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标题: 急切求教大家一个病例！！！！！ [打印本页]

作者: 虬髯客 时间: 2010-4-1 08:49
标题: 急切求教大家一个病例！！！！！
昨天岳父告知身体不适，他说好像是感冒了。当时的症状是：恶寒，发烧，无汗，浑身酸痛，小腿偶有抽筋现象。简单把了一下脉，因为我对脉诊不太熟悉，但感觉脉浮于上。判断为伤寒麻黄汤证。因考虑岳父有哮喘20多年，心脏有慢性衰竭，所以没有敢用麻黄。当时处方：荆芥20克，防风15克，浮萍15克，杏仁各15克，桂枝10克，炙甘草6克。
两剂下去，还是没有汗出，发烧反而递增。此时的症状与开始一样，依旧是恶寒，无汗，感觉后背很冷，脉依然浮。不得已，改处方柴胡桂枝汤两剂。吃了以后，晚上汗出，第二天询问，谁知依然是高烧不退，还是怕冷。但此时又增加了新的症状，晚上下利三四次，而且口干，眼睛有眼屎，我看了看舌苔，苔黄偏干。考虑可能里有热，于是在柴胡桂枝汤的基础上又加了80克石膏，15克知母，粳米一把。意图是清理热，结果吃下来还是病情照旧。家人很着急，没办法找了西医，打了退烧针，1小时候还是高烧不退。今天早上询问，方知烧是退了。问了问体温，说是35度左右。问其他症状，说是出了一夜的汗，被子都湿透了。还好，早上汗已止。正好家里有桂枝汤。现在正在煎药。

通过这个病例，我感觉自己学艺不精，很真诚的求教大家：

1，伤寒感冒，麻黄汤证应该汗出烧退，为什么汗出了烧反而不退？
2，我怀疑第一处方是否有误？
3，吃柴胡桂枝汤后为什么反而下利？
4，虽说感冒是小病，但发汗的分寸很不容易把握，要不就是汗不出，要不就是汗出烧不退，这到底是为什么？

请大家讨论一下，给我一些建议。另外，我是自学中医的，时间很短，还望不吝赐教。谢谢！

作者: 珍妮 时间: 2010-4-1 10:56
根據症狀的描述,我認為符合麻黃湯証,傷寒論原文:太陽病,頭痛,發熱,身疼腰痛.......,
如藥症相符,但又擔心掌握不准,我會先用小量麻黃如4.5g-6g,分2次服.
如果錯誤用藥或延誤治療,則病情必會更加變得複雜,當然,診斷錯誤,亦是加重病情的原因,
我經驗尚淺,希望老師及各前輩賜教.謝謝!

作者: 兰洪喜1 时间: 2010-4-1 12:01
恶寒症状以及背很冷当属葛根汤，再加黄师感冒经验方，柴胡20黄芩12连翘50甘草10

作者: ymljd001 时间: 2010-4-1 15:05
感觉后背很冷:
伤寒无大热，口燥渴，心烦，背微恶寒者，白虎加人参汤主之。

作者: lyyhb999 时间: 2010-4-1 18:19
麻黄汤、葛根汤当用必用

作者: LIUSHENGHEN 时间: 2010-4-2 10:01
转为太阳与阳明合病

作者: 香附米 时间: 2010-4-2 10:24
有时候麻黄也可用羌活代。

作者: 虬髯客 时间: 2010-4-2 10:28
中间用了石膏、知母，粳米、党参，已经有了白虎了，当时的情况依旧。我想可能退烧需要时间，但家人着急，不得已，用了退烧针。依照我的本意是再等等的。

