脏腑辨证的真正面目

豆包没有馅

楼主所说的原始点我觉得与黄老师的体质学说有异曲同工的地方，只不过说法不一样，我觉得脏腑辨证治疗简单的病可以，但复杂的病实在应付不来，即便有效，也会见效慢、疗程长。我觉得中医所说的脏腑辨证是很西化的东西，与西医所谓的脏腑功能虽然不尽相同，但治疗本质是一样的。这种辨证方法不太符合自然界的整体性原则。另外，楼主所说的脉有力无力问题，粗细问题，都会存在一个量化的标准，何为粗？何为细？何为有力？何为无力？众所周知，一个纤细孱弱的女子两脉均细弱可以视为常脉，而一个彪形大汉出现这种脉象则应视为弱脉，脉应随人、随时、随病而辨，它只是四诊中的一诊，最大的作用在于定八纲，而不是定具体病灶，以脉定病、定药，实在不够苟同。

愚悟岐黄

焦俊杰 发表于 2016-4-14 12:42
如果六脉大、小都一样，怎么办？

要么没病。要么没命

无量山人

gin19762002 发表于 2016-4-26 15:36
這叫斷章取義
原文如下
帝曰︰何以知病之所在？

有道理。

无量山人

gin19762002 发表于 2016-4-26 15:51
所以要搭配舌診及問診
細脈也有分氣,血,陰,陽等虧虛情況
如果你把到細且邊際明顯那就是陰虛

也是经验。

无量山人

豆包没有馅 发表于 2016-5-6 12:55
楼主所说的原始点我觉得与黄老师的体质学说有异曲同工的地方，只不过说法不一样，我觉得脏腑辨证治疗简单的 ...

每个人都有绝招。

无量山人

愚悟岐黄 发表于 2016-7-20 09:05
要么没病。要么没命

请细细道来可好。

愚悟岐黄

无量山人 发表于 2016-7-20 11:00
请细细道来可好。

正常人脉象没事，不正常的脉象都是跟正常的对比出来的。身体很好气血通的人，脉象真的是从容和缓，我称为完美脉象，很少人有。明明病很重，脉象还是四平八稳，就严重了。

无量山人

愚悟岐黄 发表于 2016-7-20 11:05
正常人脉象没事，不正常的脉象都是跟正常的对比出来的。身体很好气血通的人，脉象真的是从容和缓，我称为 ...

有过这样的经历吗，谈谈。

愚悟岐黄

绞尽脑汁 发表于 2016-4-13 13:55
你说的太对了，准确说，应该有寒热的区别，这样，就应该有24个基本方。黄帝内经里只有十三个方，说明脏腑 ...

辅行诀里就这样分的。一个补的方剂，一个泄的方剂。小补大补方，小泻大泻方。以前我觉得可找到救命恩人了，原来这么简单，但事实临床上，没这么容易，现在还是看伤寒论，疗效不错。

愚悟岐黄

无量山人 发表于 2016-7-20 11:10
有过这样的经历吗，谈谈。

有啊，就是有人明明快死了，脉象摸起来还好。脉证不符病更严重。所以要么没病，要么没命。我在肿瘤科实习的时候，满以为癌症的病人的脉象乱七八糟的都有，应该很极端。结果我却很吃惊，相当多的人脉象很正常，有点偏但也绝不过分。有的人肺癌咯血，一边肺烂了，体表都可以看出胸壁都塌陷了，肝癌肝腹水的，脉象都不算差。像正常的病人，脾胃虚寒，双关细弱。理中或附子理中开下去就见好，脉证相符才正常。

gin19762002

關於這點我有不同看法
就我看的幾十本脈案，脈學老師的教授及個人臨床體悟
常有症病脈和緩有神的情況，這種情況病再重亦必自癒，不信可以翻閱脈案查看一下
若臨床上碰到症平脈病，則近期必發病症或病情必加重
我只是就事論事，你要認為我抨擊誰，那是你玻璃心
另外脈學水平不足也有可能體察不出極細微變化的脈象，隨著年歲增長，自然就會否定自己之前的診斷了

无量山人

愚悟岐黄 发表于 2016-7-20 11:34
有啊，就是有人明明快死了，脉象摸起来还好。脉证不符病更严重。所以要么没病，要么没命。我在肿瘤科实习 ...

的确也有这样的经历。许多人临死没有发现脉搏有什么变化。不知道怎么解释。

愚悟岐黄

gin19762002 发表于 2016-7-20 12:25
關於這點我有不同看法
就我看的幾十本脈案，脈學老師的教授及個人臨床體悟
常有症病脈和緩有神的情況，這種 ...

自然界的事情总有例外，有男有女，就有不男不女，正常解剖心左肝右，就有镜像人反着来的。有脉病人不病，就有人病脉不病的。大自然没有什么不可能。

話說，簡體字看的習慣不？

愚悟岐黄

无量山人 发表于 2016-7-20 15:20
的确也有这样的经历。许多人临死没有发现脉搏有什么变化。不知道怎么解释。 ...

