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四年经方与四年时方疗效对比贴:时方部分

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发布时间: 2018-1-3 10:27

正文摘要:

如图所示,请参考时方的诊断和处方:

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zxk2024 发表于 2024-8-23 15:31:34
一阳 发表于 2018-1-5 08:45
向你学习!                                                     前几天小孩小咳嗽,吃百咳静无效,发展 ...

用麻杏石甘应该对症,有痰加上茯苓半夏,应该就好了!整太复杂了,为啥一定要用合方呢。
zxk2024 发表于 2024-8-23 15:25:19
罗罗育儿 发表于 2018-1-5 07:16
每一次的药,都很苦!大家作为医生,可能觉得我在苦字上做文章,实在是小题大做。其实不是,你千万不要小 ...

你小孩是高热,时医是肯定不感用桂枝的!~
而且就算是经方医生,这个时候用桂枝附子等热药,也是需要认真思考辨证的。
zxk2024 发表于 2024-8-23 15:10:19
罗罗育儿 发表于 2018-1-4 14:37
2015年1月,虽然是冬天,但是女儿在小区玩耍,大汗淋漓,出了很多汗。结果第二天早上起床发现发高烧。我当 ...

这种时医不是真正的时医,甚至连中医都不算。见热就用寒,还用大剂量大寒药。这还不如用抗生素呢。
zxk2024 发表于 2024-8-23 14:58:58
本帖最后由 zxk2024 于 2024-8-23 15:06 编辑
罗罗育儿 发表于 2018-1-3 21:47
如果说某学派因为风热感冒应运而生的话,当他们得知葛根汤可以异常快速地治疗风热感冒时,并且效果要甩开他 ...
认真学习一下认真学习一下认真学习一下
zxk2024 发表于 2024-8-23 14:44:41
罗罗育儿 发表于 2018-1-3 16:12
你说了我想说的话。但是这话不能明说,明说的话,先来个体无完肤,血淋淋地躺在地上,后面就什么也都没有 ...

被你说蒙了。我也搞不懂了。我用柴胡黄连黄芩汤治疗扁桃体发炎,效果也不错。有空去指导指导我的帖子里的。
zxk2024 发表于 2024-8-23 14:41:00
罗罗育儿 发表于 2018-1-3 16:08
有什么办法呢?

受够了之后,所以最后逼上梁山,自学经方。幸好在这个时间段,从媒体上认识了梁冬,认识 ...

支持你把这个图表公布出来,供大家参考学习!~无量功德啊。
波澜壮阔 发表于 2024-8-21 15:58:20
常听一些前辈说要构建自己的体系,然后才可以兼容并蓄,才不会迷惑,可惜我还在上下求索,看不到那上面的风景
雪融化的眷恋 发表于 2024-5-14 11:56:50
这种字体看的都头疼,我都不想看
niningliuhen 发表于 2024-1-24 07:14:34
门户之见害人害己
痴心不改 发表于 2019-11-4 01:47:33

RE: 四年经方与四年时方疗效对比贴:时方部分

罗罗育儿 发表于 2018-1-4 14:33
回楼上:

感谢参与讨论!如果你发的这个医案的作者导致了时医不用桂枝的结果,则此人堪称千古罪人。

你女儿不是风热感冒,大冬天没有风热感冒,可以有寒包火。
痴心不改 发表于 2019-11-4 01:44:27

RE: 四年经方与四年时方疗效对比贴:时方部分

罗罗育儿 发表于 2018-1-3 16:12
你说了我想说的话。但是这话不能明说,明说的话,先来个体无完肤,血淋淋地躺在地上,后面就什么也都没有 ...

关键是有不有内热,有内热一包葛根汤下去就大错。
痴心不改 发表于 2019-11-4 01:39:03

RE: 四年经方与四年时方疗效对比贴:时方部分

罗罗育儿 发表于 2018-1-3 12:12
好的,继续。

如果大家是有心人,可以看看这30几次的治疗处方里面,有没有看到过一次桂枝?注意医生写桔梗 ...

主流就是不懂。
zyx92 发表于 2018-12-3 12:36:07
有微信群吗,我也想加
dashuimeng 发表于 2018-11-29 19:39:26
我也想加入楼主的微信群,可以吗?
zzgreg 发表于 2018-3-16 10:58:36

RE: 四年经方与四年时方疗效对比贴:时方部分

罗罗育儿 发表于 2018-3-15 21:00
不排斥时方和温热病学派,在政治上是正确的,能上台面,是聪明人。

但是黄元御胡希恕刘渡舟这些经方家尊 ...

