要求赔偿

十世遗风

本人发为什么要损阳一问。

您发表的帖子被 王晓军 执行 删除

本人没有留底稿，要求王晓军赔偿并说明背删理由。不死不休。

生姜干姜

楼主那这篇文章我看到了，血虚用桂枝神清气爽？不会吧！可能我没看仔细。

槐杏

血虚用桂枝神清气爽   这个我也看见，应该是笔误。

槐杏

帖子是恢复了的。

槐杏

我搞错了，损阳那篇沒看见。

容以学

斑竹怎能公私不分？

个人不同意观点可以争论。不违反版规删贴干什么？删了就能解决问题？

十世遗风

我的要求有三。
第一：王晓军将我删去的文章还给我，并回归原来位置。
第二：王晓军公开道歉。
第三：作为版主，王晓军不履行中立立场，不配当版主，请辞吧。
我给他三天时间。
超过三天，我会向gugu投诉七天。gugu不受理，我向黄师投诉。
黄师如不受理，我会让王晓军看到什么是公正
我的行为符合国家提倡法制和公正，也符合论坛程序。

xiaozhen

"王晓军敢删我帖子，嘿嘿。
不承认桂枝损阳，不配做中医，单独说给王晓军。"

这是十世遗风网友于其“什么是通阳”主题帖24楼的言语。这样无理至极的言语是什么意思？

威胁？霸道？你要杀人？你要吃人？你是黑社会的头头？在我看来，这样粗鲁的言语只能出至于社会上的地痞流氓。

仲景学术板块的论坛版主有权利，有责任与义务维护学术界已经达成的学术共识，一些淆乱迷惑中医初学者的学术观点的帖子能够删去表明这个经方中医论坛内是有正气的，是有是非判别准绳的。你等在论坛这个公共场所里扰乱混淆迷惑中医初学者的过失，论坛未要求你等赔偿损失，你反倒恶人先告状，要求赔偿了。真是岂有此理？

本经，中医高等教材以及众多的临床家临床实践了，明言了桂枝的功效。难道这些规范经验否定了你的“桂枝损阳”，他们通通都不是中医？

无论你单独不单独说给哪一个人听，大路不平旁人铲，你的无理要求只能证明你早已狂妄得不知天高地厚了，你的个人人品需要三省了。

xiaozhen

桂枝：

一：教材：

味辛，甘，性温，归膀胱，心，肺经。
发汗解肌，温通经脉，助阳化气，平冲降气。

二：本经：

味辛，温。主治上气咳逆，结气，喉痹，吐吸，利关节，补中益气

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中医自己消灭自己。

容以学

xiaozhen:"王晓军敢删我帖子，嘿嘿。
不承认桂枝损阳，不配做中医，单独说给王晓军。"

这是十世遗风网友于其“什么是通阳”主题帖24楼的言语。这样无理至极的言语是什么意思？

....... (2014-10-31 08:12) 

和子，你也挺聪明的一个人，这种情形下，都在气头上，小心管好你的嘴。一点法律常识都不懂吗？

whxiang

对桂枝的功能，不论是教科书，还是其他权威资料，都有定论。
简单地说就是：桂枝的功能，发汗通阳。

至于是“损”还是“补”阳，目前看还是没有得到一个普遍的认可。

所以，在各自的论述中，切忌武断，更不应该攻击对付。

大家，如果认为自己的中医大家的话，还是应该有些风度和涵养的。

容以学

whxiang:对桂枝的功能，不论是教科书，还是其他权威资料，都有定论。
简单地说就是：桂枝的功能，发汗通阳。

至于是“损”还是“补”阳，目前看还是没有得到一个普遍的认可。

....... (2014-10-31 10:19) 

发汗肯定损阳，这是伤寒论常识，仲景说的，没有人反对。

不过有人认为桂支汤发汗不是主作用，是幅作用而已

两极真元

容以学:发汗肯定损阳，这是伤寒论常识，仲景说的，没有人反对。

不过有人认为桂支汤发汗不是主作用，是幅作用而已 (2014-10-31 10:43) 

请问：喝粥，温覆取汗。

是否也是损阳啊？

容以学

两极真元:请问：喝粥，温覆取汗。

是否也是损阳啊？ (2014-10-31 11:06) 

