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标题: 一个盲人朋友心衰求助 [打印本页]

作者: 心存善念即是安 时间: 2018-3-21 11:12
标题: 一个盲人朋友心衰求助
男，35岁，2017年春天感冒发汗太过，使得浑身乏力肌肉跳动头晕。
后来用真武汤和苓桂术甘汤进行调理，没有效果。胃肠也不是很好。
后来通过时间的推移，症状有所缓解，但是入睡困难，睡眠不好，仔细体会会感觉到自己有微微颤抖的感觉。
到了，夏天感觉精力没有以往充沛，出汗多
到了，秋天还想调理一下身体，因为症状还存在，用真武汤和苓桂术甘汤调养了两次。
这次服后，造成半夜严重的心跳弄醒。醒后感觉口口舌干燥，肌肉跳动厉害。
而且有多次遗精现象。
自感浑身掏空一样，生活与工作受影响，医院检查，心率过速100，左室舒张功能下降。
睡眠半夜易醒，难以入睡。
心悸
目前在服用炙甘草汤，但是把里面的桂枝去掉了。
请各位先生，帮忙给些建议或指导。

作者: 心存善念即是安 时间: 2018-3-21 11:15
我这个朋友身体不方便，自学了经方调理身体，去年误用了药。身体一下子垮了。想去找好一点的中医看病，可惜出行不便。父母农民不太懂，所以他去医院看病更是大问题，希望多遇到贵人给他指导建议！感谢大家！！！

作者: 金白沙 时间: 2018-3-21 12:01
桂枝去芍加蜀漆龙骨牡蛎汤可以不？？来个高手看看哦，呵呵

作者: zhengjing1983 时间: 2018-3-21 13:05
心❤过速桂枝甘草汤
肌肉跳动用真武汤吃久一点

作者: cofieco 时间: 2018-3-21 16:08
舒张期心衰，厥阴病也，不可再用真武汤之类，加味鸡鸣散主之。

作者: cuijiang999 时间: 2018-3-21 22:16
标题: RE: 一个盲人朋友心衰求助

“感冒发汗太过，使得浑身乏力肌肉跳动头晕。”
这个应该是芍药甘草附子汤证，发汗太多，筋脉失养，所以肌肉跳动，而真武汤温阳利水，用后就更加伤津液。

作者: cuijiang999 时间: 2018-3-22 06:28
真武汤或苓桂术甘汤的应用指证是水湿上泛，而过度发汗哪里来的严重的水湿？同样到了夏天，出汗多，症状会有所加重，越是这样用真武汤这样的利尿剂就越严重，第二个疑点是真武汤与苓桂剂等应用的第二个指证是水气上逆，在脐上部或下部的悸动，但这不等于其它部位的肌肉跳动，一些部位的肌肉跳动则是津液丧失造成的，比如眼皮跳，特别是夜间这种跳动加重，往往要考虑芍药甘草汤来补阴液，至于用不用附子要考虑阳气伤的严重程度，我觉得单用芍药甘草汤可能就会改善，这是我的思路，请楼主斟酌

作者: jingfxz111 时间: 2018-3-22 06:50
标题: RE: 一个盲人朋友心衰求助

cofieco 发表于 2018-3-21 16:08
舒张期心衰，厥阴病也，不可再用真武汤之类，加味鸡鸣散主之。

舒张期心衰，厥阴病也------这思路，确实很佩服！！！真是有水平。

作者: zhuzhu2007 时间: 2018-3-22 09:36
这个人瘦吗？

作者: 心存善念即是安 时间: 2018-3-22 09:41
一般身材，不胖

作者: 心存善念即是安 时间: 2018-3-22 09:43
标题: RE: 一个盲人朋友心衰求助

cofieco 发表于 2018-3-21 16:08
舒张期心衰，厥阴病也，不可再用真武汤之类，加味鸡鸣散主之。

您好。我朋友说您说的很有道理，但是鸡鸣散他没有听说过，不太了解。能不能详细分解一下您的思路。非常感谢！！！

作者: 心存善念即是安 时间: 2018-3-22 09:50
标题: RE: 一个盲人朋友心衰求助

cofieco 发表于 2018-3-21 16:08
舒张期心衰，厥阴病也，不可再用真武汤之类，加味鸡鸣散主之。

他说想了解一下鸡鸣散的成分，还问您甘草汤去桂枝还能吃吗

作者: zhuzhu2007 时间: 2018-3-22 10:20
我觉得本例是感冒发汗太过之后已出现坏病，如当时已无汗，以心悸为主，虽虚弱但尚未振振欲僻地，则不必选用真武等剂，而选用桂枝甘草龙骨牡蛎汤更为适宜，还可酌加山茱萸、山药等以加强定悸的效果。现仍为误治引起的坏病，当观其脉证，随证治之。

