久咳不愈，第三个医生诊断是鼻窦炎致咳，求问有无对应...

baihehuaxiang

    7岁孩子长期咳嗽，喉痒而咳，带痰音，舌苔薄白，
第一个医生：先后用清气化痰丸、前胡止咳散、小青龙汤使用过后效果均不佳，无法止咳。
第一次诊断：听声音形容是痉挛性咳嗽，有用力咳而咳不出的感觉，咳嗽主要在白天。当时推断是百日咳，这里临床诊断不知道是否忘记改了，四月份有在医生这里看过鼻窦炎。


初诊过后咳嗽频率有所下降，我6点下班回来到孩子9点睡觉，数了一下咳嗽声音大概10次。该医生在2个不同地方坐诊，一直追随他，这次他说，好转后方子就简化一些。

服用后依然咳嗽，有时有痰音，有时干咳，喉痒而咳，医生看了看舌苔，说是舌苔很干净，开了第三张方子。

第一付下去似乎有效果，有半天只咳了2,3声，但第二付之后就没什么效果，咳嗽频率慢慢又增加了。
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这里意识到可能思路不对，于是换了一个医生
第二个医生：挂了一个接诊量较高的医生，江苏名老中医陈素华的弟子。他的观点是：孩子长期在紧张的环境中致气血不畅，气血循环出现问题，体内产生郁热，人不够松弛，所以抖腿、手不停地摸东西、咳嗽，因此要从治肝开始。
    原来看的医生多数从肺、脾胃入手，从肝入手的还是第一次听说，服用完一剂后，微微发热，出了大量的汗，白天间断性咳嗽，晚上2点-3点期间连续咳嗽，神奇的是，过了三点到第二天起床就不咳了。
医生的观点似乎是抽动症，所以开出相应的方子，舌苔如下：腿上的大片淤紫不知道是孩子自己磕的还是服用药物的关系。


事实上14付药后咳嗽还是没好，咳得更加厉害，白天晚上均咳嗽，咳嗽频率5分钟咳嗽一次，间断性发烧38度，四肢无力，手心热，带痰音，呼吸急促，舌苔薄白。



这里发现孩子状态不太对，就停掉了医生的药，改服市售的麻杏石甘汤中成药，以下是按天突穴吐出的痰，咳嗽症状稍微减轻，但依旧频繁，间断性发烧。

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第三个医生：8.6 终于挂上儿童医院的专家号，当天舌苔如图

儿童医院医生诊断为鼻窦炎，鼻涕倒流致咳。开出如下7付药，2付后不再发烧，每天洗鼻子洗出大量的黄鼻涕，方剂如下：（这里只用了7付，因为担心下周挂不上号，先让医生开了14付。）

病例2

按天突穴吐出的浓液，像是倒流的鼻涕。

第二次就诊，开出如下方剂，咳嗽排出很多痰，痰能吐出来，洗出的鼻涕减少



第三次就诊，咳嗽、鼻涕均减少，开出如下方案：


第四次就诊：状态好很多，脸色开始正常，咳嗽频率减少。


时不时还有清嗓子、呛咳、咳嗽的症状，但症状已经比7、8月份好很多。
医生说鼻窦炎至少6个月，时间觉得太久了，请教各位老师有无其他更好的方子？

梦回杏林

　　
　　鼻窦炎就是中医的鼻渊，属于风热。
　　《黄帝内经》说：“胆移热于脑，则辛頞鼻渊”。

　　多动症也多为肝热生风所致。
　　从营养过剩、控制饮食、管理体重方面入手，效果可能比求医寻药更好。
　　

平人求本

此乃小孩肾气未固，少阴虚火上扰咽喉作痒而咳，当以桔梗汤主治，生甘草30桔梗15；鼻塞流涕，可略加白芷辛夷桑叶
以上成人量，小孩可按两天服用

zhang756551779

六个月倒不至于，主要是忌口比较厉害，需要忌口：肉蛋奶水果。鼻窦炎造成的鼻后滴流。吃着管用就继续吃，可以从网上学学滚鸡蛋疗法效果很好。配合中药更好

baihehuaxiang

梦回杏林 发表于 2024-8-30 17:48
　　
　　鼻窦炎就是中医的鼻渊，属于风热。
　　《黄帝内经》说：“胆移热于脑，则辛頞鼻渊”。

一针见血！他确实喜食肉、蛋。体重偏重。目前一直在倒流，咳嗽不止

baihehuaxiang

zhang756551779 发表于 2024-8-31 13:51
六个月倒不至于，主要是忌口比较厉害，需要忌口：肉蛋奶水果。鼻窦炎造成的鼻后滴流。吃着管用就继续吃，可 ...

嗯，从一开始的口鼻眼发紫，到现在面部颜色正常

大唐番薯

一个咳嗽搞一个月没好，这完全可以换医生看了

baihehuaxiang

大唐番薯 发表于 2024-8-31 22:00
一个咳嗽搞一个月没好，这完全可以换医生看了

也没想到一个咳嗽要这么久

baihehuaxiang

平人求本 发表于 2024-8-31 10:59
此乃小孩肾气未固，少阴虚火上扰咽喉作痒而咳，当以桔梗汤主治，生甘草30桔梗15；鼻塞流涕，可略加白芷辛夷 ...

