槐杏医话:是方病对应、方机对应还是方证对应？

槐杏

单纯从最终选方用药的结果并确保已经取得疗效来看，三者并无实质区别。但从治病必求其本的角度来看，无论是方病对应还是方证对应，根本还是方机对应。此三者以病机为基础又存在必然联系，且在作为临床抓手方面又各具特色，甚至有时凭一就能效如桴鼓。不过，只有在方病对应或方证对应暗合了方机对应，才能确保这种效如桴鼓。我理解的方机对应，本质就是疾病与治疗疾病所必需且必然存在的物质基础或者可引起等同于药理反应的如针炙等非物质治疗效应之间的对应关系，亦是药物和药物受体之间的关系，亦是体现中药或组方在药理层面体现中医归经理论，脏脏用药对应，针炙循经配伍等确保疗效的根本基础。沒有这种物质或等同物质的有效药理反应，奢谈疗效。（待续）

鲁宏寛

方证对应比较直观，好像简单明了，初学者易于掌握，但其背后隐含的机理自然是很深的，用我的话说就是先回答是什么，再回答为什么。

袁桢

病机永远是处方的先决，是准神。槐杏老师讲的合理。

艾文

病机怎么判决断，当然凭脉证。仲景不言方证对应，方证对应是后世人说的，但有些病证足可揭示病机，故仲景书很多地方并不言脉也不言体质。

槐杏

续:方证或方病对应作为临床抓手，即使未能或不能明示病机，却能取效，必其暗合方机对应。不能因其未有明示而否定这种病机的存在以及方机之暗合。这是由于疾病治疗必须获得某种有效对应物质的前提决定的。疾病的治疗，总属有效治疗物质进入机体，帮助机体抵抗并最终消除病邪，从而恢复机体各种动态平衡。一种或一类疾病需要对应的一种或一类物质。此种类疾病与药物之间的对应关系客观存在。人类暂且不能有效治疗或治愈的疾病，关键在于此种对应关系尚未被揭示和把握。所以，临床疗效不佳，可大致分二个方面，一是医者不能正确辨析已可被揭示和把握的对应关系，二是医学本身尚未揭示和把握的对应关系。医者要首先做好正确辨析，其次不断拓展新领域，更多揭示和把握未知的对应关系。
病是一种或一类具有明显共性特征的疾病统称。在整个疾病过程中相对不变。证是疾病共性特征结合阶段性疾病表现局部性表现等的概括总结，且随病程可有不断变化，并当阶段性表现或局部性表现成为矛盾主要方面时可对证治疗，甚至可暂时忽略次要矛盾。机是病机。贯穿疾病全过程，对病或证起关键的根本的决定作用。同病异治，即具有共性特征的同样病，因其疾病的机理不同，决定了要用或可用不同的药物方剂来治。异病同治，即不具有共性特征的不同病，因其疾病的机理相同，决定了要用或可用相同的药物方剂来治。证是疾病阶段性或局部性表现的概括。它倾向于不论是何种病何种机导致这种表现，淡化了病的共性与机的根本性决定性。中医药的辩证治疗，意指不但要知证，还要辩得是何种病何种机导致的证，而不是一般的对证治疗。（待续）

鲁宏寛

说一千道一万，治不好病都是白搭，有的大夫说的夸夸其谈，但是疗效平平，照这么说就是没抓住机吧，须知机有时是容易识破的，有时也是不容易搞清楚的，这个东西有一定的主管意断性。

两极真元

中医的“病机”与西医的“病因”
有时并不好找

jstz--123

“辨病与辩证结合”；
“方证对应与方机对应”。
--其实，大家都是这样做的。
  特殊时候我都不用，呵呵

鲁宏寛

其实一个真正的名中医对这些概念已经淡化了，面对这一个病人经过望，问，脉舌的资料，他几乎不会走辩的过程，他的方就出来了，这就是一种应答反应，是一种反馈机制。

aladhhjfsl

当然根本还是方机对应了。
方证对应只是简化的对应。只有方机对应了，才能见效。因为病轻是复杂的，证不一定就不变，一个病因就会对应很多证，很多证的话，你就会开很多方子，那能够对吗？当然不对了。所谓的异病同治，同病异治。

高山

我们对“病机”的认识，基于我们所采用的生命理论。理论不同，相应的“病机”就会不同。同一个病人，同一种疾病，因医生有喜好不同，有人喜欢用伤寒理论，有人喜欢用温病理论，有人喜欢用杂病理论，其得出的“病机”就会五花八门。金元四大家，理论各不同，因而“机”也不同。因此，“病机”一词始终不能是确定的所指。

机不同，选方就不同。选方不同，疗效可能不同，但也可能差不多。所谓殊途同归，所谓各有巧妙，并无优劣之分。(庸医就不谈了。)

即使在相同的“病机”认识下，也允许有不同的治法与选方。

因此，“方机对应”可能很难对应。“方证对应”就更不用说了。一个医生治疗是否正确，在旁人看来，似乎在于他选方的正确与否，其实不完全是。选方固然不能乱来，但也不是“对应”来的。所谓“桴鼓相应”，也只是一个表象。“医生”与“病人”的契合，才是治疗的真正关键所在。

高山

随着医家与病家治疗目标的不同，用方也允许有所不同。因此，“方病对应”也只是一个经验性的理解，而不具有普遍的指导意义。

对疗效的理解，更是见仁见智。伤寒太阳病恶寒发热，用发汗方治疗，热退了，算不算有效？算不算“对应”？可是明天他出现了怕冷自汗，也可以说他昨天的方子用错了。也就是说，确实“对应”了，却是错的。

疾病是复杂的，证是多重性的。治疗上有时需要设定步骤，这时，就不是一个方的问题，而是一个组合。并不是有的人说的“搭积木”，而是在时空中体现的立体组合。此时的“方证对应”完全不能适应需要。

生姜干姜

鲁宏寛:说一千道一万，治不好病都是白搭，有的大夫说的夸夸其谈，但是疗效平平，照这么说就是没抓住机吧，须知机有时是容易识破的，有时也是不容易搞清楚的，这个东西有一定的主管意断性。 (2015-03-13 13:59) 

有时抓住病机才疗效平平为什么？因为有些器质性毛病不能根治的抓住病机时让其病不往坏的方面发展，比如半月板损伤病人你在那辨证论治多数时候不如不辨寒热虚实。活血类加止痛类，甚至有阳热的用上川草乌疗效来得很快但治标不治本，只能暂时控制症状，有此病你在那辨证论治，患者不理解，不坚持当然疗效平平了。当然功能性毛病辨证论治即治本也治标，即快，疗效又好。对于有些病人只给他急功近利的治法，不给他辨证论治，为什么？因为不是社会适应中医，医生也要荣誉，也需要理解，病人不坚持什么辨治都白搭！

aqiaoxi

其实可以分为两个证的关系，第一是方药对应的证，第二是中医医理对应的证（或者说是病机），两个证完全不能相等，只是相互交叉包含的关系。两个证可以是一对多，或者多对一的关系。

鲁宏寛

机是什么？就是这个病的本质，传统的中医理论就是指寒，热，虚，实，有没有淤血，痰湿等，这是须要通过四诊所获得的资料分析才能得出来的，它不是表像的，直观的，那么方证对应就比较直观，也就是说是能看得见的，但就这个“方证对应”现在看来，医学家也各有所指，刘渡舟，胡希恕，黄煌这些名人都说方证对应，但我感觉他们各自的内涵好像还不竟完全相同，不知各位高手们有何感想。

槐杏

高山先生谈得比较深入。