老年人毛细血管不得营养，所以咳嗽、痒。[s:160]

shenqi450000 · 发表于 2012-7-28 08:03:54

我用止嗽散可不错，在加上体质辩证桂枝汤什么的。

zhenairuwei · 发表于 2012-7-28 08:41:39

cijit:小青龙加石膏汤。 (2008-12-14 19:58)

支持10楼

newzy · 发表于 2012-7-28 14:34:40

射干麻黄汤原方即可

虬髯客 · 发表于 2012-7-28 16:11:47

不看方证，思维定势看体质，免不了失败！

以医悟道 · 发表于 2012-7-28 18:44:32

桔梗甘草汤加葶苈大枣泻肺汤加黄芪桂枝五物汤

duyubao · 发表于 2012-7-29 06:42:13

观看

穷乡土郎中 · 发表于 2014-7-6 19:24:19

左脉弦甚为有痰饮，舌黯红为有淤，年高苔薄白腻润为阳虚，，似用黄师八味活血汤合理中化痰汤【理中汤加夏、苓】加四逆散，形壮体胖,面色尚白略黄,声音宏亮，什么体质叫不准，好像柴胡体质。

wanpeng · 发表于 2014-7-21 21:36:02

这应该是上微热下寒，自觉完全可以忽略上热，只治下寒及痰，咳嗽可自然恢复。感觉楼主是否陷入了经验主义。

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