基层如何推广应用经方？希望大家各抒己见！

黄煌

最近我接到上级部门通知，下周，国家中医药管理局医政司的领导要来南京就基层推广应用经方一题开展调研。为了更好地反映广大基层医生的心声，请本论坛的网友们在此各抒己见，可以谈现状和问题，也可以出主意、提希望，以为日后国家出台相关政策提供正确的信息和有益的帮助。

张志刚

特别感谢黄师对基层经方中医的关注，我们会努力的。。。

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要用经济手段

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人才是关键一步，经方医学也非朝夕之事。

本能医学

希望不要忘记经方文化

未必

我不知道中药材加价应该是多少？三天前，我村有一位老大娘自己有一张方子，到我地乡镇医院换方抓药，当归，党参，枸杞子各一市斤，划价1100元！不知道是什么地道药材，值这么多钱？但是，老大娘说，医院新农合报销90%，我才花了163元，便宜！
我无语！

未必

其实，无论草药如何昂贵，还是比西药点滴便宜得多，用经方治疗，更便宜。可叹的是，为了追求经济利益，大多数基层医生（中医），无限度加价，无限度加味，使老百姓根本就望而生畏，不敢吃中药。更有甚者，现在不少中医不是为了保密处方，纯粹是为了瞒天过海，把根本就不值几元钱的药材，全都加工成粉末，然后漫天要价，中医，迟早会被这些混账的东西要了狗命！

jfwxl

政府支持很重要，现在很多地方还在“打压”中医
政策问题，大多医院都注重学历，不重实力，正所谓“有关系，会写报告，就会有立足之地，实力算个屁”所以医疗事故频发
如果录用医生能脚踏实地从实力考察很大程度可以减少或避免，才有望让大家认识经方的好
现在的医学生，什么博士硕士，读死书，考学历，到头来连基本的处方都不懂，浪费资源啊
学的人是多了不少，但会的人却越来越少，这样的教育，不死人就算好的了
还是支持师承模式，虽然人少，但相比当今这种教育模式却有过之而无不及
可以试试在网上提供“寻师”渠道

四海承风

以常见病多发病为主，仿西医某些单病种限价，采用中医药治疗，范围可宽松一些，则三方面都满意。病家医家共同得益，管理者轻松。

王晓军

来武汉一年余，感到卫生行政部门只打雷而不下雨，口号喊得山响，未见分毫的实际行动，所做的全部都是“面子”工程。推广经方只靠个人力量没有政府职能部门的真正大力支持是远远不行的，特别是基层。

查斯鸿

基层那有中医！这几年招的学生基本没有中医，基层医院没有从事中医的人了。再说现在基层医院以社会卫生工作为重点，医疗工作都不是重点。

仁者爱医

推广发展经方，首先要解决中药材市场价格差异，出台相关政策像中成药/西药价格一样透明；其次要扩大中医药报销范围，其实周围很多人都知道中药（经方）能解决很多疑难病症，但他们往往先选择西医，治不好了再考虑中医，为啥这样，找西医好报销。另外，从事情中医这碗饭的确不容易呀，物价都在上涨（中药），我认识的几个年轻人本身是学中医的，但在老家从事根本不够养家糊口，后来全部改行了。个别的老中医家里干了几代了，近两年地方诊所合并，倒是把他们全部排挤出去了，在家看几个病号吧，还经常把中药藏到阁楼，躲着县卫生局的调查。备注：此先生从医已50年左右了，有中医师资格证，为何提到此人，因为是本村的从小听分谈到过伤寒/医宗这些书，也是我从小第一次医缘吧。

SFDfsakfdc

作为基层中医，其实对于经方学习和应用是非常渴望和迫切的。

通过学习，可以快速入门，学了就懂，懂了就用，用了就有效，这是基层中医希望能够尽快掌握经方利人利己的心声。

基层中医，要的就是实惠，有的就是疗效。

仁者爱医

jfwxl:政府支持很重要，现在很多地方还在“打压”中医
政策问题，大多医院都注重学历，不重实力，正所谓“有关系，会写报告，就会有立足之地，实力算个屁”所以医疗事故频发
如果录用医生能脚 .. (2013-08-24 08:24) 