我赞成你的观点。
时方派的,喜欢随意加减,随意组方,组方没有主次和法度。即使他们用了伤寒论的方子,剂量的比例都是不一样的。

我们只能远离那些人。
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怎么说呢,黄元御的书我没看过,不过听说他喜欢使用阴阳五行来做解析。观其医案,很多也是自己组方。似乎跟六经辨证没有什么关系。

就说说胡希恕和刘渡舟吧。这两位都是我十分敬佩的经方大师。

胡希恕受到汤本求真的影响很大,他赞成使用现代医学理论来解析伤寒论,他是极力反对温病派的,但是也有使用过温病派和时方的方子,比如桑菊饮,比如一味药明矾来解霍乱。

刘渡舟更是兼容并包,脏腑辩证和温病理论使用得都很纯熟,你看看他的医案就知道了,判断为湿温病,什么宣白承气汤都有在用的,那是《温病条辨》的方子。
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其实六经辨证真的很难。
说一个我搞不懂的例子吧。小柴胡汤。
太阳病篇有,阳明病篇有,少阳病篇有,厥阴病篇有,阴阳易篇也有。
为何那么多篇里都有它的条文?小柴胡汤这个六经辨证是怎么出来的?
还有吴茱萸汤。
阳明病篇有,少阴病篇有,厥阴病篇有。
你到底要归到哪个六经里?

看了伤寒论可以知道,一个方子,真的可以对应很多方证和六经。

那么换个角度,是不是所有的病症都可以使用六经辨证呢?当然不是,不然金匮要略存在的意义在哪里?
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若按胡希恕的观点,就很简单了,方证是辩证的尖端,我不管你放在什么六经里,只要方证对应,就可以使用。
这是一个实用主义者的观点。

泽泻汤的方证就被刘渡舟开发出来了,若只看原文,真是云里雾里,更遑论六经辨证。
我认为时方也一样。
我认为方证是可以被开发出来的,使用更高效的方证辩证,会更容易鉴别、掌握和使用。
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所以我的观点就是这样的,实用主义。
六经辨证好用的时候,用六经辨证。
方证对应好用的时候,就用方证对应。
时方好用的时候,就用时方。

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讲真,六经辨证真心没办法包含伤寒论和金匮要略的所有内容。
因此我认为,或许可以称之为仲景辩证,包含了六经辨证,而不仅仅是六经辨证。
若能用仲景辩证来统一寒温两派,我是举双手赞成的。

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当然了,我还有个观点就是,真正的经方大师,他们真正懂得仲景药理,懂得仲景辩证、临床经验极为丰富。
因此,只有真正的经方大师,才真正懂得使用时方。

像我这样的业余爱好者,就老老实实学习使用伤寒论和金匮要略就好了。

欢迎吐槽~~



罗罗育儿 发表于 2018-3-15 21:00:24
本帖最后由 罗罗育儿 于 2018-3-15 21:15 编辑
zzgreg 发表于 2018-3-15 20:50
有人说,学时方是开头容易后面难,学经方是开头难而后面容易(大意)。
有人说,温病是在人类不断发展后形 ...

不排斥时方和温热病学派,在政治上是正确的,能上台面,是聪明人。

但是黄元御胡希恕刘渡舟这些经方家尊经派,都是非常反感X病学派的,因为这学派事实上惑乱了六经辨症。这绝不是偶然。

因为六经病,都可以有发热,六经病,都可以有咽喉扁桃体症状。人体只有六经,没有第七条温病经,这就是最简单的逻辑。学子本来可以实实在在地寻六经,但是突然冒出个温病经,他们就会迷惑。再加上大学里轻视伤寒,说伤寒只能治治感冒,成了选修课,这下就彻底完蛋了。

后面我会在另一个帖子里作逻辑上的分析说明,摆事实讲道理。欢迎斧正。即使我们有不同看法或者观点,但是论坛是让人说话的。在争论中,可以启发思维,这并非坏事。君子求同以存异。

zzgreg 发表于 2018-3-15 20:50:12

RE: 四年经方与四年时方疗效对比贴:时方部分

有人说,学时方是开头容易后面难,学经方是开头难而后面容易(大意)。
有人说,温病是在人类不断发展后形成的急性传染病,是用伤寒的方子无法完全解决,后来才发展起来的温病学。
有人说,西医的急诊已经帮中医解决了很多的急重症,剩下的用伤寒的方子解决起来就容易多了。
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温病学的开山鼻祖叶天士,是个经方的传承与发扬的集大成的大师,擅用经方而不拘泥于经方,经方与时方并用,用药少而精,可惜总被冠以温病派、时方派的名头而被否定。他写的《临证指南医案》,被称为“执一书而治天下病”的其中一部书。
观其医案,有很多是使用桂枝的,也有直接用原方的,如桂枝汤、小建中汤。