作者: tengel 时间: 2010-4-2 10:34
>>小腿偶有抽筋现象

提示津液已经亏了，不能仅仅发汗，也要养液。

作者: 虬髯客 时间: 2010-4-2 10:45
治感冒我最怕的就是一是发不出汗来。二是发汗太过。这个分寸不好把握。

作者: dream305 时间: 2010-4-2 14:13
1、有是证用是方，本例属麻黄证为什么不能用麻黄？用其他的开不了腠理，先煮麻黄去上沫就行了，不用担心；有些时候并不是发汗就能退热，还要看得不得法，如果用汗药而不出汗，我觉得首先得考虑津液是否充足能作汗的问题，如果寒邪太重，药轻发不了汗，而发汗药往往是辛温的，若汗出不来的话，必然生热；有时发汗太过，又伤津液，往往太阳又容易转阳明：
2.第二个问题，实在不好解答，总觉得经方是不好随便改动的；
3、为什么要用柴胡桂枝汤呢？柴胡桂枝汤为太阳，少阳合病而设，该病人并没有柴胡证，且太阳证也不是桂枝汤证。下利我觉得是汗不得法造成的，伤寒论云：太阳阳明合病，必自下利，葛根汤主之
4、我想这个问题可以读读《医学心悟》，上面对中医八法的论述个人觉得比较适用
个人意见，仅供参考，不妥之处请斧正

作者: gdswczy 时间: 2010-4-2 16:32
阅读医案，发现楼主是个铁杆中医，治学精神可嘉，对于小腿抽筋，病发于春季时节，虽然伤寒，却应该补足阴液，没有足够的阴血津液是发不了汗的，另外病发至腹泻发热，病者选择退热针是明智的，但最明智，预后最好的是输液。

作者: 顾志君 时间: 2010-4-2 16:48
太阳病恶寒无汗，假如表药力小，发汗不彻便无法有效退烧，常须识此。

作者: 虬髯客 时间: 2010-4-3 16:48
首先谢谢大家的发言。
第二次用柴胡桂枝汤是基于江尔逊前辈的经验，江前辈的意思大致是老年人素体虚弱，虽说外感，但很容易入少阳之分，针对老人外感的病机，不必柴胡证具备就可以使用。正是有此观念，我才用了柴胡桂枝汤。

刚才又看了火神一派的论点，觉得是不是应该用麻黄附子细辛汤？
郑氏“阳虚辨诀”说：
神——目暝倦卧，无神，声低息短，少气懒言
色——面色唇口青白，爪甲青
形态——身重畏寒，腹痛囊缩
舌——舌青滑，或黑润青白色，淡黄润滑色，强调舌润滑不燥
脉——脉浮空或细微无力
口气——必口吐清水，饮食无味，满口津液，不思水饮，即饮亦喜热汤。
二便——二便必自利
观以上所说，老人已经具备了不及之象。当时切脉确实是浮，但感觉无力。也就是郑氏所说的脉浮空。老人当时症状是无汗、恶寒，舌苔根部白腻，而且身覆两层被褥。嘴唇起泡，咽痛，右眼疼痛。以此看来，老人当属阳虚阴盛，所以大家看看麻黄附子细辛汤是不是该用。
通过此病例，有了更深一层次的认识。少阴证也应当具备恶寒、发热、无汗、体痛的症状。虽说少阴证是“脉沉细、但欲寐”。那么脉浮空也应该算是属于少阴脉了。不知我这样的理解对不对，还望大家明示。谢谢！

作者: gdswczy 时间: 2010-4-4 23:34
忠告一下，别随便的就动用火神派，我今年就遇了不少的阴虚病人。

作者: xiaogaoxg 时间: 2010-4-9 22:17
病变一开始是麻黄汤证，然后演变变成了葛根汤证，最后化热成了大青龙汤证！因不敢用麻黄导致郁热不能外达!逐渐向阳明转化！

作者: sz2543 时间: 2010-5-26 22:20
我觉得开始的时候是很典型的麻黄汤证
至于用柴胡桂枝汤有下痢的情况恐怕是表征如里协热利也

作者: 娄然 时间: 2010-5-29 21:37
有是证用是方，该出手时就出手，孕妇还用大黄牡丹皮汤治疗阑尾炎呢。至于高热用麻附细？既然高热，说明正邪相争激烈，明显没有少阴。

作者: hnldliyi 时间: 2010-5-30 13:16
撇开案例来讲，老人应该跟久病之人一样，阴虚者多而阳虚者少。我们见到的老人都是干瘦的，又有“奉阴者寿”之说。宜养阴为主。拙说仅供参考。

作者: 镜湖水月 时间: 2010-6-16 22:00
本有老慢支及心衰合并外感不可用麻黄汤系列方发汗，此证可用九味羌活汤合张景岳之归柴饮。

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