对，让国家也重视师承的学生，而不是学院派独大。

步履未缓

我是西医，目前自学中医，学经方。以前在医院开中医处方取药时，中药房告知要中医医生签字，担心超范围行医，让我无语。我想推广经方，更多西医医生进来是好事。故建议：西医医生也可以开中药处方，不算超范围行医。

SFDfsakfdc

关于推广、普及经方，黄老师已经做了很多，大家也都有目共睹，同时也可以感觉到黄老师希望经方以更大的力度和范围惠民惠医。

个人觉得，在国内，黄老师除了【大众经方班】、【临床带教经方班】和【经方医学论坛】外，还可以推出【黄煌经方网络学堂】，清晰的音频、视频资料对大家快速学习掌握经方更有利，视听觉的刺激反复学习效果更好，先给大家头脑中植入这样的经方芯片，有储备自然会心中有经方、眼中有经方、手下有经方，黄老师的系列经方著作是可以慢慢学习慢慢体会的，在这个过程中，大家对经方的认识也会更清晰更深入，完完全全把经方融入生活、融入生命。。

四海承风

黄老师是让大家献计献策，基层如何推广经方，不是让大家在这里倒苦水，评价政策。还是做回自己吧。真正的制定政策的来调研，大家珍惜机会啊。

叶子

要是让医生学会用经方就好了，会用的人实在太少了。在宣传经方，医生宣传最好了，老百姓相信医生。

四月茵陈

未必:我不知道中药材加价应该是多少？三天前，我村有一位老大娘自己有一张方子，到我地乡镇医院换方抓药，当归，党参，枸杞子各一市斤，划价1100元！不知道是什么地道药材，值这么多钱？但是， .. (2013-08-24 07:01)

    不知楼主桑梓何地？我在江南无锡，物价水平算是较高吧，这几种饮片合起来也不过200元左右，并且质量过硬。
  你们那乡镇医院撵上劫道的了。要是物价水平相对较低的地方就那163元也就差不多了。这也就是说卫生部门和政府共同侵吞新农合基金，绑架老百姓的利益，表面上给你报销了百分之多少多少，实际上花钱还是你自己的。
  所以他们每年都挨家挨户动员你参加新农合，因为他们才是最大的受益者，老百姓只不过被愚弄了。建议你或老大娘把收据收好到物价部门举报。这三味药无论如何也不会高达上千元。也可把你此贴附上医院具体名称发到“新浪微博”上给予曝光，不能让他们这样为所欲为。

SFDfsakfdc

还记得2011年【中国·南阳·经方医学论坛】举办，是由黄老师、苏钢强司长和孙耀志董事长共同促成的，非常成功圆满，影响力也是非常大，所以我在想，以后经方推广的活动，同样也可以用这种三方共同推动的模式。

四月茵陈

这是一个系统工程。首先要有高水平的中医经方医。这就牵扯到人才的培养与选拔，当局要不拘一格降人才，不要光盯着高校毕业生，也要关注那些扎根民间的大量具有经方经验具有卓越疗效的民间医生，制定相应的优惠政策把他们吸入到基层卫生部门或经过相关考核给与他们一定的合法地位，让他们更好的服务于广大基层群众，而不是一味地进行打压。
  第二，患者方面，就诊中医者适当加大报销比例，提高他们看中医的积极性。
  第三，作为中医要千方百计提高临床疗效，否则再好的办法和政策也难以普及经方，因为在目前以西医为主流的就医环境中，你无速效之方，管你是什么方也站不住脚。

