细辛的毒性一再警告，很多经验不足者依旧置若罔闻

金庸

有适应症当然要用，但是不要对前辈的警告置若罔闻
这两位前辈都是临床大家，张锡纯和李翰卿
他们对伤寒以及单味药的临床心得远胜于现在的任何医生
都一再警告细辛单次使用一定不要超过成人10克每日
而且必须从小剂量开始逐步加量
张锡纯说过辛味善走之药，能麻口者必麻心
不要说细辛附子生半夏过量
就是花椒过量一样死人
张锡纯可是善用硫磺石膏山萸肉并亲自试药的
细辛也只是适用于表寒入里，寒饮内停
对于阳虚内生之寒效果差强人意
这里对各位同道是个好心劝告
善走之药小剂量也可起效
李翰卿就用极小剂量真武汤救治严重心衰
现在鼓吹大剂量的根本就是昧于医理
不先调养脾胃就盲目大剂量
根本毫无效果
临床大家蒲辅周就说过的

docllj

深刻，感谢。

mantin

谢谢! 学习

山间野人

党警纪

ae5373007

胃气一开，脾胃升降正常，什么病都不怕，死不了

大乘中医

请问楼主：那前几天有一个医案，细辛都用到90克，当然是和其它中药混用的，那这又做何解呢？看样子是法无定法吧？！（附：细辛确切的安全剂量http://www.hhjfsl.com/jfbbs/read.php?tid=23566）

黄煌

金庸先生的提醒很有必要。使用毒药要慎重!

Danggui

同意金庸和黄老师的看法。

hbxtchc

慎重些好。

正气液

用药当然是小心谨慎一点好，毕竟是人命关天的事。

杏林浚泉

胆大更要心细，对于毒性药品，一定要有十足的把握才可用。冒险不代表勇敢，毕竟现代是法制的社会，有很多药典法规在头上挂着呢？

qgwby

90克细辛的医案？你信吗？？

arden

热水过热喝会烫死人，但加入凉水后喝多少都没问题。

江河海

首先是辩证要准确，药物的剂量因病情而变化，能用小剂量的，绝不用大剂量的。

药医

临床还是谨慎些好

CJJFCJ

药量不是越大效果就越好的

李子

小心没不是。

123456

临床疗效取决于方药对症，而不是大剂量的实用药物。

橘窗书影

河北刘沛然疑难杂症倚细辛可以开阔思路

朱茱

谨记。

大乘中医

见仁见智也！

jinhuashan

呵呵！细辛用量用到10克以上的大有人在何必拘泥于用量啦？这就好比打仗捆住手脚还有多少效啦？用于汤剂不必拘量关键是对症还有就是必久煎，丸散剂就要注意用量了！

金庸

橘窗书影:河北刘沛然疑难杂症倚细辛可以开阔思路 (2012-10-01 16:47)