是临终了，脉摸着还不算差。

无量山人

愚悟岐黄 发表于 2016-7-20 15:27
是临终了，脉摸着还不算差。

就是，还有的一直脉象没有问题。

愚悟岐黄

无量山人 发表于 2016-7-20 15:32
就是，还有的一直脉象没有问题。

自然界总有例外，反正辩证时候小心就是了

gin19762002

不是例外,是人為區分正常或不正常
一切皆屬大自然造作
是人自身妄念所作區分
但當然也有像荀子所言,有人為造作的部分,那就是人妖
總之人就是狂妄自大,自以為是

无量山人

愚悟岐黄 发表于 2016-7-20 15:42
自然界总有例外，反正辩证时候小心就是了

呵呵，有意思，且为闲谈吧。

gin19762002

道德倫理不是生下來便自具的
也不是只有你的倫理是倫理
要當醫生前先學會當人
奉勸還是多讀哲學,倫理學
時時反省自己思維有無謬誤

愚悟岐黄

gin19762002 发表于 2016-7-20 15:57
不是例外,是人為區分正常或不正常
一切皆屬大自然造作
是人自身妄念所作區分

这话我认可，没有例外。一切世界的不同在于我们的心。
人也是自以为是的。

gin19762002

你們抨擊我的行為
但請你搞清楚我既符合法律也符合道德,不信你可以去問倫理學大師
反倒是妳們的言行既不符合道德也不合法
做賊喊抓賊
要講甚麼必須出示合法具體事證
信口雌黃難道就是正途嗎

liweidong1983

愚悟岐黄 发表于 2016-7-20 11:34
有啊，就是有人明明快死了，脉象摸起来还好。脉证不符病更严重。所以要么没病，要么没命。我在肿瘤科实习 ...

原来  愚悟岐黄  是科班中医啊

愚悟岐黄

liweidong1983 发表于 2016-7-28 17:29
原来  愚悟岐黄  是科班中医啊

我实习的时候是西医。为了考中医证，不得已考了个医专中医系，我这个科班中医基本没有听过中医课。学习内容是中西医结合。我14年实习的时候开始看伤寒论，马上就两年了。我学医晚，家里几代无人行医。开学马上该上大二。纯粹是为一个中医证。

liweidong1983

愚悟岐黄 发表于 2016-7-28 17:49
我实习的时候是西医。为了考中医证，不得已考了个医专中医系，我这个科班中医基本没有听过中医课。学习内 ...

30了，才上大二？厉害，还是有家底哦。你这是脱产还是半脱产D？

愚悟岐黄

liweidong1983 发表于 2016-7-29 09:19
30了，才上大二？厉害，还是有家底哦。你这是脱产还是半脱产D？

祖传十八代屌丝。
26岁学医，这会可不上大二。家里就靠父亲一点工资生活。我四五年没有挣过一分钱。没钱就少花点，我除了买点中医书买点中药，没别的爱好。
以前生活费我可以限制到每月300以内。现在在这边上学，只能限制到每月500左右。如果自己做饭，花不了这么多。
农村自己有点地，吃的不成问题。种点菜，水不要钱，一年家人除了买点衣服，没多大开销。
只要没人有病，小孩子的病我都自己解决，每次花个一两块吧。
对家人我采取的是最高等级的医疗手段：预防。

liweidong1983

愚悟岐黄 发表于 2016-7-29 17:49
祖传十八代屌丝。
26岁学医，这会可不上大二。家里就靠父亲一点工资生活。我四五年没有挣过一分钱。没钱就 ...

佩服

liweidong1983

愚悟岐黄 发表于 2016-7-29 17:49
祖传十八代屌丝。
26岁学医，这会可不上大二。家里就靠父亲一点工资生活。我四五年没有挣过一分钱。没钱就 ...

没持续正当收入？30了，有个好媳妇儿啊。您在哪里

愚悟岐黄

liweidong1983 发表于 2016-7-30 19:03
没持续正当收入？30了，有个好媳妇儿啊。您在哪里

我们班还有82年的，结婚了有小孩子的多得是。我在中专卫校学西医的时候，还有学弟是74年的，惊讶不。学医的年龄跨度很大的。我们班还有几个本科毕业的，又从中专考上大专来学中医。有两个还是公务员，每个月5000+的工资。都辞掉来学中医。只要有勇气，喜欢这个，以后混口饭，说实在的，伤寒论随便拿出来几个方子，混混吃几辈子都不是问题。

xgll2008

脏腑辨证

小麦甜甜

感谢分享，学习了{:1_530:}

小青龙-医读

绞尽脑汁 发表于 2016-4-13 13:55
你说的太对了，准确说，应该有寒热的区别，这样，就应该有24个基本方。黄帝内经里只有十三个方，说明脏腑 ...

难道就是传说中的【十二经方秘药】么

freehawker

感谢分享，里面有抓独法，脉大脉小都可能是原始点，还有虚实，脏腑都有