传说

1  政策的导向问题：现在的社区基层医院基本以公共服务（比如居民健康档案、打预防针、体检等）为主，由于医患关系紧张、基本药物限制等原因，医疗已经落为极其次要的位置，甚至有的地方可有可无，只是居民来取药时开开处方而已，这种现状急需解决，基层医院的医疗作用必须要提到一个非常重要的位置；
2  基层医院工作的开展收到药物种类限制情况也比较常见，需要适当放开；
3  基层医院因为收到效益影响，经方不太受欢迎，（其实这种状况在其他地方也比较普遍，我在多个地方做过诊，大都因方小价廉不得已与店方友好分手，医院院长也颇有微词），希望鉴于此，政府可以考虑对经方医生所在基层医院予以适当经济补贴，以改善老百姓叫好但医院收益不高的局面；
4  基层医院经方水平参差不齐，但外出学习机会非常有限，希望政府能够多主办针对基层医院医生所需而办的学习班，少办或不办那些无关痛痒的培训学习班；
5  老百姓对基层医院的关注度和信任度还大大不够，希望政府能够加大宣传，使更多有为的医生愿意来基层医院工作；
6  基层医院的待遇、前途等与大医院还是无法比，所以一般毕业生或医生不愿意来，希望政府能够逐步改善，提高待遇，改善培训、晋升机制，使医生在基层也有大展身手的空间，完善基层医院人员配置；
总而言之，一是希望政府为医生创造条件在基层医院大展宏图，二是希望基层医生有条件深造提高治病本领造福一方百姓。

傅军伟

中医医生练好内功，提高疗效，扩大影响，让老百姓相信中医，相信经方。

四月茵陈

步履未缓:我是西医，目前自学中医，学经方。以前在医院开中医处方取药时，中药房告知要中医医生签字，担心超范围行医，让我无语。我想推广经方，更多西医医生进来是好事。故建议：西医医生也可以 .. (2013-08-24 09:11) 

奇也怪哉，众多西医大量开中成药、中药针剂为何不说他们超范围行医？让中医在处方上签字？管理者的脑子里是不是进屎了。

小朝子

基层开展中医经方：
1，要有中医开方人，人哪来，现在的来源只能是中医学院毕业生，这些人我接触到的，许多一毕业就改行，有的基层不願去，而很多真正热爱中医的，政策又不允许考执照，所以人哪来。我高级职称的西医，想考个中医助理，困难重重，不让考。

2，药，药材一要真好，二不要恶意抬高价，这些谁管，谁抓，

3，要宣传中医的好疗效，因经济利益西医中医肯定要相互争，西医贬中医那是正常的，不贬那是不正常的，况且多年的中医失败教育，很多中医自己就贬自已，积重难返。

最后总结，願望是美好的，实施落到实处几乎是不可能的。从80年代开始医改走过来，无论是西医还是中医，路越走越窄，医患关系越来越紧张，西医的路窄了，基层中医的路快没了，我们医院在80年代有个中医科6名大夫，现在一个大夫也没了，中医科取消了，这就是明证。

bennyzhang

没用的，经方的出路在于贵族化

四月茵陈

仁者爱医:推广发展经方，首先要解决中药材市场价格差异，出台相关政策像中成药/西药价格一样透明；其次要扩大中医药报销范围，其实周围很多人都知道中药（经方）能解决很多疑难病症，但他们往往先 .. (2013-08-24 09:02) 

囧啊！喊了多少年的“振兴中医”口号，就没看有“振兴中医”之良策，反而是中医人的处境越来越艰难，路越走越窄。我等屁民有何高招？

SFDfsakfdc

经方是有市场的，关键是让更多的基层中医学习掌握。

黄晚生

尊敬的黄老师您好！看到今天的问道博文，我很激动，我是一名基层社区医师，且我服务站为市级示范，省级先进单位，今年又被定为中医国医堂示范建设单位，正在设计装修。我追随您的经方沙龙已两年，看您的《经方魅力》大作已六七年了，当时阅读您的大作真有点像当年阅读《岳美中论医集》，不过，激动过后，行动不大，近两年来又有几次想深入跟您学习，又未入门，一个月前，经过一周的深思，最后决定：先学熊继柏，提高再学黄煌经方。为什么不直接学习我崇拜已久的黄煌经方？（恕我直言，实话实说，即可帮我尽快入经方门，也让想入经方门者少走弯路）：
1、我上学接受的主要是脏腑八纲辨证分型，一下转换为方证相应辩证，不习惯，心中无数。
2、虽然伤寒论曾经背诵过原文，但很机械，现在不知从何处下手学起。
3、能否开辟一个入门导航，就像学习太极拳，大徒弟带小徒弟，小徒弟带入门者，分层次带，每阶段确定一个带教老师，最后形成几个个性团队，初学者自由选择。黄老师只负责大徒弟的提高、经验总结、理论升华。
4、经方在基层很有需求，药味少，质量好控制，经验易总结。
5、我一直兼职教学，曾想在老年大学开中医课，但课程不好设计，若能开经方课，很现实。
6、心情激动，在班上抽空仓促写出，重在参与吗，错误在所难免，请黄老师、各位老师、同行指正！谢谢！在这方面有一些考虑，若需要我可深入写一下自己的个人观点。