谢谢你的解答。
少阴虚火上扰咽喉作痒而咳
鼻涕倒流刺激咽喉会不会干扰咽痒的判断？

平人求本

baihehuaxiang 发表于 2024-8-31 23:29
谢谢你的解答。
少阴虚火上扰咽喉作痒而咳
鼻涕倒流刺激咽喉会不会干扰咽痒的判断？

他痒而咳的时候都是鼻涕倒流咽喉了？如果病位只在肺，第一个医生就治好了
3点后就不咳，此时进入少阳，少阴虚火减弱故而咳少
抖腿，手心发热都可以从阴虚肝风解，第三个医生也滋阴了，不过有点杂，干姜五味子还是按寒咳治
另外咳嗽必须一两剂见效，不效就应重新思考

baihehuaxiang

平人求本 发表于 2024-9-1 12:51
他痒而咳的时候都是鼻涕倒流咽喉了？如果病位只在肺，第一个医生就治好了
3点后就不咳，此时进入少阳，少 ...

第一个医生看诊时，听咳嗽的声音似痉挛性咳嗽，咳不出的那种状态，有时有痰音，有时干咳，看似没有鼻涕，当时推断是百日咳，这位医生看咳嗽必问诊喉咙是否痛？喉咙是否痒？我的内伤咳嗽是他用小青龙汤加杏仁、石膏合半夏厚朴汤治好，5付即痊愈。是我非常信任的医生。所以我在想是什么原因干扰了他的判断？
第三个医生后来给我解释：初期发出那种声音是粘稠的脓液是落到下面去了。第三个医生的第二个方子用完后肺部基本没有痰音了，第三个方子开始咳嗽发出的声音主要集中在喉咙处。

baihehuaxiang

第三个医生有微博，提到过这个问题，有更高效的方剂吗？

简之

我提一个很关键的问题，就是要辨别寒热，上面那个医生只有第一个方子用了石膏，而且量不算大，后面没有再用，建议你看看孩子的舌苔、大小便、痰的颜色，综合鉴别一下，我怀疑是有热，但方子一直用了温热药。

简之

简之 发表于 2024-9-1 17:24
我提一个很关键的问题，就是要辨别寒热，上面那个医生只有第一个方子用了石膏，而且量不算大，后面没有再用 ...

如我判断无误，那基本以麻杏石甘汤为主就可以了

baihehuaxiang

简之 发表于 2024-9-1 17:25
如我判断无误，那基本以麻杏石甘汤为主就可以了

看第三个医生之前我有用市售的麻杏石甘汤的中成药喝了3天，似乎有点效果，间断发烧，没有超过38.5度，但还是咳。明天我会补一些图，手机发图太模糊

zxk2024

有鼻渊鼻漏，肯定不能简单地以咳嗽论治了啊！~

baihehuaxiang

zxk2024 发表于 2024-9-5 08:49
有鼻渊鼻漏，肯定不能简单地以咳嗽论治了啊！~

初期只有咳嗽，并不知道是鼻漏，后来症状明显了才被发现。目前第三个医生的第四副药正在使用，咳嗽已好转，脸色红润，吃饭、排便也正常，洗鼻器虽然洗不出鼻涕了，但医生说鼻窦里面还有鼻涕，里面像淤泥一样，仍会倒流。

虚明

还应该属于痰饮内停，陈皮10清半夏15桔梗10甘草10荆芥6白前10枳壳10生姜10细辛3五味子10蝉蜕6杏仁6鱼腥草15    可以一试咽痛加夏枯草10咳嗽日久，非在肺，可能在于局部体征明显。

平人求本

二医从肝论治有道理，但麦冬用的大意了，非明确肺热当慎用，其寒凉郁遏肺气，进而克制肝木升发，郁而生热，故舌从27日红紫苔偏黄变为淡红白腻，显寒相，反发烧手心热等热相更重；三医用麻桂散寒而烧退，但四诊仍有手心发热，肝郁之热仍未解。鼻涕倒流，此升发之气不足，或肺或肝，肺当见寒相或气虚象，故当为肝郁，可用逍遥丸合排脓散试试

baihehuaxiang

平人求本 发表于 2024-9-8 19:06
二医从肝论治有道理，但麦冬用的大意了，非明确肺热当慎用，其寒凉郁遏肺气，进而克制肝木升发，郁而生热， ...

谢谢解答。
      三医似乎认为手心热是积食所致，一诊三诊都加了鸡内金。服用完大便基本能在早晨7点左右排出，二诊没有加，大便在傍晚排出。一诊的药方也有排脓的作用，那段时间用洗鼻器洗出大量的黄色脓液，孩子肝郁应该也有，脾气比较急，三医的第四付药快用完了，不运动基本不咳了，运动的话还会咳一阵子。