刘沛然的书我看过
我宁可相信张锡纯和李翰卿
不是不可以用
李翰卿就总结过附子可以用大剂量的情况
而且该用的时候
医生也不要怕
特别提醒这类药也是中病即止的
把李老的东西黏贴在这里大家好好温习
————————————————————————————
细辛的用法用量
细辛，味辛性温，人肺经、肝经、肾经。功能散寒止痛，镇咳祛痰，温肺化饮，通鼻窍而止泪。主治外感寒邪或寒邪人里或寒而兼湿引起的头痛、面痛、齿痛、身痛，以及咳嗽时发、鼻窍不通、不闻香臭、迎风流泪等症。其主要功能有二：一个是散寒，一个是止痛。散寒，指在表之寒邪，或由表人里之寒邪，而非阳虚所生之内寒； 止痛，是指由风寒、风湿引起的头、面、身、腹、齿诸痛而言。由于细辛善于使在表特别是由表人里的寒邪外达，因此，应将其划归辛温解表药类。
在细辛的用量上，古人素有“细辛不过钱”之说，讲义亦规定用量为1．5～3克．但临床每遇有寒邪人里过甚的特殊情况时，可以酌情增加至4．5～9克。临床运用，虽然阴虚、热甚的疾病属于禁忌范围，但也不是绝对的，在里热与表寒相兼出现时，可以大胆使用。如对于阴虚或热盛兼有表寒之头身疼痛，牙痛者，可配合滋阴及清热药用之，如六味地黄汤加细辛，治肾阴虚兼风寒头痛，生石膏与细辛同用，治内火外寒之风火牙痛。另外，细辛常与附子配伍应用，这是仲景方中治疗寒邪人里过甚，邪伏于阴分的常用药对。如麻黄附子细辛汤中，辛、附与解表药麻黄同用，意在助阳，散寒解表；大黄附子汤，为细辛、附子同大黄配伍，大黄寒下，细辛温散，且有大剂附子温阳相助，用治阴寒内伏、阳气闭郁不通之冷积便秘，效如桴鼓。正如《成方便读•卷一》张秉成所言：“治胁下偏痛，发热，其脉弦紧，此阴寒成聚，偏着一处，虽有发热，亦是阳气被郁所致?是以非温不能散其寒，非下不能去其积，故以细辛、附子之辛热善走者搜散之，而后大黄得以行其积也。”
附子论
虞抟称：“附子禀雄壮之质，有斩关夺将之气，能引补气药行十二经以追复散失之元阳，引补血药入血分以滋养不足之真阴，引发散药开腠理以驱逐在表之风寒，引温暖药达下焦以祛除在里之冷湿。”吴绶说：附子“有退阴回阳之力，起死回生之功”。《中药学讲义》称：“(附子)为补元阳之主药，其力能升能降，能内达能外散，凡凝寒痼冷之结于脏腑，着于筋骨，痹于经络血脉者，皆能开通之。而温通之中，又大具收敛之力，故治汗多亡阳，肠冷泄泻，下焦阳虚阴走，精寒自遗。论者谓善补命门相火，而服之能使心脉跳动加速，是于君相二：火皆能大有补益也。”张景岳称：“(附子)气味辛甘，腌者大咸，性大热，阳中之阳也，有毒。畏人参、黄芪、甘草、黑豆、绿豆、犀角、童便、乌韭、貼风。其性浮中有沉，走而不守，因其善走诸经，故曰与酒同功。能除表里沉寒厥逆寒噤，暖五脏回阳气，除呕秽反胃，噎膈，心腹疼痛，腹满，泻利，肢体拘挛，寒邪湿气，胃寒蛔虫，寒痰寒疝，风湿麻痹。阴疽痈毒，久漏阴疮，格阳喉痹，阳虚二便不通，及妇人经寒不凋，小儿慢惊等证，大能引火归原，制伏虚热。善助参芪成功，尤赞地术建效。无论表里证，但脉细无神，气虚无热者，所当急用。”总之，附子对心阳虚或沉寒痼冷的胸脘疼痛、心悸多寐或不眠，脾胃 虚寒的肮腹冷痛、泄泻、食欲不振，阳虚水饮不化的水肿、吞咽不利，肾阳不足的腰痛腰冷．以及亡阳厥逆，都有较好的疗效。
其一，从回阳救逆看。对心脾肾的阳衰欲亡者有卓效，可以说是中药中回阳救逆的最好药物。其与干姜、炙甘草配伍，治疗脾肾阳衰的四肢厥冷，泄泻如稀水或失禁，脉微欲绝者；若舌苔黄，或兼口苦者，为阴盛格阳之象，可再配寒凉之药。如附子理中汤加黄连或猪胆汁；若兼大汗出者，为气脱，宜加人参。前人治疗亡阳厥脱时用四逆汤、参附汤的主要区别是汗出与否，泄泻有无，即汗多者必用人参，泄泻者必配干姜，若汗、泻并见，则人参、干姜同时配用。
其二，从温心肾来看，由于心和肾有阴亦有阳，阳虚者阴亦不足，故补心或肾之阳时，必佐以补阴之品。正如《素问》所说： “壮火之气衰，少火之气壮；壮火食气，气食少火，壮火散气，少火生气。”其如真武汤之用白芍，八味地黄丸之用地黄就是如此。另外，在本证应用附子时宜小量为佳，大者用4．5克，小者仅1克即可。