小朝子

卫生部的领导们真想推广中医，真想改吗？那就不破不立，彻底改革中医的教育制度，在根上多下下功夫。

规定中医学院不许开一片西药，不许动西医手术，真正还中医的本来面目，做的到吗？现在的中医学院就是个怪胎，不西不中，不中不西的。

卫生部的领导们不痛不痒的事还是少做点。

发了一大气，知道也没什么用。就这样吗，过两天上南京该学还要学，自得其乐，不管用上用不上，就当学了给自己和家人养生了。

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拍个电视剧吧，保证有市场，也利于推广，故事必须真实

汪大洋

在我们这里好的中医诊金都是20到50元，而且还是门庭若市，谁说中医不赚钱。关键还是看你的本事。

邓舒群

经方进基层，对医生可谓福音，但对于医院则不待见。因其廉价，治疗一个感冒，三二十元搞定，与西医的动辄三五百无法比拟。这个问题才是真正困扰经方中医发展的主因。

张志刚

我只希望国家中医管理部门，适当放宽合法中医师的中药计量权，其他就不多说啦。

七彩阳光

如果国家能把考中医师资格证面向社会，那我想还是走老路吧，师承也好自学也好，只要通过考试出来的成年人或许比当前中医院校出来的学子强吧，民间自有人才在。二十几年前看中医，搭脉看舌问长问短开方一长串忌物，医生的淡定，好像还在昨天。巧妇难为无米之炊，严把中医材质量关才是王道

小小湘东

王晓军:来武汉一年余，感到卫生行政部门只打雷而不下雨，口号喊得山响，未见分毫的实际行动，所做的全部都是“面子”工程。推广经方只靠个人力量没有政府职能部门的真正大力支持是远远不行的， .. (2013-08-24 08:45) 

全国各地差不多，经方普及任重道远！我辈加油。

zxzzm

呵呵我也来说几句：
一。要想办法解决西医学习中医的门槛，比如西医可以开中药或者西医经过培训可以发中医执业医师证~~
二。提高中医诊金。按一定的学历或者职称什么的定个标准，比如说主治的一次诊金20--50元[s:237] 中医收入提高了学习的人就多了。
三。提高中药质量。呵呵  甭管你水平在高，遇到假劣药你也名益扫地

王桂枝

熟话说，先入为主。从长远说，中医学院教学要改造成以伤寒论为基础的教学体系，先学伤寒论，在伤寒论的基础上依次展开，金贵要略、温病条辨、黄帝内经的教学，使学生毕业后，开方首先想到的就是经方。非不如此，不能造就庞大的经方队伍。中医的医疗水平才会大大提高。就是说，医生的辨证思维首先是六经辨证，

紅森

頭緒很多，暫捨枝末，就其大端略說。

任何事情，要有競爭，才能有進步，有壟斷，則必有腐敗墮落。官方最能做的、也是最容易做的，是鼓勵、並開放合法的自由競爭和市場經濟，讓更多的人和企業團體有競爭的機會，避免乃至逐步減少任何形式的壟斷。國營企業之間、民營企業之間、和國營民營之間都要有合理平等的自由競爭，經方與時方、各方之間也要公平競爭。不能由官方出面來鼓勵推廣經方，那樣短期雖然能掀起經方熱，但長期來說，經方隊伍必定出寄生蟲，反而危害經方隊伍。要讓自由競爭、讓病人去挑選，適者生存。這樣經方才有真正的生命力，如其所經歷千餘年的考驗。

san158

小朝子:基层开展中医经方：
1，要有中医开方人，人哪来，现在的来源只能是中医学院毕业生，这些人我接触到的，许多一毕业就改行，有的基层不願去，而很多真正热爱中医的，政策又不允许考执照， .. (2013-08-24 10:09) 