作者: zhuzhu2007 时间: 2018-3-22 10:28
尚可配合药后食用一些红枣、桂圆、枸杞、西洋参或红枣桂圆糯米粥。还需调情志，慎起居，避风寒。

作者: cofieco 时间: 2018-3-22 10:40
标题: RE: 一个盲人朋友心衰求助
本帖最后由 cofieco 于 2018-3-27 08:35 编辑

心存善念即是安发表于 2018-3-22 09:50
他说想了解一下鸡鸣散的成分，还问您甘草汤去桂枝还能吃吗

加味鸡鸣散：
吴茱萸9克，木瓜9克，苏叶9克，桔梗6克，生姜6克，槟榔9克，玉竹30克，桃仁6克，
主治：舒张期心衰，流出道梗阻，肥厚心肌病，瓣膜狭窄。

作者: cofieco 时间: 2018-3-22 10:51
标题: RE: 一个盲人朋友心衰求助

心存善念即是安发表于 2018-3-22 09:50
他说想了解一下鸡鸣散的成分，还问您甘草汤去桂枝还能吃吗

因左室舒张功能下降，说明肺静脉可能高压，辨证是否有木防己汤证（心下痞坚，面色黧黑，脉沉紧），若有木防己汤证，可考虑加味鸡鸣散合上木防己汤。

作者: 心存善念即是安 时间: 2018-3-22 12:49
感谢感谢大家好心人，开始发帖，没有说明他身体不方便的情况，只有一个人回帖。我只能硬着头皮透露他的隐私，想不到回帖的人这么多。很感动，好人还是多！！！

作者: 心存善念即是安 时间: 2018-3-22 12:52
标题: RE: 一个盲人朋友心衰求助

cofieco 发表于 2018-3-22 10:51
因左室舒张功能下降，说明肺静脉可能高压，辨证是否有木防己汤证（心下痞坚，面色黧黑，脉沉紧），若有 ...

彩超只显示这个心率过速的左室舒张功能下降。未提示有其他问题啊，其他没有显示异常

作者: 心存善念即是安 时间: 2018-3-22 12:57
目前症状就是脾胃虚弱，头晕，时有胸闷，气短，就是是有胸闷气短。舌体上面有这个裂口，裂口儿细小裂口。太不厚苔就是太不厚，也不厚。

作者: 心存善念即是安 时间: 2018-3-22 15:58
标题: RE: 一个盲人朋友心衰求助

cuijiang999 发表于 2018-3-22 06:28
真武汤或苓桂术甘汤的应用指证是水湿上泛，而过度发汗哪里来的严重的水湿？同样到了夏天，出汗多，症状会有 ...

心率快，可以用附子吗

作者: cuijiang999 时间: 2018-3-22 17:04

心存善念即是安发表于 2018-3-22 15:58
心率快，可以用附子吗

李可治疗一例肺心病，心率为132次/分，用了100克附子，但上面医案里你没提到有胸闷，这次患者有明显的胸闷症状，芍药就不能用了，还得重新考虑

作者: cuijiang999 时间: 2018-3-22 17:15
太阳病，下之后，脉促胸满者，桂枝去芍药汤主之（21）

作者: 晴朗 时间: 2018-3-22 17:25
出汗多，心率快，容易肢体颤抖。。。。。。。。。。。。。

检查甲状腺功能有没有亢进。。。。。。。

作者: 晴朗 时间: 2018-3-22 17:28
这不是心衰，

作者: 晴朗 时间: 2018-3-22 17:32
口渴如何，喝水多少？消瘦如何、？桂枝不行应当排除阳明病。。。。排除贫血

作者: cofieco 时间: 2018-3-23 08:57
标题: RE: 一个盲人朋友心衰求助

心存善念即是安发表于 2018-3-22 15:58
心率快，可以用附子吗

舒张期心衰，万不可再用附子的（真武汤之类）。舒张期心衰，是心脏不能充分舒张，血液不能回心。舒张期心衰，西医连洋地黄类的强心剂都不能用。加味鸡鸣散主之，这是我老师吴雄志教授的验方。