应该也是损阳的，否则仲景不会警告发小小就行了

这个问题槐杏、李先生争论过了。不用再翻旧账，槐兴以生理性出汗来辩还是辩不赢。总之也没占到什么便宜。

CJJFCJ

观点不同讨论而已。何必人身攻击

十世遗风

四年前我就告诉王晓军桂枝损阳，他有权利反对，但你要敢删我帖子，毁我文章，我就没完。
我写的文章是用逻辑原理来推导桂枝损阳。是有建设性的，版主都有权利反对我，但不能删贴，而且我坚信自己学术观正确。
我的语气是谦和的，心态是平和的。只要求合理三点。
今天是第一天。

十世遗风

XIAOZHEN先生，奥，不对，大名鼎鼎的和子先生，你哪凉快去哪，没空理你。
桂枝既然不能扶阳就是损阳。中药药证不是补就是泄。
桂枝汤目的是调理阴阳，但正常人是阴阳和谐的，服桂枝汤必损阳。
荣先生，闭经案，用麻黄附子细辛汤一般是无汗的，但剂量大也会大汗出而损阳，因为表部本来津液不足。我儿子高三得麻黄附子甘草汤证，总剂量不到3克，一剂而愈，大家都知道高三是一天都不能差的。

xiaozhen

这会，我倒有时间陪你玩玩。

鸡毛蒜皮的丁点细细事，自己本还输理，删个帖子，哪算个事儿？你就好像被刨了祖坟一样，猴急狗急地就跳了起来，一个男子汉，气量狭小得竟如针眼眼一般大小，比女人都不如，还好意思发帖要死要活的“不死不休”。男人中有如你十世遗风网友者，我真为你感到羞愧。

劝你搞快点撤去你的这篇丢人现眼的泼妇帖子，不然，你扯根头发吊死了，吐口口水淹死了，钻个地缝自埋了了事。

羞，羞，羞，羞，羞。。。。。。


哦，你那主题值几个钱，是不是要得诺佩尔科学奖？要不要我给你打100元过来。。。。。

xiaozhen

你一天在那里搞逻辑推理“桂枝损阳”我这里每天都在搞实证证实桂枝集“通，引，续，助，温，化，补”阳于一身。有效临床医案随手都是。

只是怕一发上来，你师徒二人又要霸王似的自以为是地叫嚣：

“假医案，假医案，你是做梦编造出来的。。。。。”

你师徒二人要如此叫嚣，那我就依你们嘛。

还不主动撤去自己丢人现眼的主题帖啰，？多存在一刻怕自己的脸上多存一片躁啰。

男子汉，大丈夫，量如海，容天地，像女人，不值得，再耍泼，丢祖宗。

槐杏

容以学:应该也是损阳的，否则仲景不会警告发小小就行了

这个问题槐杏、李先生争论过了。不用再翻旧账，槐兴以生理性出汗来辩还是辩不赢。总之也没占到什么便宜。 (2014-10-31 11:09) 

朋友，是否存在不损阳的生理性汗出，自己考虑。

容以学

槐杏:朋友，是否存在不损阳的生理性汗出，自己考虑。 (2014-10-31 14:20) 

人体正常出汗一般就是散热，这个恐怕槐先生还是论不赢的。

槐杏

汗则损阳，利则伤阴。二者同乎不同乎？苓桂之配亦伤寒常法。一损阳一伤阴，奇妙之解也！

起凡

这个“xiaozhen”真是属狗的，见谁咬谁。李老师，跟过老师，不跟你言语，那是气量大，你疯狗吗，没玩没了。

桂枝通阳，也损阳。我初学者都可以理解。

删帖对吗，为什么删帖给个理由，不同意某个观点，开新帖论证不好吗。

澄光

不参与私人恩怨。只在意学术讨论。
这个桂枝损阳，通阳，看是从什么角度去理解了。
药本身就是用来调动体内的气机的，于本身气机是无增无减的，体内气机总量就这么多了。某个时候调用多了，总体肯定会少，都会耗气，耗命。
从这角度去看，相对于身体来说，桂枝的确是损阳的，损人体的阳气，因为是调用人体的阳气去做事，而不是桂枝能增加阳气。麻附类同样如此。
但是在用的角度去说，桂枝是增阳的，催动阳气去做事。
看这说法是针对哪个来说了。