赞同小朝子的观点

让热爱中医的人有考试的资格 何必在乎他是什么专业

在经济社会 有多少中医毕业的学生能够坚持啊 他们要生存。

而很多中医爱好者有经济基础 中医是爱好 为什么不能考试呢

弄个考试标准不就行了 不拘一格降人才 古之中医大家很多都是半路出家的
关键是热爱

爱和扑

真希望国家能给我们这些中医爱好者、自学者通过参加中医相关的考试获得处方资格！

老卢

要想推广经方应把经方人自己的努力放在第一位，政策再好疗效上不去也是枉然，而政府应该做的是让懂中医爱中医的人来管中医，最好是经方人，但现在管中医的人由其是在基层几乎都是外行，甚至歧视中医，更别说经方了，根本不懂，这样的人怎么帮我们发展中医，弘扬经方。

一个宅人

重读黄煌老师这段话，很有感触：


医乃大道。道，就是一种情怀，一种理想，一种追求，一种人生的态度。

医生这个职业，本来就是为看好病，为救人命。但后来，医生被当成挣钱的职业，但又挣不了大钱，于是，很多开方医生变成卖药的人。特别是市场化的时代，卖药人当然吃香，因为挣钱比开方人容易的多。所以，我觉得入门时，大家要想好，如为钱，应该去考商学院；如为兴趣，则去考医学院。而医学中，学中医尤其难，因为不规范，所以，花的时间和精力更多，倘没有兴趣，那趁早改换门庭。

   中医看病是对人的，每个患者都是一个科研题目，如果没有研究的激情，就无法做好中医。现在的中医不是连生存都无法保证，就是被市场逼到商人的圈子。逮到一个病人，中药西药、汤药成药、内治外治一齐上，就是用汤药，也方大药多药贵，力求经济效益。这样做的结果，钱能多挣一点，但是，从学术的角度看，那是一条死路！因为，经验无法总结，学术无法传承！    这种行为，无论看多少病人，都不是医学的行为，而是经商。这样的中医人数越多，对老百姓的伤害越大！国家应该扶持中医，让中医首先能够比较体面地生存，能够有进行研究的动力和环境。

历来中医的生存，主要通过诊金以及适量的药物回扣来实现。诊金的获得，必须得到社会的公认，这对青年中医来说，是十分困难的。而昧着良心的药品回扣，许多人也不愿意拿。这确实是很大的社会问题。中医不解决经济效益问题，将发展无力。我建议要将各级Zhengfu认定的名中医按公务员待遇，至少与特级教师评级。社会要设立中医发展基金，对有发展前途的青年中医予以资金扶持。

   中医一定要求名，没有名的中医必然穷。当年上海滩上的名中医们，许多都是有钱人，风光体面。如丁济万先生，如徐小圃先生等等。但成名，必须要有真本领，有过人的医术，还要有过硬的行医艺术。还有，利用媒体，加强宣传，在当今社会也不可缺少。不要以为，中医一定要老才能成名，那是老皇历！思想必须解放！