其三，从温脾肾来看，由于脾胃属土，虚寒时容易生湿。心肾属火，火能生土，所以脾虚寒时多用附子，如附子理中汤。由于脾肾虚寒容易生湿，所以脾肾虚寒者不像心肾阳虚时必须配合一定量的养阴药。附子理中汤以具有指趾厥冷、脉沉细迟缓的胃脘冷痛，或胃脘、胸胁疼痛者效果为最好；若脉见虚大，虚阳外越者，因附子有走有守，能内达外散，温中而敛阳，故大量用之常有很好效果。
其四，从温阳利水看，附子本身没有利尿的作用，但对脾肾阳虚或心肾阳虚的水肿却有好的效果。若单纯从通阳利水的作用看，附子的作用不如肉桂，但在脾肾阳虚、心肾阳虚、肾水凌心、肾水凌肺证的浮肿、心悸、咳喘、四肢厥冷、脉沉细微的治疗上附子又优于肉桂。若单纯肾阳亏损所致的水肿，肉桂、附子配合补肾阳常能提高利水的疗效。
其五，从除寒止痛来看，附子不但温脾肾心，且能温肝，所以，治疗寒实证，脉紧胁痛者，用大黄附子汤，胃脘冷痛、脐腹冷痛、疝痛、寒厥心痛者亦用附子。又因附子偏重于人肾，所以癖痛、胃痛、腹痛等用附子时以兼有肾阳虚者的效果最好，至若单纯由于肝寒所致疝痛、腹痛则不如小茴香、吴茱萸，单纯胃寒所致诸症则不如干姜。
其六，从除寒蠲痹看，在寒湿客于肌肉、关节的麻木、疼痛上，附子虽然不如川乌、草乌的作用强，但它比川乌、草乌的毒性小，比其他任何药物的作用都好，所以《伤寒论》中的桂枝附子汤、白术附子汤、甘草附子汤都用的是附子。从经验看，附子对痹证脉弦大而紧或沉细迟缓、指趾厥冷者效果最好，但对兼有口苦、苔黄、尿黄赤者要慎重应用，否则容易出现中毒反应，若非用不可时，必须配人一定的寒凉药。如《金匮要略》中的桂枝芍药知母汤就是这方面的例子。
以上是附子的主要适应证，此外，应用附子时，还经常遇见以下问题：
其一，是用于抢救危重证候时的用量问题。经验证实，在心力衰竭应用附子时宜小量，亡阳而二便失禁、肢厥时宜大量。这是因为，心力衰竭时，症见脉细数、脉促，乃为阳虚为主，阴亦亏损，多用附子则伤阴，多用养阴则伤阳；亡阳证时，症见肢厥、脉微、二便失禁，乃沉寒痼冷之象，故宜大量雄烈之附子以回阳救逆。其小量一般为1克，大量一般为lO～15克。
其二，是中毒问题。附子应用后会不会中毒，常常受以下三个条件的影响。一是药量和煎煮的时间：一般是药量越大毒性越大，煎煮的时间越短毒性越大，反之，药量越小毒性越小，煎煮的时间越长毒性越小。所以，为了减少其毒性常常煎煮1小时以上。二是证的性质：一般来讲，脉大而弦紧或沉细迟缓的沉寒痼冷证，虽用大剂亦很少发生中毒反应，而热证、阴虚证、血虚有热证，则虽用少量亦容易发生中毒反应。三是季节：一般春季阳气升发，应用附子时容易发生中毒反应，而冬季阳气收藏时，虽用量较大亦很少出现中毒反应。
其三，是治疗噎膈问题。《伤寒论》40条云：“若噎者，去麻黄，加附子一枚，炮。”开附子治疗噎膈之先河。尤在泾《伤寒贯珠集》云：“噎者，寒积积于中者，附子温能散寒，辛能破饮，故加之。”从经验来看，其所治之噎大多具有胃脘痞满、遇冷加重、脉沉细或弦大而紧等，其后再验之临床，以近代医学所述之食道贲门失弛缓症为多见。
其四，是治疗慢惊风的问题。附子所治之风既不是热极生风，也不是阴虚风动，而是脾败木贼之风，如泻下如水或二便失禁，肢厥，脉微欲绝，舌苔薄白时所出现之风。这种风虽然多见于小儿的慢脾风，然亦可见于肺炎、乙脑等病中，临证时不可不予注意。
其五，是升血压和使脉搏加快的问题。这个问题要辩证地去看。由于附子能补阳益火，回阳救逆，所以对脉沉细迟微的心跳过缓和寒邪直中的腹痛、心痛、脉迟缓确有增快心跳的作用，但对于阴阳俱虚或阳虚的脉数、脉促，如心力衰竭的脉数、脉促，则不但不使脉搏加速而且可以减慢．对于肢厥、脉微、血压下降的休克和肝火上冲、阴虚阳亢、肝风内动的高血压常常可以使血压上升，而对于虚阳上浮，上盛下虚，症见足冷、脉微或虚大无根的高血压，非但不会使血压上升，反会使血压下降。
其六，是催吐和止吐的问题。有的书中说附子能催吐。而有的又说其能止吐，到底是催吐，还是止吐，这要看证的性质。其对热证的吐常可使呕吐加重，胃热者常常引起呕吐；至若寒饮不化和虚阳上浮、阴盛格阳所致之呕吐，则常有止吐之效。