暖风

桂枝除了发汗损阳还有其它功能吗？

槐杏

容以学:人体正常出汗一般就是散热，这个恐怕槐先生还是论不赢的。 (2014-10-31 14:23) 

容朋友，话中之话听清楚，意思是学会思考。你是积极参与者，有权发表意见。多积淀一些自己的东西，更好。

槐杏

比如亡阴之汗，也是人体汗出的一种形式。是为散热不？桂枝汤证未用药前自汗出，本质是否为散热？热盛大汗出是散热，汗出湿冷，阳虚汗出是否为散热？低血糖反应汗出如何。有很多，可以去思考，玉屏风散证汗自出呢？是否可以一概而论呢？

容以学

槐杏:比如亡阴之汗，也是人体汗出的一种形式。是为散热不？桂枝汤证未用药前自汗出，本质是否为散热？热盛大汗出是散热，汗出湿冷，阳虚汗出是否为散热？低血糖反应汗出如何。有很多，可以去 .. (2014-10-31 17:06) 

这些都不是伤寒论中发汗法发汗的概念。


这些类汗出，大概仲景还是会认为亡阳

zgjsmggm

算了，把帖子还回来。让读者自己取舍吧！江西的医界大体认为，桂枝是通阳的，不是补药。江西的医界，只认为真正的肉桂是补药。大体从临床上认为，桂枝不能用于危急重症中吧！

汉宫秋月

学术原本可以有不同的见解，我觉得群里面有很多人有个人主义崇拜，一味地跟风，没有自己独立的见解！人云亦云，道听途说。删帖这种幼稚的行为有为经方论坛的遵旨。广交天下经方爱好者，聚在一起，共承仲景遗风。不能接受别人的异议，或者是随意贬低他人，容不下不同的学术见解的人是不会成为中医的领头羊的，不会有很大的成就的、、、、、、你可以不赞同别人的说法，但请不要轻易地否定别人。。。。。。。。。这是一种基本的学术素养！

十世遗风

瞄了一下，发现和子在大骂，嘿嘿，没骂出水平，和子之才可以骂出亚洲，走向世界，若贝尔是小事，到时我给你10000元以资奖励。继续骂。
有个事与和子说道，你连连被删贴，按你说法是祖坟被刨了一次又一次，怎么一个屁都不敢放？怎么像娘们，学学哥哥我，不生事，可以有分歧，但谁无故删我贴，我就抗议谁。
但这里是静坐区，你在背后像个泼妇骂大街，不是影响老哥我为网友争取不被刨祖坟权利，给你也好平反。搞学术在楼下的楼下。

8833

唉！我只有听个热闹！！！

中医之梦

十世遗风:瞄了一下，发现和子在大骂，嘿嘿，没骂出水平，和子之才可以骂出亚洲，走向世界，若贝尔是小事，到时我给你10000元以资奖励。继续骂。
有个事与和子说道，你连连被删贴，按你说法是祖坟被 .. (2014-10-31 21:04) 

过医生，曲高者，和者寡。坚持是一种美德，有大度量，有大成就。

等你一分钟

都埋头多搞临床吧，这个实在。

存一

连学术贴都要删，无论怎么说都说不过去的
桂枝损阳我是在自已身体验证过的，持反对意见的可以自己试试不就知道了
如果不接受桂枝损阳，你可以视而不见，听而不闻，但是删帖这种三流下作绝对不可以在经方论坛出现，因为论坛不是你版主一个人的

十世遗风

槐杏走了，和子散了，但我的文章呢？
我改变主意了，我的文章遗失和GUGU黄师没关系，我不投诉他们。自己的事自己解决。
鉴于王晓军昨天的不作为，嘿嘿，料你这样。我有权利发飙。
丢失我文章，删去我文章，一副我是流氓我做主的无赖腔。
一个论坛，大家愿意来发文章，学习交流，因为没有商业化！
王晓军作为版主，在外收费办班，在论坛是第一个，唯一的一个，已经违背了论坛宗旨。大家学样，我为什么要发好医案？给人学去牟利，还不如留着自己牟利。
论坛培养了你，无数网友无私的心血培养了你，他却用于办班牟利，其恶劣之行径，论坛人人人得而诛之。
对我们的学术观，阴阳怪气，我们不计较，因为你的中医在我们眼里连屁毛都不是。
但是你骂李师榆木脑袋，说祸人子弟，利用黄师的名望在外招摇，这个败类，论坛的渣滓，白眼狼。
还我文章！
今天是客气的，是维护论坛，去除邪恶力量。今天做不到我的要求，看看明天会怎么样？