温病学的集大成者王孟英也是,在书中总是尊称张仲景为“仲圣”,极为恭敬,也常在书中写入伤寒论的方子。对了,王孟英经常嘲笑写《温病条辨》的吴鞠通。
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我不想评论什么,我是极力想学好经方的,甚至希望经方能通治所有的病症(不是开玩笑)。

我也非常厌恶用时方而经常开20几、30几味药的人。那些人甚至不能称为时方的使用者,他们都是药学家,见某症就用某某药,跟使用西药没有太大区别。
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然而,即使是各个经方大师,都有用时方的时候,甚至自创药方。
我不学时方,是因为我觉得时方太难(真不是开玩笑),总是罗列一堆症状却无主次和法度,甚至宣称可以治疗一切同类型的xx病,无法真正做到像伤寒论那样经过辩证后、对症下药、药味少而精。也或者是我看书太少,很少看时方的书的缘故。

经方虽好,然而也无需过于排斥时方。我觉得经过不断总结经验,以后总有人会发掘出时方真正的可供辩证使用的适应症。
也许以后,经方大力全面普及后,反而出现高手才懂得使用时方的现象呢(开玩笑的,经方普及不易)。
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啊对了,我不是来争论的,我本身只是业余学习和研究经方,从来也只喜欢琢磨用经方的原方原量的方子,犯不着为时方摇旗呐喊。

我认识这样一个中年人,业余爱好者,他只看《内经》和《千金方》,他说二十多年来自己和身边的亲人患病,目前为止,没有治不好的。
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不妨看一下这篇文章吧:
读医札记之经方与时方之争(何绍奇作品)  :http://www.baicao99.com/threads/152623/



罗罗育儿 发表于 2018-3-15 14:30:08

RE: 四年经方与四年时方疗效对比贴:时方部分

ming8377 发表于 2018-3-15 13:42
用个鬼。

说我家里。我过世的父亲,自2011年5/3号手术后,他选择了湖南省肿瘤医院那个名医的中医调理, ...

我们一起来为经方摇旗呐喊吧。

经方会带给你无穷的惊喜和感恩涕零。
ming8377 发表于 2018-3-15 13:42:23

RE: 四年经方与四年时方疗效对比贴:时方部分

罗罗育儿 发表于 2018-1-27 11:06
找个时间发出来让大家看看时医有没有用桂枝?有没有用经方?有没有六经辨症的思维?

事实胜于雄辩。

用个鬼。

说我家里。我过世的父亲,自2011年5/3号手术后,他选择了湖南省肿瘤医院那个名医的中医调理,一副药差不多快1000G,熬药市面上的药罐都装不下。基本差不多快30味药。可他选择了坚持,每天一副药,早早起来熬药,在配合吃扶正的中成药。直到2017年4月去看这个医生,我爸头痛,就说他脑转了。然后父亲住院,非要找出一个脑转的证据,结果什么的。哎-。。。。5月去看这个鬼医生,开了一周的药3200多元钱,可是父亲已经反感了,药苦啊,不喝了。那些鸦胆子油,四君子丸啊什么的,根本就吃不下去。

他的头痛,脖子痛,腰痛,或许一开始真的 一两剂麻黄汤,葛根汤啥的就可以搞定。甚至吃点白加黑,出出汗就能缓解。 可惜啊,,医生吓死人。做女儿的我们,没常识。大方向错误。。。钱花了一堆,也“”破产“”了。

还有我母亲,自生我后就得病,平均3年一次犯病,可是到处求医,吃药。也没有对症,断根。
2017年端午的犯病,也是兜兜转转到2018年2/6号吃了治妇人脏燥的 大麦甘草汤 两剂 控制了。

至于我,2017年想调理身体,也看了中医,开的一些药。苦啊,吃了几幅就不想吃了。11月回杭州后,发烧,感冒一周 反反复复,没辙。吃了家里唯一的小儿柴桂退热颗粒。第二天就生龙活虎了。。。。随后去医院做各项身体检查,也没查出来啥,,就是贫血严重。。