让中医能体面地、有尊严地从事医疗活动，是我们努力的目标！

一个宅人

中药的质量至关重要！！！

七杀紫微

本人是中医院校培养出来的学生，曾经在综合性的中医院干过几年，然后现在回归民间，跟本地的一位老前辈坐堂开诊。回归民间跟师坐堂未到一年，说不上有什么独到看法，但，还是把个人的经历和体会和大家分享：
就此问题，个人觉得：
1、建议上级机关及有关部门领导，相对放宽对基层中医师的执业地点及执业资格的限制：医疗资源分配不均的大前提之下，基层卫生站在我们这边也没有那么的充足，监督部门为了方便管理，硬性将诊所和药房互联起来（你开诊所，必须卖药；注册法人不单只需要医师资格，还需要药师资格），甚至对每一个地区的基层卫生诊所是有一个限定数额的：譬如XX区只能开3间，第4间就不给开。所以我们这边的卫生局每个季度都会“表彰”一大堆的“无证行医”“非法行医”的有资格的医生。
——有资格的人，没地方行医。所以不是说鼓励下基层就可以的，关键是没有可以下的基层。想自立门户，却受到严重限制。
如果上面政策放宽，有足够的就业地点的话，下一步才是基层医疗人才的问题：基层中医师，不是说绝对，就我接触的，有真才实学的，绝大多数都不是学院培养出来的，他们大多数都是家传的（可能会得罪不少人，抱歉，个人体会是这样）。可是，执业医师资格证的获得，似乎就是规定了要学院毕业生才可以的（别说那个师承类别的了，说了就来气了。那个师承的，非常不现实。）
——这里可以效仿“乡村医师资格证”的办法，不需要硬性规定必须为中医学院的毕业生，也有参加考试的资格，而考试通过了（执行考试的必须严格把关，杜绝走后门之类的腐败现象），不拘一格的一律发证，让这部分的民间人士，拥有职业资格，让他们的这种医疗行为活在阳光下！
2、将社区医疗，纳入市场经济的同时，适当给予经济补贴，让行医和卖药分开起来，看证就收诊金，拿着方子去药材店拣药。刺激同行间的良性竞争，让有有本事的医生更加本事，让没什么本事的医生变得本事。让中医人有动力去研究经方，提高医术，这才是经验能够一代传一代的最实际的保证。
3、很多前辈都说要改革医疗教育，说这是传承的根本的根本（学院把学生教坏了）。这一点不可置否的，因为本人就是中医学院出身的，教的怎样和学得怎样，是有一定的体会。其实不单只是教育了，中医的科研也是不尽人意的，中医院的那些所谓的“临床路径”，真是虚得可以。
这里就不得不说新东方（教英语的），新东方崛起了十余年，但传统的中国式英语的教育，有实质上的改变吗？没有的。不要太寄望于把目前的中医学院的教育连根拔起，这涉及很多方面的利益链，不可能一蹴而就。可以的，是通过“开小灶”的模式去提高经方医生的培训，按当地的实际情况，开展一些经方培训班，让有兴趣的医生去参加，不要硬性规定一律参加。氛围很重要，这个是本人最实际的体会——我们这边，搞经方的人，很少。
4、提高中药质量，发展道地药材。中药越来越不像话了，有很多药材却被禁掉了。说是什么国家一级保护二级保护什么的，结果越是保护，滥杀越是猖狂。然后有些前辈又说什么熊胆、蛤蚧、犀角之类的，可以用其他药代替——这就逆天了，中药讲究天人合一，是因为他的生长特性决定他的性味功效，是因为他长成这样才能治疗那样的病，所以本人是不同意什么“代替”一说，专方专药，经方专药（仲景说的的人参，是上党人参，虽然绝种了，但不是什么党参、红参、高丽参，哪怕是绝种了，需要找替代品，也得遵循它的生长法则去找，不是随便一个党参就完事的）。
PS：北京同仁堂，可以买得到所谓的“禁药”，不是给他们卖广告，那里药材确实质量好。既然同仁堂可以做得到，为什么其他的中药供应商就不能做到呢？这个就是值得反思的地方。

四月茵陈

汪大洋:在我们这里好的中医诊金都是20到50元，而且还是门庭若市，谁说中医不赚钱。关键还是看你的本事。 (2013-08-24 11:01) 

呵呵，不要光看哪一个人、哪一区域中医多么红火，要看目前患者中医的就诊率到底有多少？至于本事那只是相对的。技术的提高也是日积月累一个患者一个患者干出来的。没谁天生就是神医的。

狂飙武者

人才才是真正的关键    没有能够应用经方的人才   强制使用经方会贻害无穷的   关键在人

平常心

人才的培养，中药的质量，不解决这些最根本的问题，中医是没有出路的！

平三指

单独讨论如何推广经方不好谈，还是要放在医改的大政策下来说。
首先要做的是要提高诊疗费用，要能体现医务人员的劳动价值。按现在北京的标准，挂号1-2元，针灸4元，拔罐4元，医生累死累活也挣不到体面的收入。再加上以药养医，不大处方才怪。
其实，固定的套餐式收费是一种值得讨论的方式。比如，如果开7剂药，一次性收费300元，开3剂药一次性收费120元。这样，医生必须要钻研医术、提高疗效、降低费用，经方疗效高药味少价格低自然会引起重视。
另外，医保的报销限制也需要改变。

简之

搞中医的都知道，治标不治本是不行的