r109

当初我给槐杏先生的帖子加分的原因也就在于此了。我认为槐杏先生的文章确实揭露了一些不正常现象。
很多大家名家一辈子都在学伤寒用伤寒，但不轻易出书，陈瑞春的一篇文章写的太好了。但现实是，目前是“盛世”，中医的“盛世”：只要你想，只要你敢，你都可以出书、办班、传你所谓的“道”。文章千古事，立言需慎啊，同道们！！！看看书城书架上多少的垃圾，经得起时间的考验吗？
回头再说，利用论坛的人气，以及初学者、爱好者、中医人求知若渴的心理，一些人出书、办班、开网站、网诊，真的有那个分量吗？请扪心自问！你目地何在？昭然若揭，无耻之尤！！！
隔壁论坛的中医武将、易医刘东军是代表，是极端的例子，竟然对张仲景同志说：“既生瑜何生亮。”提一下张仲景的名字是给他一点面子，说自己是前无古人后无来者的天才。我只能哈哈哈哈！
那人虽然狂、妄、疯、傻，但他是真小人。
我鄙视一切岳不群！！！

李国栋

容以学:这些都不是伤寒论中发汗法发汗的概念。


这些类汗出，大概仲景还是会认为亡阳 (2014-10-31 17:49) 

说的对。亡阳必汗出厥冷。阳越亡，人越冷。冷汗出岂能用桂枝。桂枝汤证汗出时，病人会感到烘热，也就是伤寒论所说的“翕翕发热”。翕翕发热是如醉酒样满面通红。如《金匮要略》曰“其面翕热如醉状”，“翕翕发热，形如醉人”。热汗为阳强，冷汗为阳弱。桂枝汤证阳强自汗出必是热汗，故病人反不欲近衣。

r109

“应该说，对这个主题感兴趣的坛友还是比较多的，从短期内相关帖子的浏览人数就可以看得出来。不管怎样，辩论是使人获益的。赞同也好，否认也罢，都在思考，都有受益。从这个角度来看，应该感谢李老师，感谢槐杏先生，感谢参与意见的坛友。
难得的是，和子也一改往日作风，比较理性地参与讨论，至少目前没有越格言论，为了引导和鼓励，适时加分，是为了论坛的和谐和秩序。

当然，109本人也在学习，也在收益，也在关注。但话题的缘起我很清楚，因为我自始至终在关注。槐杏先生发了一篇针砭时弊的旧文，揭示了一些办班出书好为人师（实为沽名牟利）等等虚假繁荣的医界乱象。可惜李老师对号入座了，继而论争。“服桂”话题实为点火索。

还是那句话，希望理性探讨。各位心平气和，态度端正，方为所有坛友之福。”

这是前日的一个回帖。
因为每日必上论坛，几乎每帖必看。事起缘由109十分清楚。
其中有真的误会，但有的人借机发难，不依不饶；有人推波助澜，扩大事态；有的人隔岸观火，惟恐天下不乱；当然也有人默默用心，自作取舍。

“损阳”之说，一家之言，可以商榷；“补损”之论，个人心得，还需论证。但以此来界定中医学、臧否中医人，恐怕过于武断。本人学伤寒未有十年，也不以中医谋生，不愿多言。

但我欣赏槐杏先生的态度。总之，论坛是原生态，是湿地，大家各取所需，各自发展。
请牢记论坛宗旨。

xiaozheng

十世师兄，过了，小孩子打架呀，揭短？砸了锅说锅，摔了碗说碗，扯那远干嘛。人家办班与你何干，与论坛何干，难道上了论坛自己就不能干点别的，你发工资呀。收多少钱是人家的事，你也可以办呀。宗旨？如何说？拿出依据。看看人家是在自己博客招生，有没有涉及本论坛名号。还有版主出书呢，难道也认为是借论坛名号？如果有人莫须有说你与师傅在此反复炒作为出书造势，你会怎样。
     还是追究你帖子被删的事，扯别的没用。
     那篇文我看过，前半段是在推理，讲得不错，无论推理是否站得住脚，就是在讨论。后复加一些不得体的语句实在不该，一篇学术小品实际毁在自己手里。我想版主就是因此删帖。