2018 3/2号爬山估计是出了汗受了风。3号头痛,肩膀也痛。浑身无力,四肢酸痛。就是那种说不来的难受,还发热但没发高烧。无汗,怕冷,怕风。知道是感冒了。就让孩子出去外面药房 买一副 葛根汤   悲哀啊,,孩子跑了四个药房,三个可以抓中药的。,,硬是没有把这幅药配齐。没有麻黄。。。药房也没有葛根汤合剂啥的。 这可是大杭州啊。。。。
没辙,只能自己出去买药,看到有含有灸麻黄,葛根成分的风寒感冒颗粒,睡前在一个小时内吃了两小包,夜里两点醒了,出了汗。所有症状消失。折腾到4点才睡。 3/4号头又有些疼,无奈只能吃白+黑  白天 白片一颗,夜里黑片一颗。  不得不说这黑片,药效力真猛,5号4点多醒来,全身都是汗,连大腿内测都是汗。。过头了。。出现了咽喉干,但不渴,下嘴唇也脱皮的症状,感觉这是过多丢失津液。。 接着给熬了和灸甘草干姜汤。。本次感冒就这样告终。

好医生难寻,特别是碰到懂经方,善用经方的医生更难寻。除非真的祖坟冒青烟。

求人不如求己,我也将在自我学习,自我实践的道路上一路前行。把自己当做自己的小白鼠。

罗罗育儿 发表于 2018-2-15 11:10:48

RE: 四年经方与四年时方疗效对比贴:时方部分

本帖最后由 罗罗育儿 于 2018-2-15 23:04 编辑
金魚 发表于 2018-2-14 23:06
樓主遇到的問題,台灣一樣有,一樣嚴重。

我從醫迄今,極少用桑菊飲,沒用過銀翹散。可感冒發燒咽痛幾乎都 ...

写得好!

坚持经方的人,一定能看懂你在说什么。不用经方的,他确实也不清楚你在说什么。

我个人觉得,无论我们是不是医生,但首先作为一个人,一个正常的人,要有正常的基本的逻辑思维能力。

那什么是温病的逻辑呢?六经病都可能有发热啊,六经病都可能有咽喉扁桃体症状啊。所以温病它一定跳不出六经辨症/六经病的手掌心。因为人体只有六经,没有第七条的温病经。张仲景列六经病,当然是从人体六经来分列的。所以把温病单列出来的人,没有真正看懂伤寒金匮,不符合人体构造,也不符合黄帝内经原则。从它立论的开始来说,它就是一个伪命题。从开始就错了,后面又能怎样呢?误导一代又一代的中医大毕业生,也就不足为奇了。


金魚 发表于 2018-2-15 00:26:37

RE: 四年经方与四年时方疗效对比贴:时方部分

罗罗育儿 发表于 2018-2-15 00:13
我用经方给女儿治病四年多了,实话说效果打到他们时方落花流水,几乎每次太阳病都用到了桂枝。我只是一个 ...

兄弟,我理解你。(拍肩)
罗罗育儿 发表于 2018-2-15 00:13:01

RE: 四年经方与四年时方疗效对比贴:时方部分

本帖最后由 罗罗育儿 于 2018-2-15 21:36 编辑
金魚 发表于 2018-2-15 00:05
  過去唸古書時有些句子「桂枝下嚥,陽盛則斃,承氣入喉,陰盛則亡」、「柴胡劫肝陰、葛根劫胃液」。我 ...

我用经方给女儿治病四年多了,实话说效果打到他们时方落花流水,几乎每次太阳病都用到了桂枝。我只是一个通信工程师,不是专业医生。不要说你们不信,我自己也常常感觉是在发梦,但这就是事实啊!这究竟是怎么回事?

我用实践证明了这几句话“「桂枝下嚥,陽盛則斃,承氣入喉,陰盛則亡」「柴胡劫肝陰、葛根劫胃液」”是谣言,谣言既害病人不浅,也害中医不浅。中医现在的现状真的令人堪忧到极限了啊。

我发帖的目的,是真的想要作一些对中医经方推广有意义的事情,尽管可能有点不自量力,但绝无坏心二心。可是在这经方论坛上发帖,都有很多医友不理解。到其他中医论坛,显然就更加不堪了。我只是一个患者家属。我站在患者家属的角度,希望有更多的合格的经方医生出现,让我们可以信赖,可以依靠,我原意花钱找他们去。但很遗憾,我只能靠我自己。

病入膏肓,积重难返,这就是中医界的现状。令人绝望。








金魚 发表于 2018-2-15 00:05:24

RE: 四年经方与四年时方疗效对比贴:时方部分

羅羅育兒發表於2018-2-14 23:22
這個帖子的目的,是要用白紙黑字的事實,說明時醫不用桂枝的原因。

我女兒用時醫四年,沒有一次見到桂枝...