作者: 心存善念即是安 时间: 2018-3-23 12:38
现在感觉就是浑身无力，四肢容易麻木

作者: 炽天使_ANNnZ 时间: 2018-3-23 15:52
感觉是发汗过多伤了津液，血液变得粘稠（有麻木感）。睡眠不好提示伤阴。芍药60克，生甘草30克，生地50克。

作者: 罗罗育儿 时间: 2018-3-23 16:31

cofieco 发表于 2018-3-23 08:57
舒张期心衰，万不可再用附子的（真武汤之类）。舒张期心衰，是心脏不能充分舒张，血液不能回心。舒 ...

是天津的吴雄志老师吗？

很厉害。

作者: 今又来 时间: 2018-3-23 18:08
标题: RE: 一个盲人朋友心衰求助

cofieco 发表于 2018-3-23 08:57
舒张期心衰，万不可再用附子的（真武汤之类）。舒张期心衰，是心脏不能充分舒张，血液不能回心。舒 ...

还验方呢。你把这什么加味鸡鸣散当西药来用？
舒张性心衰有几个分型懂不，真武汤、肾气丸好用的很。瞎闹

作者: 诺诺小马甲 时间: 2018-3-24 10:01
黄连阿胶汤

作者: cofieco 时间: 2018-3-25 13:56
标题: RE: 一个盲人朋友心衰求助

罗罗育儿发表于 2018-3-23 16:31
是天津的吴雄志老师吗？

很厉害。

是的。

作者: cofieco 时间: 2018-3-25 14:02
标题: RE: 一个盲人朋友心衰求助

今又来发表于 2018-3-23 18:08
还验方呢。你把这什么加味鸡鸣散当西药来用？
舒张性心衰有几个分型懂不，真武汤、肾气丸好用的很。瞎闹
...

哈哈，瞎闹不瞎闹，用了你才知道。舒张期心衰，一味地真武汤、肾气丸会治死人的。

作者: 奚华忠 时间: 2018-3-26 20:06
过汗，用桂枝加龙牡，今现状，用小建中加龙牡，补津液必建中。

作者: pk2002b 时间: 2018-12-4 16:21
标题: RE: 一个盲人朋友心衰求助

cuijiang999 发表于 2018-3-22 06:28
真武汤或苓桂术甘汤的应用指证是水湿上泛，而过度发汗哪里来的严重的水湿？同样到了夏天，出汗多，症状会有 ...

一些部位的肌肉跳动，比如眼皮跳，特别是夜间这种跳动加重，往往要考虑芍药甘草汤。
....................
因为胡希恕提到茯苓治肉跳，很长时间认为茯苓就是治肉跳，直到有一次自己肌肉抽动，用茯苓无效，用芍药起效，才意识到之前的错误认识，之前一直以为芍药是治腿脚部肌肉挛急的，原来别的部位也可以治。这确实是芍药药证。想起你在贴子里提到过，所以特意问你下，你说的这段话，理论依据是出自何处，哪本书，谁写的，我也去找来看一看，学一学。

作者: cuijiang999 时间: 2018-12-5 10:12
标题: RE: 一个盲人朋友心衰求助

pk2002b 发表于 2018-12-4 16:21
一些部位的肌肉跳动，比如眼皮跳，特别是夜间这种跳动加重，往往要考虑芍药甘草汤。
................... ...

应该是黄煌老师的一本书，究竟是哪一本记不得了，再看到通知你

作者: 清风_Peter 时间: 2018-12-14 08:54
这是瞎吃药，发汗太过，体内津液亏虚。怎么又能吃真武汤和苓桂术甘汤呢？这两种药都是利尿祛水的，这样体液更加亏损，当然感觉就更差了。现在吃炙甘草汤，我觉得应该可以，但是结果又把桂枝去掉了，桂枝可以补心阳，是可以留着的

作者: 清风_Peter 时间: 2018-12-14 09:01
桂枝甘草龙骨牡蛎汤应该最好

作者: 清风_Peter 时间: 2018-12-14 09:06
标题: RE: 一个盲人朋友心衰求助

奚华忠发表于 2018-3-26 20:06
过汗，用桂枝加龙牡，今现状，用小建中加龙牡，补津液必建中。

高手！

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