r109

纯粹的学术辩难，本是好事，可惜又演变为闹剧。 难道各位不应该反思自己的言行吗？
有人研究“易”，说得天花乱坠；有人研究“脉”，说得神乎其神；还有人研究“屁”，说得粗俗不堪。中医是什么？什么都能装？
对伤寒留一点敬畏之心吧，对仲景存些许爱戴之意吧。
一方一药，一章一句，不求其全，但求其真。

十世遗风

小师妹，别来无恙。
你我都没变，还是有个性，经方人特点。我是很欣赏你那句话：不要和中医争论。
嘿嘿，我就是这么做的，损阳，你可以反对啊，但我也有权利说不认可损阳，就不配做中医，前提是本论坛已经讲了四年。
事因是这样的：主要是李师和怀兴在讨论。王晓军骂人了，说李师榆木脑袋，读伤寒几十年读成这样，误人子弟。你见过版主骂人吗？
我接着写了那文，我还没下载，他把我删了。
他不惹我，他办班收多少钱跟我没关系，论坛不是一个人为此事跟我说这个世界真疯狂。师兄我求道，多大的钱都看不上。
我给他时间悔改的，你看到的。但人家是版主，了不起的，会鸟我？那我就讲理了，他没资格做版主。
那1万5帖子在论坛沙龙有标题的，肯定是被人删了。
我不是揭老底，是说实话，他有老底吗？既然收费办班，那就请辞版主，不对吗？医侠也办班，广告做到论坛，但他不是版主，谁都不能把它怎么样。
既然版主带头办班牟利，那谁都不会发好文章，说不定给人拿去赚讲稿费了，那论坛会有活力？
既然他删了我文章，那他有义务还我文章，并道歉，不对吗？

SFDfsakfdc

r109版主和xiaozheng说的都比较中肯，学术辩难本无可厚非，但是平和心态文明语言也是需要的，坦诚相待，真心交流，不攻击，不轻视，多提携，多帮助，互相促进，共同提高，以探讨经方为荣，以无趣废话为耻，以学术争鸣为荣，以人身攻击为耻。

十世遗风

和子骂人，槐杏骂人，李师只是说麻痹，王晓军骂人，明眼人都知道不是在讨论学术。
我知道槐杏，他很想知道答案，他对我有敬畏之心，因为我支持李师损阳，所以他四年就想明白道理，甚至自服肉桂；他是真爱中医，否则不会让女儿学中医，但是。其实李师是很好说话的，只要不过分，他还是愿意答疑解惑的，至少他已经回答我四年了。
但大家在骂人，说明什么呢？

SFDfsakfdc

过阳兄的这篇被删的文章我没有看到，经过xiaozheng分享介绍我才初步了解，事情的原委其实已经清晰明了了，这个事情也没什么，事出有因又缺乏沟通，所以才有了这个误会，请管理员恢复这篇文章好了，保留前半段的推理可讨论内容，删除后边的不得体语句。

xiaozhen

中医爱好者，可以先把李国栋先生的“阴阳”定义弄懂了再讨论。

明确真正的阴阳定义后，你再思考。李国栋先生的“桂枝损阳”观点太需要“思考”了。

xiaozhen

阴阳概念就不清楚，就不统一，就没有规范，怎么讨论？

自己头脑臆测的阴阳自定义先要得到大家的共识才行的，不然你说的阴阳，我说我的阴阳，怎么会说到一起？

李国栋先生的阴阳定义难道已经成了共识？

阳气就是津液？？？。

中医爱好者，多学习一下，多体悟一下才好？

xiaozhen

阴，阳，气，阳气，阴气等等这些，有定义上的差别么？不搞清这些，而混淆一团在论坛里到处宣扬自己的学术观点，只能是害人害己。

xiaozhen

所以学习中医，第一务实要搞清阴阳。搞不清阴阳的老中医我见多矣。