信宜荔枝村

细辛10g煮水喝！开盖煮！没有问题！我试过多次！

jtlzl18

临床安全重要.

scertle

不对证就算是一克都会出问题的，现在讨论中药药物中毒时从不考虑对不对证，只是去抓注药物的毒性不放。本来毒药就是用来治病的（本经下品有几个不是毒药），真正客观的说西药哪一个不是毒药？！怎么很少有人去指责这一点？中药中毒绝大多数是因为不对证引起的，而不是所谓的有毒中药引起的！！！

zlxczxh

昨天我配的当归四逆汤里面细辛10克微开盖煮的确实有麻口之嫌

wangmenglong

橘窗书影:河北刘沛然疑难杂症倚细辛可以开阔思路 (2012-10-01 16:47) 

你好，我也听说过河北的刘沛然的“疑难重症倚细辛”，但不知道阁下是否知道刘沛然的一些书籍之类的。

ab4928

细辛煮水喝！要开盖煮！揮发其毒性
最重要是方証相应.量可由少增多.漸次增加

汤一笑

翻了一些刘沛然的资料。这个人爱亲身试药，应该还是求真求实的人。其科研项目“细辛与临床研究”还获得了河北省卫生厅1996年科技进步二等奖。

有人比较确实了解此人吗？

刘氏为何注重细辛没见什么原因，不知跟他在辽宁学医有无关系？

汤一笑

细辛含黄樟醚，应该是有一定毒性的，但黄樟醚在水煎时容易挥发掉的。不过我注意到刘沛然用细辛基本都是“后下”。黄樟醚大概含量还较高。

从文献看，在华细辛、北细辛的主产地区，民间都有用细辛作调料的习惯，用于煲汤去腥味或别的作用，每次所放鲜品大概一般不会小于一两吧？

有谁比较了解这种民间食用细辛的情况吗？

汤一笑

细辛所含的有毒物质除黄樟醚、马兜铃酸外，值得注意的还有细辛醚（脑），这种物质的命名大概是因为最早在细辛中发现，但现在基本都是用石菖蒲提取。

近年有很多使用细辛脑的过敏反应报告。


主要不良反应/事件表现为：过敏性休克、过敏样反应、呼吸困难、喉水肿、紫绀、心悸等。与所谓的细辛“中毒”类似。

汤一笑

　　药监局提醒：关注细辛脑注射剂的严重过敏反应

日前，国家药品不良反应监测中心发布第38期《药品不良反应信息通报》，提示关注细辛脑注射剂引起严重过敏反应的问题。

　　细辛脑注射剂的主要成分是天南星科植物石菖蒲的提取物α-细辛脑，剂型包括细辛脑注射液、注射用细辛脑、细辛脑氯化钠注射液三种。

　　2004年1月1日至2011年2月28日，国家药品不良反应监测中心病例报告数据库(以下内容称“病例报告数据库”)中有关细辛脑注射剂的病例报告数共计5631例。严重病例报告共计710例，主要不良反应/事件表现为：过敏性休克、过敏样反应、呼吸困难、喉水肿、紫绀、心悸等。

　　病例报告数据库中，有关细辛脑注射剂严重不良反应/事件病例报告中14岁以下的儿童患者达466例，占严重病例的65.64%，尤其是6岁以下儿童严重病例较多, 共387例，占全部儿童严重病例的83.05%。主要不良反应表现为过敏性休克、过敏样反应、呼吸困难等。

　　根据病例报告数据库信息分析情况，国家食品药品监督管理局建议：

　　1.医生在处方细辛脑注射剂前应详细询问患者的过敏史，对本品所含成份过敏者禁用，过敏体质者慎用，6岁以下儿童慎用。

　　2.严格按照说明书规定的用法用量给药，避免超剂量使用，尽量单独用药，在给药期间应密切观察，出现胸闷、呼吸困难等早期过敏症状应立即停药或给予适当的救治措施。

　　3.生产企业应完善产品说明书，增加相关安全性信息；加强临床合理用药的宣传，确保产品的安全性信息及时传达给患者和医生；并开展上市后安全性研究。

　　如需了解详细信息，请登陆国家食品药品监督管理局网站(http://www.sfda.gov.cn)或国家药品不良反应监测中心网站(http://www.cdr.gov.cn)。

ZYLHQ

金庸:刘沛然的书我看过
我宁可相信张锡纯和李翰卿
不是不可以用
李翰卿就总结过附子可以用大剂量的情况
....... (2012-10-01 20:11) 

服药附子，必须禁忌寒凉，不然会诱发或加重中毒反应

城里娃脑

纸上谈兵！现在的某些中医连中药基原都搞不清楚！还在这里大谈药理！就拿半夏，南星，菖蒲三味药来说都是同一类植物，功效多有重叠，而产地不同，加上有药商用同属科其他植物代替，药效更是难说，有些半夏5_6g便刺喉，有些30到40g仅麻口！细辛则辽产药性最好，他地药效多弱，而体质有强弱，岂能一概而论！

黎小裕

优秀文章，支持！