  過去唸古書時有些句子「桂枝下嚥,陽盛則斃,承氣入喉,陰盛則亡」、「柴胡劫肝陰、葛根劫胃液」。我想這是過去導致經方藥被懼用的原因之一吧。不過現在幾人還唸古書呢?最大的問題還是學校。



罗罗育儿 发表于 2018-2-14 23:37:03
本帖最后由 罗罗育儿 于 2018-2-15 21:35 编辑
duanyulong123 发表于 2018-2-14 23:31
难道用桂枝就会是经方派吗?温病学的就一定不会用桂枝汤吗?如果有疑惑去看叶天士的医案,关键不在于方剂 ...

用桂枝不一定就是经方派,这话是正确的。但是太阳病不用桂枝,就一定不是经方派,这话也是正确的。

我并不是要他每次都用桂枝,而是说他四年时间里,哪怕有一次用到桂枝也好,难道就没有一次的太阳伤寒的正麻黄汤症【这可能吗】?时医完全不用桂枝,一定有某种奇怪的见不得人的原因,这直接导致了太阳病治疗的低效。桂枝并不是蛇蝎,我业余爱好,常常用桂枝,并没有/从来没有出现过不得了或者晕厥的情况,这天地良心的真话。桂枝被歹人妖魔化是真。

太阳病他一次都不用桂枝,然后他说他坚持了六经辨症,这是在骗鬼,我绝不相信这种鬼话。











duanyulong123 发表于 2018-2-14 23:31:06

RE: 四年经方与四年时方疗效对比贴:时方部分

罗罗育儿 发表于 2018-2-14 23:22
这个帖子的目的,是要用白纸黑字的事实,说明时医不用桂枝的原因。

我女儿用时医四年,没有一次见到桂枝 ...

难道用桂枝就会是经方派吗?温病学的就一定不会用桂枝汤吗?如果有疑惑去看叶天士的医案,关键不在于方剂而在于用方之人,平心而论我也见过经方大家治好的疑难病,也见过其用大青龙汤致病人汗漏不止难道这也要要怪仲景吗
罗罗育儿 发表于 2018-2-14 23:22:58
本帖最后由 罗罗育儿 于 2018-2-15 21:32 编辑
duanyulong123 发表于 2018-2-14 23:08
去看看胡老讲稿:在太阳病中提出来了,你不要把它当成太阳病来治疗,后来我们在阳明篇里就有了。阳明篇里 ...

发这个帖子的目的,是要用白纸黑字的事实,说明时医不用桂枝的现实,并试图找到原因。

我女儿用时医四年,没有一次见到桂枝!一次都没有!四年时间哦,绝大部分是太阳病的感冒发烧,怎么可能一次用到桂枝的机会都没有呢?你能帮忙分析一下这里面的原因吗?

我个人认为这是非常严重的问题:时医弃桂枝就等于是弃伤寒,弃伤寒,就是弃六经辨症。百病风之始【百病始于太阳】,弃六经辨症弃伤寒,也就是忘记了黄帝内经里面这最重要的一句话:百病风之始【上工之道】。




duanyulong123 发表于 2018-2-14 23:14:13

RE: 四年经方与四年时方疗效对比贴:时方部分

金魚 发表于 2018-2-14 23:06
樓主遇到的問題,台灣一樣有,一樣嚴重。

我從醫迄今,極少用桑菊飲,沒用過銀翹散。可感冒發燒咽痛幾乎都 ...

经方也不可能量产的,寒热有常,虚实无常,每个医生的天赋不同,患者的虚实不同,能达到10全其5都已经是名医水平了
duanyulong123 发表于 2018-2-14 23:08:29

RE: 四年经方与四年时方疗效对比贴:时方部分

罗罗育儿 发表于 2018-2-14 22:49
温病是什么?属于六经病吗?如果是,是哪条经?

人体有第七条的温病经吗?

去看看胡老讲稿:在太阳病中提出来了,你不要把它当成太阳病来治疗,后来我们在阳明篇里就有了。阳明篇里讲“外证云何”呀,那就是指温病了。太阳病里头没有温病,温病不属于太阳病。也有把中风,伤寒,温病放到太阳病里边,这就错了,根本不是太阳病,不是在表呀,所以特意拿出一节来,讲的是太阳病啊,
金魚 发表于 2018-2-14 23:06:27
本帖最后由 金魚 于 2018-2-14 23:14 编辑

樓主遇到的問題,台灣一樣有,一樣嚴重。

我從醫迄今,極少用桑菊飲,沒用過銀翹散。可感冒發燒咽痛幾乎都是手到擒來,台灣地處中國國土之南,我會沒遇過溫病嗎?凡遇太陽病惡熱不惡寒,多是麻石同進,通通有效。我個人認為溫病跳不出六經範疇,我尊敬的南懷瑾先生也是一樣的看法。

至於用藥,個人認為確實不用死守仲師基本用藥,尊敬的蒲輔週前輩用時方一樣是一劑知二劑已,但幾人是蒲輔週?幾人是張錫純?本事不夠高強的,還是遵循經方規矩開藥,才能保證療效。

西醫可以量產,容易量產,因為西醫什麼都SOP。好中醫更需要量產,經方就是中醫的SOP,可學校有註重經方嗎?我是先從師學,之後自學,我師父叫我弄張執照,於是我就考進中醫學校,進了中醫學校,才知學校教授及教學醫院療效之差。療效不行,也不用談教學生了,一切皆是空。

中醫學校不需學術型人才,給白老鼠吃中藥作試驗玩統計發論文有神馬意義?!中醫教育要實戰型人才!跟習主席的強軍要求一樣,要能打仗!要打勝仗!我建議臨床明顯改善率不到五成的沒有資格上講臺!連我這個不入流下工,明顯改善率都能有七成,中醫教授若是輸我像話嗎?

談到中醫,那真的是很心痛。大家都在期待名醫,期待高手。啊高手是住你家附近?名醫住你家樓下?就算是好了,名醫不會死?高手不會死?已故孫秉嚴前輩是治癌高手,可為什麼他那套沒有傳下來,沒有進入教育體系?死了就死了?特殊配方還保密?為什麼中醫高手不能量產?!痛心疾首啊!

中醫教育制度要改變,首先要讓實戰流派的中醫上講臺,最好像軍人一樣,療效高的中醫師肩上掛星!讓療效高的醫師當主任,當校長。讓中醫學校師生人人追求療效,建立中醫的SOP,而不是追求學術論文,在那邊玩機率統計!














罗罗育儿 发表于 2018-2-14 22:49:41
本帖最后由 罗罗育儿 于 2018-2-15 21:12 编辑
duanyulong123 发表于 2018-2-14 22:45
学医之人根本就不能有派别之分,看伤寒派医案便以为以伤寒之方可治天下之病,去看赵绍琴先生的医案,里面很 ...

温病是什么?属于六经病吗?如果是,是哪条经?

如果不是属于六经病,那人体有第七条的温病经吗?


duanyulong123 发表于 2018-2-14 22:45:56
学医之人根本就不能有派别之分,看伤寒派医案便以为以伤寒之方可治天下之病,去看赵绍琴先生的医案,里面很多温病误用发汗解表的医案,专学〈〈伤寒〉〉容易涉于粗疏, 专学温病容易流于清淡。 粗疏常致于偾事, 轻淡每流于敷衍。必须学古方而能入细。学时方而能骛实。入细则能理复杂纷乱之繁,骛实则能举沉寒痼疾之重。
duanyulong123 发表于 2018-2-14 22:42:21
温病根本就不能用葛根汤,温病根本也不是太阳病,殊不知:太阳病发热而渴不恶寒者,为温病,若发汗,身灼热者名曰风温,温病虽有发热恶寒之证但绝不是表证而是阳明表证,不可发热,在胡希恕先生及赵绍琴先生的讲稿中均提到过
kelehao 发表于 2018-2-11 13:05:51

RE: 四年经方与四年时方疗效对比贴:时方部分

罗罗育儿 发表于 2018-1-31 22:56
关于这一点,有小孩的家庭,自然知道这里面的“味道”,味道怎么样?味道极其深长。

每次我给小孩看中医 ...

楼主真是我的偶像,家人顽固实在无奈,跟老婆吵架冷战,总让孩子吃了西药副作用出来,还是嘴硬不认错。希望楼主能有时间能发发医案,学习学习
问心无愧 发表于 2018-2-1 09:57:53

RE: 四年经方与四年时方疗效对比贴:时方部分

罗罗育儿 发表于 2018-1-31 22:56
关于这一点,有小孩的家庭,自然知道这里面的“味道”,味道怎么样?味道极其深长。

每次我给小孩看中医 ...

说得太好,一样一样的,楼主是我学习的榜样
罗罗育儿 发表于 2018-1-31 23:02:30

RE: 四年经方与四年时方疗效对比贴:时方部分

本帖最后由 罗罗育儿 于 2018-2-1 09:38 编辑
pk2002b 发表于 2018-1-31 16:52
可以去拜访一下,本省的名医,我拜访过很多,有的名不符实,有的还行

有机缘的话可能会。其实我不是专业医生,我只是一个通信工程师,不清楚跟他们有没有共同语言?
我学经方只给六亲服务:他们信任我,我也没有辜负他们的信任。





罗罗育儿 发表于 2018-1-31 22:56:05

RE: 四年经方与四年时方疗效对比贴:时方部分

本帖最后由 罗罗育儿 于 2018-2-1 21:33 编辑
kelehao 发表于 2018-1-31 15:36
楼主是个榜样,也是孩子生病对中医感兴趣。家里老婆子是个太顽固的人,孩子一发烧就是打针,要不就是一派寒 ...

关于这一点,有小孩的家庭,自然知道这里面的“味道”,味道怎么样?味道极其深长。

每次我给小孩看中医,我老丈人一张老脸拉得比马脸长。如果有时候给小孩喂中药吐了,他可能会狂吼狂叫,裤子都能跳下来。他三番几次的说我拿小孩当试验品。我也就纳闷了,我找的是三甲医院的副主任/主任中医师,这三甲医院是国家开的,又不是我开的,怎么就成了把小孩当试验品了?我也一直奇怪,怎么这世界上总有人把抗生素吊瓶当成一种信仰?吊瓶一打,心安理得。这究竟是聪明还是愚蠢?还是要自欺欺人?但我小孩的健康必须由我来负责,这是原则问题,所以即使天塌下来又怎么样?老子绝不妥协,绝不!不论代价有多么沉重,我都必须去承受。

如果没有这份偏执狂一样坚持,我也等不到今天,我也不会在这里发帖。今天我可以这样说,小孩的常见病我已经完全过关,即使我不会把脉,那又怎样?我会用桂枝。时医会把脉,但他不会用桂枝,不用六经辨证,又有什么屁用。用桂枝和不用桂枝【太阳病】,疗效天壤之别。这疗效并不是由医生说了算,而是患者说了算。治疗效果只会超过他们,绝不会比他们差,我不需要再去看普通医生了【合格的经方医生例外】,既费时间又费精力,钱都是次要问题。并非我狂妄或牛逼,而是因为我如宗教般虔诚地尊重六经辨证,如宗教般虔诚地尊重汤液经法,而张仲景和当代大医确实太牛逼,太强大,没有一次辜负我们的期望。我们一辈子都只有感激和拜服的份。




















pk2002b 发表于 2018-1-31 16:52:08

RE: 四年经方与四年时方疗效对比贴:时方部分

罗罗育儿 发表于 2018-1-28 09:38
私信给我。

是成都中医大附属医院儿科吗?也就是省中医院儿科?我住东边的八里小区,所以每次都是到一号桥 ...

可以去拜访一下,本省的名医,我拜访过很多,有的名不符实,有的还行
kelehao 发表于 2018-1-31 15:36:40
楼主是个榜样,也是孩子生病对中医感兴趣。家里老婆子是个太顽固的人,孩子一发烧就是打针,要不就是一派寒凉,搞的孩子胃口极差,哎
罗罗育儿 发表于 2018-1-28 09:38:52

RE: 四年经方与四年时方疗效对比贴:时方部分

Road 发表于 2018-1-28 09:17
中医附院儿科,几个医生都有看过。xx医生每次数百号人,我孩子一般一剂没吃完就好。名字就不说了,已经爆 ...

私信给我。

是成都中医大附属医院儿科吗?也就是省中医院儿科?我住东边的八里小区,所以每次都是到一号桥的市中医医院。
Road 发表于 2018-1-28 09:17:41

RE: 四年经方与四年时方疗效对比贴:时方部分

罗罗育儿 发表于 2018-1-27 11:06
找个时间发出来让大家看看时医有没有用桂枝?有没有用经方?有没有六经辨症的思维?

事实胜于雄辩。

中医附院儿科,几个医生都有看过。xx医生每次数百号人,我孩子一般一剂没吃完就好。名字就不说了,已经爆满,寥寥几味药,也非常便宜,基本不沾西药,中成药!!不敢再打广告!!!
罗罗育儿 发表于 2018-1-27 11:07:09
Road 发表于 2018-1-27 09:32
谢谢罗老师,知音啦!深有同感!!良医有,不常在,不如自学强!!!经方那叫一个可口----良药可口!!! ...

共勉!
罗罗育儿 发表于 2018-1-27 11:06:23
Road 发表于 2018-1-27 09:34
我与楼主一样,有厚厚的处方签,发票!

找个时间发出来让大家看看时医有没有用桂枝?有没有用经方?有没有六经辨症的思维?

事实胜于雄辩。
Road 发表于 2018-1-27 09:34:41
我与楼主一样,有厚厚的处方签,发票!
Road 发表于 2018-1-27 09:32:07

RE: 四年经方与四年时方疗效对比贴:时方部分

罗罗育儿 发表于 2018-1-3 19:23
杏林老师总是这么全面中肯地看问题。

其实我相信某个学派的初心是好的,但是好心办坏事:导致现在主流时 ...

谢谢罗老师,知音啦!深有同感!!良医有,不常在,不如自学强!!!经方那叫一个可口----良药可口!!!!良药苦口利于病来自《曾广贤文》,害了多少人!!!!!!!!!
gjhsjhl 发表于 2018-1-17 15:03:36

RE: 四年经方与四年时方疗效对比贴:时方部分

罗罗育儿 发表于 2018-1-17 13:11
哥两好,恭喜你。

你我的体会是一样的。真的,只有患者家属才能体会到我们在说什么,我们想表达什么。满 ...

为了孩子,多年不看书的我也不知道为什么这么发奋。也只有这种环境,才明白恽铁憔当初的无奈与悲愤。

点评

欢迎加入我们的经方微信群,已经私信给你。  发表于 2018-1-17 18:00
罗罗育儿 发表于 2018-1-17 13:11:55

RE: 四年经方与四年时方疗效对比贴:时方部分

本帖最后由 罗罗育儿 于 2018-1-17 14:26 编辑
gjhsjhl 发表于 2018-1-17 11:32
今冬这次席卷大江南北的感冒也中了,4.5岁的小朋友,麻杏石甘汤合桔梗甘草汤,药费2.3元(2天,平均每天1.1 ...

哥两好,恭喜你。

你我的体会是一样的。真的,只有患者家属才能体会到我们在说什么,我们想表达什么。满满都是心酸的泪啊,但苦尽甘来。感谢张仲景,感谢清扫掉蒙在伤寒金匮身上的灰尘的当代大医和经方斗士们......。

我们作为非业内人士,真的是看到了并实实在在的体会到了时医之弊。反而是业内人士,现在根本意识不到他们在作什么。牛皮哄哄,夸夸其谈,病入膏肓,积重难返。

回归伤寒金匮,回归六经辨症,是中医界唯一的出路。正本清源要靠行业自己来完成。但革自己的命是最痛苦的,没有勇气,没有血性,想都不要想。








gjhsjhl 发表于 2018-1-17 11:38:30
我侄女,曾经咳嗽2月余,一剂桂枝加厚朴杏子汤未喝完,愈
gjhsjhl 发表于 2018-1-17 11:32:47
今冬这次席卷大江南北的感冒也中了,4.5岁的小朋友,麻杏石甘汤合桔梗甘草汤,药费2.3元(2天,平均每天1.15元),味道有些淡甜,浓缩,每次30ML浓缩.咳咳咳,服一次见效。同楼主一样,为了娃娃,不得已自学经方。农业大学毕业,跟中医也不搭边。想当年在医院、市医院、省城三甲医院辗转无助,觉得现在生活太美好了

罗罗育儿 发表于 2018-1-17 07:07:02
本帖最后由 罗罗育儿 于 2018-1-29 15:47 编辑
gjhsjhl 发表于 2018-1-16 22:57
我女儿同样时方吞不下,经方能吃。

所以有过对比的医友,就知道我在说什么,说的内容是真还是假。

医者父母心。这话包含很多层意思。第一,你作为医生,要医术精湛。第二,你要体谅父母带小孩来看病的不易(小孩生病了,父母要赶早把他弄起来,哭闹是难免的。排队看病抓药浪费大半天,结果药还喂不进去,急死人)。第三,医德:用最快的速度,最廉价的价格,赶紧治好他!(疗效才是硬道理PK不痛不痒的时医)。如果某些理论错了,就要去正视它,让后才说得上去修正它。

………。




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